pero toda la aceleración del avión la anula la cinta, al ser (según el enunciado) igual en módulo pero de sentido contrario.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No.
Sí.
El avión se convierte en un gatito adorable.
pero toda la aceleración del avión la anula la cinta, al ser (según el enunciado) igual en módulo pero de sentido contrario.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
mi respuesta es correcta, no?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo siempre he pensado esto, aunque sobre la cinta el avión vaya a 200km/h, realmente no se está moviendo,El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Suponiendo un caso ideal, el avión SI despega, las ruedas giran locas a la velocidad de la cinta antes de arrancar los motores, pero la velocidad del avión respecto a un observador situado fuera de la cinta es 0. Tras arrancar los motores y acelerar, el avión comienza a moverse hacia adelante respecto del observador mencionado, y respecto del aire. Si la velocidad del avión respecto a tierra (y respecto al aire en reposo, vuelvo a repetir) es V=a.t, donde a es la aceleración debida a la fuerza ejercida por el aire que sale de los motores (aquí no intervienen las ruedas para nada, no es un puto coche) la velocidad de las ruedas será Vr=V0+a.t donde V0 es la velocidad de la cinta. Pero esto último nos importa una puta mierda. Lo único que cuenta es la velocidad del avión respecto a tierra.
La cosa cambia si por ejemplo el avión tuviese activados los frenos de parking y la cinta lo arrastrase hacia atrás con velocidad -V0. Al acelerar el avión, aceleraría desde -V0, pero finalmente alcanzaría la velocidad de despegue, aunque tardando más. De hecho, si cuando su velocidad pasa de ser -V0 a 0 (siempre respecto a tierra) podemos apagar los motores y volver al caso 1. En ausencia de fuerzas, no cambia su cantidad de movimiento. (El rozamiento con la cinta haría girar las ruedas, pero no arrastraría el avión hacia atrás, despreciando el rozamiento entre las ruedas y el avión)
Como un libro en llamas, pero vamos, que despega...
Eso no tiene nada que ver, suponiendo que el movimiento de la cinta no genere ninguna corriente de aire.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Para que un avión despegue lo que cuenta es la velocidad relativa al aire: respecto del avión, el viento ha de darle de frente a determinada velocidad.
Me he visto el vídeo de los Cazadores de Mitos y no hacen lo que indica el enunciado: el avión va más rápido que la cinta, por tanto hay viento de frente. Por tanto hay sustentación.
Lo que cuenta es respecto del aire, da igual tierra. Por eso los aviones despegan y aterrizan con el viento de frente, para disminuir la velocidad necesaria respecto tierra. Y hay casos a puñáos de avionetas que han capotado por una fuerte corriente repentina estando estacionados.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
EDIT: En el enunciado especifican que el avión avance hacia delante exactamente a la velocidad de la cinta. Que requiera más o menos motor, es otro cantar.
Y respecto al aire estaba pensando, respecto a la "tierra" (la cinta) ya te estás moviendo, pero respecto al aire estás quieto. Coño!, imagino que con viento de cola claro.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Un hilo de aviones y comportamientos extraños, que bien, mis favoritos.
Invoco a @Ludwig Prandtl que es experto en la materia.
Despega si consigue aceleración suficienteen poco tiempo para alejarse de la tierra. Si parte de Vo, tendrá que volar antes de que la gravedad lo atraiga y nos quedemos sin aviónEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo dicho, necesita o un motor grande o tecnología vtol
No me has entendido. Cogete un avion en vuelo de crucero y muevete en paralelo a el, de forma que lo veas estatico. Notaras una corriente de aire que va hacia atras: el avion 've' aire que le viene desde aguas arriba. Es precisamente este aire el que, al bordear las alas, genera sustentacion en direccion perpendicular a las alas (hacia arriba aproximadamente), y cierta resistencia aerodinamica, que tiende a frenar la marcha.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Exageremos un poco: ten un avion posado en el suelo y soplale igual, desde delante hacia atras. Si lo hicieras lo suficientemente fuerte el avion no solo seria arrastrado hacia atras sino que se elevaria.
Pongamos que un avion tiene una velocidad de despegue de 120 nudos: necesita 'ver' una corriente de 120 nudos de morro. Sin vientos da igual, haces que acelere hasta los 120 nudos respecto tierra en cualquier direccion y vuela; pero con vientos la cosa cambia. Imaginemos viento de 10 nudos: si viniese de cola necesitaria 10 nudos extra para compensar, yendo a 130 nudos respecto tierra pero a 120 respecto el viento. Si viniera de morro pasa lo contrario: ya lleva un poco, necesita avanzar respecto tierra a 110 nudos para ir respecto del aire a 110+10=120 nudos. Por eso siempre que se puede se toma tierra o se parte con el viento de morro.
Y ahora el reto este. El enunciado dice que el piso se mueve respecto del suelo firme a -120 (negativo, hacia atras) nudos. El avion se mueve a 120 nudos respecto el piso movil, y por tanto a 120-120=0 nudos respecto del suelo inmovil. Si no hay corrientes de aire, eso no se movera del sitio donde esta.
Sin embargo, y aqui esta la trampa, para mantener esa velocidad necesitas un empuje minimo, tan solo el necesario para contrarrestar el rozamiento en el tren. Asi tal cual no despegaria, pero a poco que meta gas conseguira ir mas rapido que la cinta, ganando velocidad respecto nuestros ejes fijos y por tanto llegandole una corriente de aire desde aguas arriba que en algun momento llegara a los 120 nudos del ejemplo y generara una sustentacion suficiente para emprender el vuelo.
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@Shukelarre lo sabe
Mira mi post anterior plz.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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@Ludwig Prandtl no me he enterado de una mierda pero siempre es un gustazo leer a alguien que sabe parece ducho sobre lo que habla
Es lo primero que explican a los aeronauticos, por que vuelan los avionesEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo intentare de nuevo pues: los conceptos de velocidad respecto el aire y respecto tierra son distintos. Respecto tierra es el de toda la vida, respecto el viento es... piensa en una barca remontando un rio: respecto la orilla va muy lento, pero los troncos que bajan con la corriente van bastante rapido vistos desde la barca, porque quien esta subido a la barca los ve venir a la velocidad de bajada del rio + la de subida de la misma remontando el rio, los ve yendo (a los troncos) hacia atras suyo. Lo que te importa para no irte a pique es la velocidad a que cargan contra ti los troncos, no si estas avanzando o retrocediendo respecto la orilla.
En este ejemplo los troncos serian el viento que golpea al avion, y la orilla tierra. Un avion va siempre 'contra corriente' (en realidad se estudia como si estuviera quieto y el aire fuera el que pasa de largo para simplificar los calculos), y cuanto mas rapido vaya 'el rio', menos velocidad respecto tierra necesitara para despegar.
En cuanto a la cinta: como el tren son ruedas locas y el motor empuja sobre el aire en vez de al suelo como un coche, la potencia requerida para mantener la velocidad es minima. Basta pisar un poco para ir ya mas rapido, y comenzar la carrera de despegue.
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Última edición por Ludwig Prandtl; 25/02/2014 a las 01:31
Joder, qué bien explicado hasta yo lo he entendido.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Mis doses acá se los dejo.
Es que esta mal enunciado. Dicen que van siempre a la misma velocidad, pero en todas las respuestas que dicen que si hacen uso de un aceleron del avion.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Archievement unlockedEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Entiendo tu punto de vista, pero creo que te equivocas al dar por hecho que ambas velocidades (la de la cinta y la de fuera de ella) tienen los mismo resultados en cuanto a la acción del aire sobre el aparato.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Puedes explicar a que te refieres con eso?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Cuando esta corriendo sobre la cinta 'estatico' no ve ningun viento, asi que mientras no pegue un pequeño aceleron hacia delante (incumpliendo las condiciones del enunciado), ir en la cinta pero avanzar por ella 'pasandola de largo', no ocurrira nada.
Los tochos del principio eran para decir que lo optimo es el viento de morro, no de cola.
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Última edición por Ludwig Prandtl; 25/02/2014 a las 07:25
@Ludwig Prandtl si lo se no te invoco
Error mio entonces, estamos de acuerdo, pensaba, que estabas diciendo, que desplazándose sobre la cinta se producía la suficiente oposición por parte del aire como para elevar al avión.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.