dudas circuito electrico

  1. #1
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    dudas circuito electrico

    Tengo una duda, un circuito basico de "pila,cables y bombilla", es equivalente a "pila,cables y filamento de bombilla"? es decir,qué funcion hace la bombilla? en qué afecta al circuito? Yo entiendo que solo afecta al filamento,no?
    Sería como si tuviramos solo un cable,pero durante 2 centímetros el cable no es de cobre sino de tungsteno.
    A efectos de consumo electrico, el cristal de la bombilla no afecta,verdad?

    Tan mal conudctor es el tungsteno comparado con el cobre? 100 veces mejor conduce el cobre que el tungsteno?

  2. #2
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    La bombilla actúa como una resistencia eléctrica, si sólo tuvieras cable conductor y pila tendrías un cortocircuito, pasaría una corriente eléctrica muy alta y el cable se quemaría por efecto Joule.

  3. #3
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    La bombilla actúa como una resistencia eléctrica, si sólo tuvieras cable conductor y pila tendrías un cortocircuito, pasaría una corriente eléctrica muy alta y el cable se quemaría por efecto Joule.


    habla el experto en quemar cosas , hazle caso

  4. #4
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    habla el experto en quemar cosas , hazle caso
    También tengo el título de ingeniero eléctrico
    Bueno, en realidad todavía estoy esperándolo, llevo casi 2 años con el resguardo del título, pero aún no ha llegado.

  5. #5
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    La bombilla actúa como una resistencia eléctrica, si sólo tuvieras cable conductor y pila tendrías un cortocircuito, pasaría una corriente eléctrica muy alta y el cable se quemaría por efecto Joule.
    define cable conductor?
    no me he explicado bien. ¿que sucede al entrar la corriente a la bombilla? que yo sepa la electricidad pasas a ir por un filamento,no? ese filamento tambien es un cable,es alargado,no? Lo unico que lo diferencia es que tiene poca conductividad,no?

  6. #6
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    define cable conductor?
    no me he explicado bien. ¿que sucede al entrar la corriente a la bombilla? que yo sepa la electricidad pasas a ir por un filamento,no? ese filamento tambien es un cable,es alargado,no? Lo unico que lo diferencia es que tiene poca conductividad,no?
    Cable conductor es el cable que usas para conectar los bornes de la pila con los bornes de la bombilla, este al ser muy buen conductor su resistencia es muy baja, se puede despreciar. La forma de funcionar de la pila es que tiene dos lados, el positivo y el negativo, con cargas eléctricas formadas por iones y cationes a ambos lados, pero están unidas por un material aislante, y por eso su carga no se neutraliza. Debido a tener esas dos cargas positiva y negativa tienes un potencial eléctrico entre esos dos lados, así que cuando conectas ambos lados por un elemento conductor el lado positivo absorbe electrones del cable que has conectado y el negativo se deshace de ellos, así se forma una corriente eléctrica que circula de un lado de la pila al otro a partir del cable. Ese transporte de cargas genera una energía que calienta el cable, pero igualmente puedes usar una aparato que se aproveche del paso del paso de cargas eléctricas para hacer lo que tu quieras, como puede ser generar un campo magnético para tener un motor eléctrico, ionizar un gas para tener luces (típico neón), aplicar tensión en cuarzo para que vibre y generar una señal para un reloj, poner un transistor que te altere la forma de la corriente y hacer que esta circule entre unos conductores en forma helicoidal para generar un campo magnético de alta frecuencia que un receptor pueda captar y decodificar la señal para comunicarse (como un walkie-talkie)... las posibilidades son múltiples.

  7. #7
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    De bombillas hay de muchos tipos, las incandescentes sí, consisten en un filamento, normalmente tungsteno, que lo que hace es emitir luz cuando se calienta. Lo mismo le pasa al hierro cuando lo calientas mucho, que se vuelve rojo a temperaturas muy altas empieza a emitir fotones en el espectro visible. El cobre de los conductores en cambio no lo ves emitiendo luz por calentarse ya que antes se fundiría y no dejaría circular una corriente eléctrica suficiente. Pero no todas funcionan así, las de neón u otros gases inertes no van por incandescencia de un filamento, tampoco un LED. Hay varias propiedades de los materiales que puedes usar a tu favor.

  8. #8
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    De bombillas hay de muchos tipos, las incandescentes sí, consisten en un filamento, normalmente tungsteno, que lo que hace es emitir luz cuando se calienta. Lo mismo le pasa al hierro cuando lo calientas mucho, que se vuelve rojo a temperaturas muy altas empieza a emitir fotones en el espectro visible. El cobre de los conductores en cambio no lo ves emitiendo luz por calentarse ya que antes se fundiría y no dejaría circular una corriente eléctrica suficiente. Pero no todas funcionan así, las de neón u otros gases inertes no van por incandescencia de un filamento, tampoco un LED. Hay varias propiedades de los materiales que puedes usar a tu favor.
    pero podrias compararme un cable de igual seccion de cobre y uno de tungsteno? es decir, ¿el tungteno es mil veces peor conductor?

  9. #9
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    pero podrias compararme un cable de igual seccion de cobre y uno de tungsteno? es decir, ¿el tungteno es mil veces peor conductor?
    Sí, a ver, por puntos:
    -Un cable es mejor conductor (tiene una resistencia más baja) cuanto más grande es su sección (es decir, cuanto más gordo es), siendo la resistencia del cable inversamente proporcional al cable. Ejemplo: si un cable de 1mm² tiene una resistencia de 1Ω, un cable del mismo material, a la misma temperatura y longitud pero de sección 0,5mm² va a tener una resistencia de 2Ω.
    -Cuanto más largo es el cable, mayor es su resistencia (la relación es proporcional), piensa que para que las bombillas de tungsteno ofrezcan una resistencia alta, la bobina de tungsteno mide 2 metros de largo. Ejemplo: si un cable de longitud de 1m tiene una resistencia de 1Ω, un cable de 2m de largo siendo del mismo material, a la misma temperatura y sección tendrá una resistencia de 2Ω.
    -La resistividad de un cable depende de 2 factores: material y temperatura. Cuanto más caliente está un cable peor conduce de la electricidad, independientemente del material (aunque algunos se ven más afectados por esto que otros), y del mismo modo, a la misma temperatura, según el material la conducción de la electricidad es peor

    Pues bien, ahora comparemos el cable de cobre que lleva la corriente desde la acometida de tu casa hasta la bombilla, y vuelve, con la bobina de tungsteno.

    Bobina de tungsteno:
    -Resistividad tungsteno a 20ºC: 0,056 Ω·mm²/m
    -Resistividad tungsteno a 2500ºC (temperatura de funcionamiento): 0,686 Ω·mm²/m (aproximación)
    -Sección: 0,0026mm² (es la suma del grosor de todos los filamentos, esta en concreto es para una de 100W).
    -Longitud bobina: 2m

    Cable de cobre:
    -Resistividad cobre a 20ºC: 0,01724 Ω·mm²/m
    *Consideramos despreciable el aumento de temperatura del cobre, ya que apenas disipa potencia en comparación a la bombilla, así que diremos que sigue funcionando a 0,01724 Ω·mm²/m con la bombilla prendida.
    -Sección: 1,5mm² (es el que se suele usar para baja potencia).
    -Longitud: 100m (aprox. lo que hace alrededor de toda tu casa)

    ***Imagino que te habrás dado cuenta que el tungsteno, por la resistividad a 20ºC, que es peor conduciendo la electricidad que el cobre, pero están en el mismo orden de magnitud, y por tanto debemos considerar el tungsteno como un conductor de la electricidad, debería tener miles o millones de veces más resistividad eléctrica para considerar un aislante como el plástico.

    Pues con estos datos puedes calcular la resistencia de cada parte del circuito, haciendo: Resistencia = Resistividad × longitud ÷ sección

    Al momento de prender la bombilla (20ºC el tungsteno y 20ºC el cobre):
    -Resistencia tungsteno: 43Ω
    -Resistencia del cobre: 1,15Ω
    -Total del circuito eléctrico (tungsteno + cobre): 44,15Ω

    Unos segundos después de prender la bombilla (20ºC el tungsteno y 20ºC el cobre):
    -Resistencia tungsteno: 528Ω
    -Resistencia del cobre: 1,15Ω
    -Total del circuito eléctrico (tungsteno + cobre): 529,15Ω

    Como puedes observar, la resistencia de la bobina de tungsteno es más alta en ambos casos (40 veces más alta en el instante de encendido, y 500 veces más alta tras un rato de funcionamiento), y por ello la mayor diferencia de potencial (voltios) reside ahí, siendo el punto del circuito donde más potencia se disipa, haciendo que la bombilla se caliente y emita luz, en cambio como en el cobre apenas hay diferencia de potencial, por lo que casi no se produce el efecto Joule, y podemos despreciar su calentamiento.
    También, date cuenta, de la diferencia de resistencia total del circuito al encender o después de llevar un rato encendida. Es por esto que al encender la bombilla es cuando más energía se consume, ya que al ser la resistencia tan baja al momento de prenderla, la corriente también es muy alta, y por ello la potencia justo en ese momento es muy alta, por eso nunca se recomiendo encender y apagar constantemente estas bombillas.
    Última edición por quemadillas; Hace 1 semana a las 21:28

  10. #10
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    Sí, a ver, por puntos:
    -Un cable es mejor conductor (tiene una resistencia más baja) cuanto más grande es su sección (es decir, cuanto más gordo es), siendo la resistencia del cable inversamente proporcional al cable. Ejemplo: si un cable de 1mm² tiene una resistencia de 1Ω, un cable del mismo material, a la misma temperatura y longitud pero de sección 0,5mm² va a tener una resistencia de 2Ω.
    -Cuanto más largo es el cable, mayor es su resistencia (la relación es proporcional), piensa que para que las bombillas de tungsteno ofrezcan una resistencia alta, la bobina de tungsteno mide 2 metros de largo. Ejemplo: si un cable de longitud de 1m tiene una resistencia de 1Ω, un cable de 2m de largo siendo del mismo material, a la misma temperatura y sección tendrá una resistencia de 2Ω.
    -La resistividad de un cable depende de 2 factores: material y temperatura. Cuanto más caliente está un cable peor conduce de la electricidad, independientemente del material (aunque algunos se ven más afectados por esto que otros), y del mismo modo, a la misma temperatura, según el material la conducción de la electricidad es peor

    Pues bien, ahora comparemos el cable de cobre que lleva la corriente desde la acometida de tu casa hasta la bombilla, y vuelve, con la bobina de tungsteno.

    Bobina de tungsteno:
    -Resistividad tungsteno a 20ºC: 0,056 Ω·mm²/m
    -Resistividad tungsteno a 2500ºC (temperatura de funcionamiento): 0,686 Ω·mm²/m (aproximación)
    -Sección: 0,0026mm² (es la suma del grosor de todos los filamentos, esta en concreto es para una de 100W).
    -Longitud bobina: 2m

    Cable de cobre:
    -Resistividad cobre a 20ºC: 0,01724 Ω·mm²/m
    *Consideramos despreciable el aumento de temperatura del cobre, ya que apenas disipa potencia en comparación a la bombilla, así que diremos que sigue funcionando a 0,01724 Ω·mm²/m con la bombilla prendida.
    -Sección: 1,5mm² (es el que se suele usar para baja potencia).
    -Longitud: 100m (aprox. lo que hace alrededor de toda tu casa)

    ***Imagino que te habrás dado cuenta que el tungsteno, por la resistividad a 20ºC, que es peor conduciendo la electricidad que el cobre, pero están en el mismo orden de magnitud, y por tanto debemos considerar el tungsteno como un conductor de la electricidad, debería tener miles o millones de veces más resistividad eléctrica para considerar un aislante como el plástico.

    Pues con estos datos puedes calcular la resistencia de cada parte del circuito, haciendo: Resistencia = Resistividad × longitud ÷ sección

    Al momento de prender la bombilla (20ºC el tungsteno y 20ºC el cobre):
    -Resistencia tungsteno: 43Ω
    -Resistencia del cobre: 1,15Ω
    -Total del circuito eléctrico (tungsteno + cobre): 44,15Ω

    Unos segundos después de prender la bombilla (20ºC el tungsteno y 20ºC el cobre):
    -Resistencia tungsteno: 528Ω
    -Resistencia del cobre: 1,15Ω
    -Total del circuito eléctrico (tungsteno + cobre): 529,15Ω

    Como puedes observar, la resistencia de la bobina de tungsteno es más alta en ambos casos (40 veces más alta en el instante de encendido, y 500 veces más alta tras un rato de funcionamiento), y por ello la mayor diferencia de potencial (voltios) reside ahí, siendo el punto del circuito donde más potencia se disipa, haciendo que la bombilla se caliente y emita luz, en cambio como en el cobre apenas hay diferencia de potencial, por lo que casi no se produce el efecto Joule, y podemos despreciar su calentamiento.
    También, date cuenta, de la diferencia de resistencia total del circuito al encender o después de llevar un rato encendida. Es por esto que al encender la bombilla es cuando más energía se consume, ya que al ser la resistencia tan baja al momento de prenderla, la corriente también es muy alta, y por ello la potencia justo en ese momento es muy alta, por eso nunca se recomiendo encender y apagar constantemente estas bombillas.
    gracias,tngo este mensaje guardado para ir analizandolo.
    una duda muy sencilla: ¿qué aporta la goma a un cable de cobre? es decir, que diferencias habria entre el cable con goma y el cable sin goma.Grcias

  11. #11
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    gracias,tngo este mensaje guardado para ir analizandolo.
    una duda muy sencilla: ¿qué aporta la goma a un cable de cobre? es decir, que diferencias habria entre el cable con goma y el cable sin goma.Grcias
    Protege el cable contra golpes y corrosión, y actua como protección por si lo toca un humano, ya que al ser aislante eléctrico no permite que circule una corriente elevada entre el cable, tu cuerpo y el suelo. En baja tensión sus efectos en el transporte son nulos, pero en cables de secciones elevadas en alta tensión añaden un efecto capacitante a las líneas y también empeoran la disipación de calor, ya que el plástico además de ser aislante eléctrico es también aislante térmico.

  12. #12
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    Protege el cable contra golpes y corrosión, y actua como protección por si lo toca un humano, ya que al ser aislante eléctrico no permite que circule una corriente elevada entre el cable, tu cuerpo y el suelo. En baja tensión sus efectos en el transporte son nulos, pero en cables de secciones elevadas en alta tensión añaden un efecto capacitante a las líneas y también empeoran la disipación de calor, ya que el plástico además de ser aislante eléctrico es también aislante térmico.
    las verjas esas para que no se escapa el ganado se basan en eso? me refiero a no poner goma para que dé calambre

  13. #13
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  14. #14
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  15. #15
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    De bombillas hay de muchos tipos, las incandescentes sí, consisten en un filamento, normalmente tungsteno, que lo que hace es emitir luz cuando se calienta. Lo mismo le pasa al hierro cuando lo calientas mucho, que se vuelve rojo a temperaturas muy altas empieza a emitir fotones en el espectro visible. El cobre de los conductores en cambio no lo ves emitiendo luz por calentarse ya que antes se fundiría y no dejaría circular una corriente eléctrica suficiente. Pero no todas funcionan así, las de neón u otros gases inertes no van por incandescencia de un filamento, tampoco un LED. Hay varias propiedades de los materiales que puedes usar a tu favor.
    UN ARCO EELCTRICO no implica dos bornes? he visto videos donde solo hay un borne. no eran dos?

  16. #16
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  17. #17
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    UN ARCO EELCTRICO no implica dos bornes? he visto videos donde solo hay un borne. no eran dos?
    ¿A qué viene así de repente lo del arco eléctrico? No sé si te estas confundiendo de término. Un arco eléctrico es una corriente eléctrica causada por la ionización del aire provocada por una diferencia de potencial (tensiones muy elevadas), y lo ves claramente porque se ilumina como un rayo. Lo puedes tener tanto de forma descontrolada (es típico verlo en subestaciones eléctrica cuando los seccionadores se abren y aún no se han separado del todo) como controlada (lo provocas en un mechero eléctrico), pero siempre es con 2 puntos. Tal vez te estés refiriendo a los "rayos" de una bobina tesla, pero estos también se encuentran entre 2 puntos a potenciales eléctricos distintos.
    De forma alternativa hay un fenómeno parecido al arco eléctrico que da en las líneas de alta tensión, es el efecto corona, puedes verte un cable entero iluminado porque el aire alrededor del conductor queda ionizado, esto ocurre cuando el campo eléctrico en el extremo del conductor es mayor que la rigidez dieléctrica del aire.

    Imagen de un arco eléctrico en un seccionador:
    dudas circuito electrico

    Imagen de un arco en un mechero eléctrico:
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    Imagen de un arco en una bobina tesla:
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    Imagen de un caso de efecto corona muy bestia en una línea eléctrica:
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  18. #18
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    UN ARCO EELCTRICO no implica dos bornes? he visto videos donde solo hay un borne. no eran dos?
    Los arcos eléctricos se producen entre dos polos o entre un polo y tierra (que en cierto modo es otro polo).

    Ahora, disfrutemos de la música de los arcos eléctricos ....


  19. #19
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    Los arcos eléctricos se producen entre dos polos o entre un polo y tierra (que en cierto modo es otro polo).

    Ahora, disfrutemos de la música de los arcos eléctricos ....

    la tierra hace de polo,ya lo pillo.
    como afecta la humedad del ambiente? en zona humedad es mas facil hacer un arco?

  20. #20
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    la tierra hace de polo,ya lo pillo.
    como afecta la humedad del ambiente? en zona humedad es mas facil hacer un arco?
    El aire seco es muy buen aislante eléctrico, se necesita una tensión enorme para ionizar las moléculas de nitrógeno y oxígeno. Pero la presencia de moléculas de agua (humedad) lo cambia todo. La molécula de agua es muy polar y eso facilita la ionización que permite la generación del arco.

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