Debate VOX y las PENSIONES
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Super_Kant
Eso que citas es una copia de la web de vox.Mi opinión la doy en un post más adelante.
Mi fobia a los jubilados encaja más con carles 500 eurillos al mes para vivir (con lo que tendrían más que suficiente para su periódico y el bonometro) y expropiarles cualquier tercera vivienda en adelante para destinarlo a alquiler jóven. Ah, y rebajar la importancia de su voto.
¿Y que hacemos con los miles de hogares sin ingreso oficial de ninguna clase?
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poIitikon
¿Y que hacemos con los miles de hogares sin ingreso oficial de ninguna clase?
Les damos las subvenciones a los hijos y que ellos se ocupen de sus padres.
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Super_Kant
Les damos las subvenciones a los hijos y que ellos se ocupen de sus padres.
En vez de jubilados pensionados, jóvenes subsidiados. Me parece una idea cojonuda.
Además, eso de 500 eurillos empieza a parecerse al modelo de VOX. Veamos. ¿Cómo funcionaría si alguien quiere que le quede una pensión más alta?
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poIitikon
En vez de jubilados pensionados, jóvenes subsidiados. Me parece una idea cojonuda.
Na, mejor seguir aumentando las pensiones para que los viejos mantengan mejor a sus hijos parados 
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poIitikon
Además, eso de 500 eurillos empieza a parecerse al modelo de VOX. Veamos. ¿Cómo funcionaría si alguien quiere que le quede una pensión más alta?
Tiene varias opciones:
- Cuenta corriente.
- Colchón de cama de matrimonio.
- Caja fuerte.
- Balda falsa colocada en el techo.
- Irse a vivir a un país con menos viejos.
- Irse a tomar por el culo.
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Super_Kant
Na, mejor seguir aumentando las pensiones para que los viejos mantengan mejor a sus hijos parados
¿Cómo vas a subsidiar al que está en edad de trabajar quitándoselo al que ya la superó?
¿Eres consciente del disparate que acabas de decir?
Tiene varias opciones:
- Cuenta corriente.
- Colchón de cama de matrimonio.
- Caja fuerte.
- Balda falsa colocada en el techo.
- Irse a vivir a un país con menos viejos.
- Irse a tomar por el culo.
Pues ya sabes, porque supongo que llegarás a viejo. O a lo mejor te suicidas antes como gesto solidario
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poIitikon
¿Cómo vas a subsidiar al que está en edad de trabajar quitándoselo al que ya la superó?
¿Eres consciente del disparate que acabas de decir?
No voy a subsidiarle a él necesariamente, sino a medidas que permitan vivir mejor a un sector de la población con más de un 40% de paro y condiciones laborales propias al esclavismo.
Precisamente porque conviene más invertir en quien está en edad de trabajar (y sufre condiciones lamentables) es por lo que no tiene ni puto sentido seguir aumentando ni un duro las pensiones.
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poIitikon
Pues ya sabes, porque supongo que llegarás a viejo. O a lo mejor te suicidas antes como gesto solidario
Na, me conformaré con no votar para no molestar.
Pensión no tendré, así que de eso no tendré que preocuparme.
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Super_Kant
Algunos puntos interesantes que he encontrado.
En VOX proponemos un cambio a otro sistema viable, solvente y solidario en el que los ciudadanos, en el ejercicio de su libertad, puedan gestionar su jubilación y les permita rentabilizar los fondos aportados durante su vida laboral. En VOX proponemos el cambio, tras un periodo de transición, a un sistema mixto de capitalización y reparto.
- Debe permitirse que la decisión de jubilarse sea reversible y así como la posibilidad de compatibilizar el cobro de una pensión con percibir rentas salariales.
- Acometer con urgencia la transición a un sistema mixto de capitalización y reparto La duración del periodo de transición dependerá de la evolución de la economía, de las posibilidades derivadas de las cuentas públicas y de las medidas acordadas. Serán requisitos básicos en este periodo que los jubilados actuales no se van afectados en sus ingresos netos y que no se dispare el déficit público.
VOX propone un sistema mixto de pensiones basado en los tres pilares siguientes:
I. Pilar de Reparto
En cualquier caso, debe existir siempre un pilar de reparto a cargo de los presupuestos del Estado, que garantice a todo el mundo una pensión mínima (incluidos los complementos a mínimos). Con ello se garantiza que aquellos que no han podido ahorrar a lo largo de su vida por desempleo o por cualquier otra razón, no se queden en la indigencia.
II. Pilar obligatorio de capitalización
Naturalmente, para evitar riesgos el pilar de capitalización debe ser obligatorio.
En este sentido, un porcentaje de las nóminas se ingresará en una cuenta individual para pensiones que cada trabajador decidirá dónde se invierte, dentro de una amplia panoplia de mecanismos, sistemas y agentes de inversiones que deberán ser aprobados y supervisados por el Banco de España.
III. Pilar de las aportaciones voluntarias
El tercer pilar del esquema serían las aportaciones voluntarias, es decir, aquellas que se encuentren por encima del porcentaje obligatorio (pilar de capitalización antes mencionado), que las personas decidan materializar.
El documento completo puede verse aquí:
https://www.voxespana.es/propuestas-...obre-pensiones
Por cierto, el texto parece escrito como cuando envías un email deprisa y corriendo. Faltan puntos y seguidos, espacios entre párrafos, mayúsculas varias...
¿Exactamente que es lo que te parece mal o bien?
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habiomX
¿Exactamente que es lo que te parece mal o bien?
Segundo o tercer post. Sigue leyendo el hilo y lo encontrarás.
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Super_Kant
Segundo o tercer post. Sigue leyendo el hilo y lo encontrarás.
Y cuanto dices que te dan de paga tus padro/as?
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Hijo de Electrik
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poIitikon
Esa es la realidad del 0,000001% de jubilados. Y no sé si me paso.
Como si le añades dos ceros más al número.
Hablamos de personas que tienen experiencia, capacidad de gestión, conocimientos y que pueden ser útiles a la sociedad.
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eIetrick
Como si le añades dos ceros más al número.
Hablamos de personas que tienen experiencia, capacidad de gestión, conocimientos y que pueden ser útiles a la sociedad.
Otro que vive en el mundo de la piruleta
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Hijo de Electrik
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poIitikon
...pero para eso supuestamente hay un férreo control del dinero...
Lo acabamos de comprobar con la crisis financiera.... Muy férreo
Habría mucho que hablar sobre eso, pero me conformo con que no cojas una idea de mi mensajes y la descontextualices.
En todo caso, el fallo fue de organismos públicos (BCE) que no supieron ni quisieron controlar a entidades públicas.(CCAA)
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Hijo de Electrik
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Super_Kant
Otro que vive en el mundo de la piruleta
Hay muchos gerentes, gestores, profesores universitarios (los no universitarios suelen estar demasiado quemados) y gente de medio alto nivel que se jubilan sin ganas 
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Super_Kant
Algunos puntos interesantes que he encontrado.
En VOX proponemos un cambio a otro sistema viable, solvente y solidario en el que los ciudadanos, en el ejercicio de su libertad, puedan gestionar su jubilación y les permita rentabilizar los fondos aportados durante su vida laboral. En VOX proponemos el cambio, tras un periodo de transición, a un sistema mixto de capitalización y reparto.
- Debe permitirse que la decisión de jubilarse sea reversible y así como la posibilidad de compatibilizar el cobro de una pensión con percibir rentas salariales.
- Acometer con urgencia la transición a un sistema mixto de capitalización y reparto La duración del periodo de transición dependerá de la evolución de la economía, de las posibilidades derivadas de las cuentas públicas y de las medidas acordadas. Serán requisitos básicos en este periodo que los jubilados actuales no se van afectados en sus ingresos netos y que no se dispare el déficit público.
VOX propone un sistema mixto de pensiones basado en los tres pilares siguientes:
I. Pilar de Reparto
En cualquier caso, debe existir siempre un pilar de reparto a cargo de los presupuestos del Estado, que garantice a todo el mundo una pensión mínima (incluidos los complementos a mínimos). Con ello se garantiza que aquellos que no han podido ahorrar a lo largo de su vida por desempleo o por cualquier otra razón, no se queden en la indigencia.
II. Pilar obligatorio de capitalización
Naturalmente, para evitar riesgos el pilar de capitalización debe ser obligatorio.
En este sentido, un porcentaje de las nóminas se ingresará en una cuenta individual para pensiones que cada trabajador decidirá dónde se invierte, dentro de una amplia panoplia de mecanismos, sistemas y agentes de inversiones que deberán ser aprobados y supervisados por el Banco de España.
III. Pilar de las aportaciones voluntarias
El tercer pilar del esquema serían las aportaciones voluntarias, es decir, aquellas que se encuentren por encima del porcentaje obligatorio (pilar de capitalización antes mencionado), que las personas decidan materializar.
El documento completo puede verse aquí:
https://www.voxespana.es/propuestas-...obre-pensiones
Por cierto, el texto parece escrito como cuando envías un email deprisa y corriendo. Faltan puntos y seguidos, espacios entre párrafos, mayúsculas varias...
8000 millones de trillones de votos para VOX...
... por ahí vienen!
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eIetrick
Habría mucho que hablar sobre eso, pero me conformo con que no cojas una idea de mi mensajes y la descontextualices.
En todo caso, el fallo fue de organismos públicos (BCE) que no supieron ni quisieron controlar a entidades públicas.(CCAA)
Es lo que puede pasar si dejas hacer a San Mercado sin prestar la debida atención.
Fíjate si es necesaria la regulación, el control y la intervención pública que nuestro sistema económico necesita organismos que garanticen la libre competencia.
Intervencionismo en favor de la economía de mercado. Qué cosas ¿Verdad?
Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia.
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eIetrick
Como si le añades dos ceros más al número.
Hablamos de personas que tienen experiencia, capacidad de gestión, conocimientos y que pueden ser útiles a la sociedad.
Una minoría muy, pero que muy minoritaria. Y con los avances tecnológicos no irán a más sino a menos. Para mí gusto, su número es irrelevante.
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Super_Kant
No voy a subsidiarle a él necesariamente, sino a medidas que permitan vivir mejor a un sector de la población con más de un 40% de paro y condiciones laborales propias al esclavismo.
Precisamente porque conviene más invertir en quien está en edad de trabajar (y sufre condiciones lamentables) es por lo que no tiene ni puto sentido seguir aumentando ni un duro las pensiones.
Hay que incentivar la actividad productiva y los avances tecnológicos. No creo que pagar para que cuide al abuelito vaya en esa dirección.
Na, me conformaré con no votar para no molestar.
Pensión no tendré, así que de eso no tendré que preocuparme.
Votar votarás, y si no lo haces es porque no habrá ninguna opción que te convenza. Y como haya muchos como tú sin pensión te quedas fijo.
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Hijo de Electrik
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poIitikon
Es lo que puede pasar si dejas hacer a San Mercado sin prestar la debida atención.
Fíjate si es necesaria la regulación, el control y la intervención pública que nuestro sistema económico necesita organismos que garanticen la libre competencia.
Intervencionismo en favor de la economía de mercado. Qué cosas ¿Verdad?
Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia.
Qué parte de sector público (des)controlando al sector público no te ha quedado clara?
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Hijo de Electrik
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poIitikon
Una minoría muy, pero que muy minoritaria. Y con los avances tecnológicos no irán a más sino a menos. Para mí gusto, su número es irrelevante.
En ningún momento creo que se ha hablado del número de personas, subo de la idoneidad de esa medida.
Por supuesto, rápidamente os habéis imaginado a un pobre albañil de 90 años obligado a trabajar por un cuenco de arroz mientras muere en el trabajo.
Yo sólo he indicado el profesional objetivo de esa medida.
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Gigatron
8000 millones de trillones de votos para VOX...
... por ahí vienen!
Que nos has puesto una foto de tu primera comunion borreguito inmigrante retardprogre?? Cual eres exactamente de esos? Una duda que he tenido yo siempre de los borregos que no habeis pensado en vuestra puta vida por si mismo nunca, habeis tenido algun trauma infantil o algo que reprimais?
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ForoParalelo: Miembro
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eIetrick
Qué parte de sector público (des)controlando al sector público no te ha quedado clara?
¿Que dices?
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eIetrick
En ningún momento creo que se ha hablado del número de personas, subo de la idoneidad de esa medida.
Por supuesto, rápidamente os habéis imaginado a un pobre albañil de 90 años obligado a trabajar por un cuenco de arroz mientras muere en el trabajo.
Yo sólo he indicado el profesional objetivo de esa medida.
Pasas de "personas que tienen experiencia, capacidad de gestión, conocimientos... a "un pobre albañil de 90 años obligado a trabajar por un cuenco de arroz". Así, sin nada en medio.
En este foro aburre ya la carencia de matices. Todo es blanco o negro, todo es o conmigo o contra mí.
Pero sea como fuere ¿Que importancia tiene una medida dirigida a una minoría irrelevante?
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Hijo de Electrik
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poIitikon
Pasas de "personas que tienen experiencia, capacidad de gestión, conocimientos... a "un pobre albañil de 90 años obligado a trabajar por un cuenco de arroz". Así, sin nada en medio.
En este foro aburre ya la carencia de matices. Todo es blanco o negro, todo es o conmigo o contra mí.
Pero sea como fuere ¿Que importancia tiene una medida dirigida a una minoría irrelevante?
La verdad es que eres malo debatiendo o tienes escasa comprensión lectora.
Cada vez entiendo más a los que te tienen en ignorados.
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ForoParalelo: Miembro
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eIetrick
La verdad es que eres malo debatiendo o tienes escasa comprensión lectora.
Cada vez entiendo más a los que te tienen en ignorados.
A ver, explícame qué es lo que no he entendido. Otras dos constantes en este foro. Usar frases enlatadas y cubrirse con el trato que recibo de la chusma pleistocenica mononeuronal a falta de mejores argumentos.
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Liker
Iniciado por
eIetrick
La verdad es que eres malo debatiendo o tienes escasa comprensión lectora.
Cada vez entiendo más a los que te tienen en ignorados.
Hombre, si toda la gente con sentido común del foro le tenemos en ignorados y solo nos reimos de él en su puta cara, ¿no pensarías que es una increíble serie de decenas de casualidades?
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monje gladiador
Que nos has puesto una foto de tu primera comunion borreguito inmigrante retardprogre?? Cual eres exactamente de esos? Una duda que he tenido yo siempre de los borregos que no habeis pensado en vuestra puta vida por si mismo nunca, habeis tenido algun trauma infantil o algo que reprimais?
He puesto a tu santa madre y tus incontables hermanos de paseo borreguero por Madriz.... IJOPUTA.
BORREGO, BORREGO, OVEEEEEEJO... imbécil-anormal.
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ForoParalelo: Miembro
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Super_Kant
Es como si en el ejercicio de tu libertad te obligasen a invertir parte de tu dinero
Y exactamente que es lo que se hace ahora? Si a mi me sale de los huevos no pagar parte de mi sueldo para las pensiones puedo hacerlo? o decidir que porcentaje?
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Gopher
Y exactamente que es lo que se hace ahora? Si a mi me sale de los huevos no pagar parte de mi sueldo para las pensiones puedo hacerlo? o decidir que porcentaje?
Claro, la cosa es que se supone que Vox es un partido liberalísimo
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ForoParalelo: Miembro
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Super_Kant
Claro, la cosa es que se supone que Vox es un partido liberalísimo
Un sistema liberal no tiene por qué obligarte a ahorrar tu propio dinero,
pero tampoco tiene por qué hacerse cargo de ti si llegas a viejo y no has ahorrado.
Si el Estado asume una responsabilidad socialista, ¿cómo crees que el liberalismo le va a ayudar a cumplirla cuando no le cuadren las cuentas?.
Vale que estáis en plena campaña, pero coño, vaya planteamientos.
El jubilado promedio cuesta alrededor de 280000€ (solo de pensión):
no he visto tú propuesta acerca de dónde ha de salir ese dinero.
Ni si debe haber equilibrio entre lo cotizado y lo cobrado.
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ForoParalelo: Miembro
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dark gandalf
un sistema liberal no tiene por qué obligarte a ahorrar tu propio dinero,
pero tampoco tiene por qué hacerse cargo de ti si llegas a viejo y no has ahorrado.
Si el estado asume una responsabilidad socialista, ¿cómo crees que el liberalismo le va a ayudar a cumplirla cuando no le cuadren las cuentas?.
Vale que estáis en plena campaña, pero coño, vaya planteamientos.
El jubilado promedio cuesta alrededor de 280000€ (solo de pensión):
No he visto tú propuesta acerca de dónde ha de salir ese dinero.
Ni si debe haber equilibrio entre lo cotizado y lo cobrado.
y?
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