La patética saga del submarino S-80 de Navantia.... Españordo para variar....

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  1. #1
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    La patética saga del submarino S-80 de Navantia.... Españordo para variar....

    El S-80 es la última joya de la Armada española. El problema es que no flotaba. Eso se resolvió agrandándolo. El problema ahora es que no cabía en su muelle. Y es carísimo, además.


    Había que renovar la flota de submarinos de España y para ello el Ministerio de Defensa decidió invertir 2.132 millones de euros para construir cuatro sumergibles S-80. Todo iba bien hasta que la máquina fue puesta a prueba, en 2013. Entonces se descubrió un error en el diseño que podía poner en riesgo la flotabilidad del submarino. Para decirlo en cristiano: existía la posibilidad de que el S-80 Isaac Peral se hundiera y nunca más regresara a la superficie.

    Los expertos hicieron cuentas y descubrieron que le sobraban hasta 100 toneladas debido a "desviaciones relacionadas con el balance de pesos”. Analizaron la situación y determinaron que para corregir el problema, el sumergible debía ser agrandado. Para estar seguros, contrataron por 14 millones de euros a unos asesores estadounidenses, que llegaron a la misma conclusión. Por eso, de los 71 metros del plan original pasaron a los 80,81. Eureka, asunto resuelto. El submarino ahora podía hundirse y flotar sin problemas. Y como era más grande, el S-80 pasó a llamarse S-80 Plus. Suena lógico.

    Lo malo es que nadie consideró que los muelles de atraque en la base naval de Cartagena (Murcia) tienen una dimensión máxima de 78 metros. O sea, los submarinos no cabían en su propia casa. Esto obligará al Gobierno español a invertir otros 16 millones de euros para dragar las fosas y agrandarlas, entre otras modificaciones, según reporta El País. Lo bueno es que todavía tienen tiempo: se estima que el primero de los submarinos será entregado en 2022. Lo malo es que los sobrecostos han llevado a que cada aparato cueste casi mil millones de euros (el presupuesto final se estima en 3.907 millones de euros para los cuatro sumergibles), lo que lo hace demasiado caro para competir en el mercado internacional.



    Sin embargo, la propia Margarita Robles reconoció, a principios de año, nuevos retrasos en la entrega de la unidad a la Armada, prevista en un principio para abril o mayo, y ahora lo más probable es que se produzca en algún momento después del verano, 12 años más tarde lo planificado en un principio. Estas demoras hacen dudar de que se puedan cumplir con las fechas previstas para que los restantes tres submarinos estén operativos -diciembre de 2024, octubre de 2026 y febrero de 2028- más aún si se tiene en cuenta que la segunda embarcación, el S-82 Narciso Monturiol, todavía no ha sido puesto a flote.

    Ahora una de las cosas que le quitan el sueño a Navantia es conseguir el primer cliente internacional del S-80 y así recuperar algo de la inversión que ha supuesto el desarrollo del submarino. El astillero público tiene la vista puesta en países como India, Canadá, Colombia y Arabia Saudí, este último uno de los mejores compradores de buques ‘made in Spain’.

    Este martes, en un encuentro informativo organizado por 'Radio Cádiz Ser', Ricardo Domínguez el presidente de Navantia ha querido enviar un «mensaje de tranquilidad» respecto al S-80 y ha explicado que el retraso no será superior a «pocos meses» y se debe a «pequeñas incidencias» surgidas durante las diferentes fases de pruebas, así como a retrasos de los proveedores.

    Domínguez ha reconocido que es un programa que «arrastra un lastre desde hace muchos años», pero ha subrayado que su diseño es similar al de una nave espacial, el buque trabaja en condiciones «muy complicadas» bajo agua y prima «la seguridad». «Eso nos lleva a hacer las cosas bien y detenidamente», ha argumentado.

    El primero de los submarinos de la clase S-80, el S-81 'Isaac Peral', realizó su primera salida al mar en mayo del año pasado y su entrega a la Armada estaba prevista para esta primavera tras superar un cronograma de pruebas e hitos previstos por los técnicos. Sin embargo, las «incidencias» surgidas han retrasado este calendario y pospuesto la entrega al segundo semestre del año.



    La previsión, cuando se puso en el agua el primero de la serie, es que el S-81 se entregase a la Armada en el primer trimestre del 2023 y, a partir de ese momento, la cadencia de entrega de los demás buques será de dos años entre ellos: el S-82 Narciso Monturiol, el Cosme García o S-83 y, finalmente, el Mateo García de los Reyes. No obstante, la situación, a día de hoy, no es nada halagüeña.

    Ahora, la realidad, después de la visita de la ministra de Defensa, Margarita Robles a Cartagena este pasado lunes, enseña que no es oro todo lo que reluce. Los problemas técnicos, que aducía la propietaria de la cartera de Defensa, se unen a los laborales de una plantilla que dice que ha dado demasiado para cumplir a rajatabla los tiempos marcados y se ha encontrado poca sintonía negociadora con Navantia. Por ello, ha establecido "medidas de no colaboración", y no hace excesos de jornada, no trabaja fines de semana ni festivos ni realiza ampliaciones.

    El S-81 no estará en los plazos previstos y el resto del programa depende de estos aspectos laborales no resueltos ni con los trabajadores de la planta ni con las empresas auxiliares. "Se ha hecho un esfuerzo enorme por dar cumplimiento a los hitos en la entrega de submarinos, pero ha llegado un momento en el que la plantilla está a tope y no puede ser ya". "Rozamos la ilegalidad o la irregularidad, según la ley", ha advertido Sánchez.


    https://www.dw.com/es/la-triste-hist...aba/a-44751943
    https://murciaplaza.com/el-ayuntamie...agar-por-bizum
    https://www.infobae.com/espana/2023/...ones-de-euros/
    https://www.eldebate.com/espana/defe...ion_81749.html
    https://elpais.com/politica/2018/02/....html#?rel=mas

    Última edición por bellochacal; 11/07/2023 a las 21:02

  2. #2
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  3. #3
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    Pese a todo, es un buen submarino.

    Podrían venderlo a Rusia…

    (aunque rusia ya tiene muy buenos submarinos, este es novedoso en el uso de etanol en pila de combustible, lo que lo hace extra silencioso).

  4. #4
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  5. #5
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    Me temo que tal submarino va a defender más la cartera de algún político y adláteres que las costas españolas.

  6. #6
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    Construir submarinos no nucleares a día de hoy es demostrar ser tercermundista

  7. #7
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    Me temo que tal submarino va a defender más la cartera de algún político y adláteres que las costas españolas.
    Esa fue la primera decisión del proyecto en sus inicios , o hay tajada para todos , o no se tiene que hacer .

  8. #8
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    Construir submarinos no nucleares a día de hoy es demostrar ser tercermundista
    No todo el mundo necesita submarinos nucleares.

  9. #9
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    No podia saberse
    Claro, ahora resulta que construir submarinos desde cero es súper fácil, por eso hay tantos países fabricando los...

    Si no explotan como los rusos ya estará bien.

  10. #10
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    Claro, ahora resulta que construir submarinos desde cero es súper fácil, por eso hay tantos países fabricando los...

    Si no explotan como los rusos ya estará bien.

    el proyecto ha costado varias veces su coste inicial , el tiempo de entrega se ha multiplicado por mas del doble , fallos de diseño han hecho que haya que rediseñarlo por completo a mitad del proyecto y para colmo la motorizacion novedosa prometida tampoco estara disponible en el primer prototipo

    si fuesen rusos estarian disfrutando de algun penal en siberia hace tiempo ,,, en esto llevas razón
    Última edición por juanper; 12/08/2023 a las 00:00

  11. #11
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    No soy ingeniero naval, pero si un mastodonte así sale de la fase de prototipo con problemas de diseño que lo incapacitan incluso para algo tan simple como flotar.... Lo primero que hago es dimitir y pedir perdón por el retraso.

  12. #12
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    No soy ingeniero naval, pero si un mastodonte así sale de la fase de prototipo con problemas de diseño que lo incapacitan incluso para algo tan simple como flotar.... Lo primero que hago es dimitir y pedir perdón por el retraso.
    ¿y dejar de cobrar por pasarte 35 de tus 40 hrs semanales foreando en horario de oficina?

  13. #13
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    el proyecto ha costado varias veces su coste inicial , el tiempo de entrega se ha multiplicado por mas del doble , fallos de diseño han hecho que haya que rediseñarlo por completo a mitad del proyecto y para colmo la motorizacion novedosa prometida tampoco estara disponible en el primer prototipo

    si fuesen rusos estarian disfrutando de algun penal en siberia hace tiempo ,,, en esto llevas razón
    Ponte tú a hacer algo sin tener experiencia previa y me cuentas, no somos peores que nadie en ese sentido.

    Mira los ingleses pegando piezas con pegamento en sus submarinos nucleares...

  14. #14
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    Ponte tú a hacer algo sin tener experiencia previa y me cuentas, no somos peores que nadie en ese sentido.

    Mira los ingleses pegando piezas con pegamento en sus submarinos nucleares...
    manolete si no sabes torear a que te metes

  15. #15
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    manolete si no sabes torear a que te metes
    Porque es necesario tener tecnología de defensa propia para tener independencia militar y retorno industrial.

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  16. #16
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    Porque es necesario tener tecnología de defensa propia para tener independencia militar y retorno industrial.

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    tecnologia propia??? todo pero todo es con licencoia y permiso usa incluidos mucho sistemas de ese submarino tu lo que eres es o subnormal o un candido de narices

  17. #17
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  18. #18
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    tecnologia propia??? todo pero todo es con licencoia y permiso usa incluidos mucho sistemas de ese submarino tu lo que eres es o subnormal o un candido de narices
    Ni puta idea tienes de cómo funciona el mundo de la guerra, pero ni puta idea.

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  19. #19
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No soy ingeniero naval, pero si un mastodonte así sale de la fase de prototipo con problemas de diseño que lo incapacitan incluso para algo tan simple como flotar.... Lo primero que hago es dimitir y pedir perdón por el retraso.
    El problema es que se ese submarino iba a ser el más sigiloso del mundo debido a que funciona con pila de combustible alimentada por etanol.

    No existía nada así en el mundo.
    Se hicieron unas previsiones sobre el sistema de pila de combustible, y se diseñó el submarino.

    Pero esa pila de combustible, que es novedosa y no existe una igual en el mundo, ha sido mucho más compleja de lo que se pensó inicialmente y le añade un sobrepeso no previsto al submarino.

    Por esa razón, han tenido que hacer más grande el submarino.

    También podrian haber esperado a construir primero el sistema de alimentación, pero en principio parecía que hacerlo en paralelo era una buena idea, para hacer que el proyecto fuese más rápido.


    En casi todos los diseños militares hay problemas similares.

  20. #20
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    Ni puta idea tienes de cómo funciona el mundo de la guerra, pero ni puta idea.

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    nada todo el material es genuinamente español tu si que sabes
    Última edición por juanper; 12/08/2023 a las 22:11

  21. #21
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    El problema es que se ese submarino iba a ser el más sigiloso del mundo debido a que funciona con pila de combustible alimentada por etanol.

    No existía nada así en el mundo.
    Se hicieron unas previsiones sobre el sistema de pila de combustible, y se diseñó el submarino.

    Pero esa pila de combustible, que es novedosa y no existe una igual en el mundo, ha sido mucho más compleja de lo que se pensó inicialmente y le añade un sobrepeso no previsto al submarino.

    Por esa razón, han tenido que hacer más grande el submarino.

    También podrian haber esperado a construir primero el sistema de alimentación, pero en principio parecía que hacerlo en paralelo era una buena idea, para hacer que el proyecto fuese más rápido.


    En casi todos los diseños militares hay problemas similares.
    Defensa quiere tener lista la pila de combustible nacional del S-80 en seis años

    José María Navarro, 18 de febrero de 2020

    a ver si en 2026



    https://www.defensa.com/programa-sub...onal-s-80-seis

  22. #22
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    Las fragatas son mejores, no?

  23. #23
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    Las fragatas son mejores, no?
    la tecnologia estrella de las fragatas es el aegis made in usa 100%

  24. #24
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    Mira los ingleses pegando piezas con pegamento en sus submarinos nucleares...

    Los ingleses han tenido muchos problemas en la propulsión su nuevo portaviones. Los alemanes han rechazado su nueva fragata Baden-Wurtemberg por importantes deficiencias...
    Problemas y retrasos en el desarrollo de estos sistemas militares de alta tecnología los tienen todos

  25. #25
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  26. #26
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    La patética saga del submarino S-80 de Navantia.... Españordo para variar....
    Aquí desde el extranjero no piensan lo mismo. Lo ven como una MARAVILLA BRUTAL.




  27. #27
    ForoParalelo: Miembro Avatar de bellochacal
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    Aquí desde el extranjero no piensan lo mismo. Lo ven como una MARAVILLA BRUTAL.



    Panchitolandia? Allí si oprimes un botón y se enciende una luz ya te ven como un estraterrextre

  28. #28
    ForoParalelo: Miembro Avatar de dexxter
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    Panchitolandia? Allí si oprimes un botón y se enciende una luz ya te ven como un estraterrextre
    Esos panchitos saben más de ingeniería naval que tú de la tabla de multiplicar.

  29. #29
    卐 Sieg Heil y tal 卐 Avatar de castor3000
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    con lo facil que es coger unos planos de un U bot
    y modificarlo


  30. #30
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    el proyecto ha costado varias veces su coste inicial , el tiempo de entrega se ha multiplicado por mas del doble , fallos de diseño han hecho que haya que rediseñarlo por completo a mitad del proyecto y para colmo la motorizacion novedosa prometida tampoco estara disponible en el primer prototipo

    si fuesen rusos estarian disfrutando de algun penal en siberia hace tiempo ,,, en esto llevas razón
    Aún así es mucho más barato que los proyectos estadounidense, francés, ruso, chino...

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