Jaja,queda mas mordenillo,pero o vienes de un pueblo de moriscos convertidos(existe mucha rumorologia,como por ejemplo,los pasiegos son considerados moriscos ''deportados'') o me temo que tus antepasados llevan unos cuantos miles de años por aquí trabajando la tierra...Iniciado por El_Hispano
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Precisamente. Hay que ser un pelín burro para pensar que todo eso son etnias indoeuropeasEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Es un mapa lingüístico, el título confunde
Pero vamos, que el concepto de "raza aria" viene del mismo error, atribuir rasgos genéticos a aspectos sociolingüísticos.
Por otro lado, el de los haplogrupos es más cercano a la realidad, aunque no estoy de acuerdo del todo con él...
Como mucho en Andalucía y ya habría que entrar en otro debate, matizando las zonas por casos concretos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tampoco seas así,cualquier aporte o punto de vista es bueno. Yo no estudio precisamente una carrera de antropologia y leo de esta materia por hobby (y como yo me imagino que muchos),asique tampoco te lo tomes tan a pecho!El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Curiosamente lei un documento en el que se decía que en Granada era donde había mayor similitud junto con el Pais Vasco con otros grupos Europeos y donde había menos mestizaje. Y curiosamente donde había mas descendientes de bereberes era en...Galicia y Portugal. Si lo encuentro te lo paso
Estaría bien. No todo el compendio genético viene de la Edad Media. Antes y después hubo movimientosEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Nuevas Poblaciones de Andalucía y Sierra Morena - Wikipedia, la enciclopedia libre
Llenaron esto de arios
A ver, lo del mestizaje con árabes y judíos que criticas en el otro hilo tiene su base lógica además es algo bastante estudiado y tal, pero también es verdad que los españoles somos fruto de una mezcla bastante diversa de todas las demás culturas que han pasado por la península (iberos, celtas, celtiberos, fenicios, griegos, romanos, germánicos, etc).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
De hecho, hay unos cuantos estudios por ahí que afirman el componente genético norteafricano en la mayoría de pueblos del sur de Europa, pero también dicen que es más probable que se remonte a la última glaciación que a la conquista árabe de España.
Vamos, que de bereber, árabe o judío tenemos poquito. Alguno quedó, pero pocos.
Los bercianos del castellum paeomiobrigensis no salimos, eso está mal.
@iON me puedes cambiar lo de "razas" por "lenguas" porfis que esto se puede liar pardísima. Gracias.
Es eso. Muchos se piensan que Visigodos,Griegos,Fenicios y demás se contaban por cientos de miles cuando venían a la península y en realidad eran bastante pocos...y no todos se establecían aquiEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Bueno en el norte de áfrica también hay descendientes de europeos, sobre todo de pueblos bárbaros, pero no son mayoríaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Reina de Marruecos, bereber, se casó con el otro para evitar conflictos. Es pelirroja
Tranquilo, este es un tema medianamente serio y no va a pasar nadaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tarde. Déjalo, ha dado lugar a un debate chachi pistachi, no te rayes.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
También me supongo que varía mucho el Marruecos del Norte (Tetuán y zona del antiguo Rif) con el de Marrakech y demás.Lo de esta reina es un caso un poco aislado también xDEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Bueno en el norte de áfrica también hay descendientes de europeos, sobre todo de pueblos bárbaros, pero no son mayoría
Reina de Marruecos, bereber, se casó con el otro para evitar conflictos. Es pelirroja
Jajaj, debatazo xD. Lo de los haplogrupos para ser perfecto debería hacerse con mas personas. 600 o 1000 análisis no creo que sean del todo representativos para un pais de 46 millones de personas. No es una muestra representativa.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Aún así, dejaron un importante legado cultural, somos lo que somos por todos ellos. Si no fuese por todos y cada uno de ellos, no seríamos lo que somos, la influencia fenicia en los pueblos iberos del sur de la península fue muy destacable, de hecho, se les considera los precursores de los griegos en el aspecto de unión sociocultural de los pueblos del mediterráneo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y los pueblos germánicos tampoco es que fuesen alita de mosca, sin ellos probablemente esto no hubiese conseguido estabilidad alguna y los árabes hubiesen tomado la península sin muchos problemas...
Marruecos es el país menos islámico cultural y socialmente de todo el norte de África, ahí hay de todo desde principios del siglo XX, España y Francia ya se encargaron de meter ahí mucha población europea.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Bueno en el norte de áfrica también hay descendientes de europeos, sobre todo de pueblos bárbaros, pero no son mayoría
Reina de Marruecos, bereber, se casó con el otro para evitar conflictos. Es pelirroja
Es que los moros que invadieron la peninsula no son como el mohamed que vende hachis en la esquina de tu barrio, los moros actuales estan mezclados con negros.Los de hace 1000 años eran mas estilo zidane.
Marruecos es el país menos islámico cultural y socialmente de todo el norte de África, ahí hay de todo desde principios del siglo XX, España y Francia ya se encargaron de meter ahí mucha población europea.[/QUOTE]
Junto con Argelia. No nos olvidemos de los ''Pied Noirs''. Millones de Franceses y levantinos que trabajaban en torno a Orán,sobre todo.
Si se haría a todos aquellos que llevan aquí al menos 3 generaciones saldrían cosas que pocos quieren oír.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si en una muestra eliges 1000 "a conciencia" sale lo que quieras según tu ideología
Última edición por El_Hispano; 19/07/2013 a las 01:15
De todos modos, me parece una chorrada el sentirse más europeo por tener más antepasados europeos. La genética no es determinante en el aspecto sociocultural, en todo caso es el entorno en el que un individuo se haya socializado. Si un negro se cría en España entre españoles y con valores socioculturales españoles, pensará, actuará y querrá vivir como un español. Lo mismo pasará con un mongoloide en Dinamarca o un blanco del norte en Ghana.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Es que, si nos ponemos así, todo el mundo tiene un pasado glorioso y por sus venas correrá la sangre de algún personaje histórico importantísimo o será descendiente de la peor chusma posible...
¿Pero que no quieren oir? Algún superchachiguachi verá que no es precisamente un Fenicio o un Romano,pero por lo demás...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No,no voy por eso,por ser mas europeo o menos...Lo que quiero es derribar falsos mitos,como la supuesta superioridad Inglesa frente a los Irlandeses o como muchos desprecian al sur de Europa y dicen que llevamos la corrupción y la vagueza en el sangre. Quizás en el aspecto cultural si vayamos mal,pero de nacimiento no viene porque media Europa lleva un adn similar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.El problema es que las migraciones ya no son de unos pocos individuos y tienen a getificarse, lo que provoca que al final no se adapten o solo lo hagan unos pocos. Si te vas solo a Eritrea te adaptas si o si o te acabas muriendo del asco.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Había una noticia vergonzosa en público en el que salía un mapa en que salían que todos éramos mezcla como "moro" o judíos. Y lo peor era la gente que decía que si en los comentarios
Los británicos no tuvieron los cojones que tuvieron los hibernios frente a los romanos e ya. Siempre admiraré el pasado de Irlanda por las pelotas que han tenido frente a los romanos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Bastante tenían con los pictos, caledonios y demás en norte. Lo que si parece es que si que hubo contactos culturales con Hibernia, en los que influyeron los romanosEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Ni de coña ha habido mestizaje con pueblos subsaharianos. Los musulmanes que vinieron a la península eran de origen árabe, es decir, no eran moros. La mayoría, de hecho, eran personas de tez oscura y ojos claros, un fenotipo predominante en la época en Arabia y actualmente bastante extendido por Oriente medio. El fenotipo del bereber (o del moro) no tiene que ver para nada con el negro subsahariano, es más, a pesar de que en muchos casos compartan religión, socialmente no se han mezclado nunca por rencor histórico (los pueblos bereberes eran conocidos por bajar a cazar esclavos negros). Incluso en la actualidad ese rencor está bastante patente. Sólo tienes que observar las relaciones que se dan entre los distintos grupos de inmigrantes africanos, los negros jamás se mezclan con los bereberes, e incluso prefieren evitarlos.
Actualmente puedes encontrar algunos descendientes de los pocos árabes que se quedaron en la península, pero son pocos y se quedaron por acuerdos matrimoniales entre gente de la alta nobleza. Los acuerdos matrimoniales jamás se dieron en el pueblo llano o entre burgueses, por lo que sí, existió un mestizaje, pero mínimo, en absoluto se dio la mezcla masiva que quieren hacernos creer muchos chupiprogres.
Ya somos dos. Aparte de por eso,por muchas otras cosas mas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Por su tradición oral: Hay leyendas que cuentan como llegaron lo que se supone que eran Gallegos a sus costas.
Por sus capacidad de lucha y sufrimiento (la gran diaspora Irlandesa)
No se mereció tan mala suerte esa isla...
Y esos árabes ya se habían mezclado con "esclavos". Los musulmanes fueron los que más esclavizaron hasta la llegada de los británicos en el XVIIEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ni de coña ha habido mestizaje con pueblos subsaharianos. Los musulmanes que vinieron a la península eran de origen árabe, es decir, no eran moros. La mayoría, de hecho, eran personas de tez oscura y ojos claros, un fenotipo predominante en la época en Arabia y actualmente bastante extendido por Oriente medio. El fenotipo del bereber (o del moro) no tiene que ver para nada con el negro subsahariano, es más, a pesar de que en muchos casos compartan religión, socialmente no se han mezclado nunca por rencor histórico (los pueblos bereberes eran conocidos por bajar a cazar esclavos negros). Incluso en la actualidad ese rencor está bastante patente. Sólo tienes que observar las relaciones que se dan entre los distintos grupos de inmigrantes africanos, los negros jamás se mezclan con los bereberes, e incluso prefieren evitarlos.
Actualmente puedes encontrar algunos descendientes de los pocos árabes que se quedaron en la península, pero son pocos y se quedaron por acuerdos matrimoniales entre gente de la alta nobleza. Los acuerdos matrimoniales jamás se dieron en el pueblo llano o entre burgueses, por lo que sí, existió un mestizaje, pero mínimo, en absoluto se dio la mezcla masiva que quieren hacernos creer muchos chupiprogres.
Tremendos los pictos...
LOS CELTAS PROCEDENTES DE ASTURIAS COLONIZARON GRAN BRETAÑA - ARQUEOLOGOSEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
es bastante cierto eso que dices
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