Fútbol ¿No hay presunción de inocencia para el Barça?

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  1. #1
    ForoParalelo: Miembro Avatar de user2627362626362
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    ¿No hay presunción de inocencia para el Barça?

    Pregunto, porque veo a un montón de mandriles en el foro llorando diciendo que el Barça ha pagado ha pagado a arbitros y no se cuantas más barbaridades, cuando nada de esto está comprobado.

  2. #2
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  3. #3
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    Pregunto, porque veo a un montón de mandriles en el foro llorando diciendo que el Barça ha pagado ha pagado a arbitros y no se cuantas más barbaridades, cuando nada de esto está comprobado.
    Te tiene que dar igual. Sí, presunción de inocencia.

  4. #4
    ForoParalelo: Miembro Avatar de user2627362626362
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    ¿Por quien? ¿Por @HalaMadrid en twitter?

  5. #5
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    Me imagino que si le das siete millones de euros comprobados a un árbitro es para algo.

  6. #6
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    Me imagino que si le das siete millones de euros comprobados a un árbitro es para algo.
    No está comprobada tal cosa y si así lo fuera tampoco demuestra que el fin último fuera ese.

  7. #7
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    No está comprobada tal cosa y si así lo fuera tampoco demuestra que el fin último fuera ese.
    Comprobadísima, lee un poco.

    En la denuncia de la fiscalía se adjuntan las facturas de los pagos.

  8. #8
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    Comprobadísima, lee un poco.

    En la denuncia de la fiscalía se adjuntan las facturas de los pagos.
    Aportar pruebas que respaldan una acusación no demuestra nada. Que el Barça haya pagado a árbitros solo lo puede determinar un juez o otro entre de la justicia española.

  9. #9
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    Aportar pruebas que respaldan una acusación no demuestra nada. Que el Barça haya pagado a árbitros solo lo puede determinar un juez o otro entre de la justicia española.

  10. #10
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    Me imagino que si le das siete millones de euros comprobados a un árbitro es para algo.
    como el Madrid que tiene un árbitro en nòmina, total para robar lo hacemos ya a la cara

  11. #11
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    Pregunto, porque veo a un montón de mandriles en el foro llorando diciendo que el Barça ha pagado ha pagado a arbitros y no se cuantas más barbaridades, cuando nada de esto está comprobado.

    Esperemos que no pillen al Farça pagando al juez de instrucción 7 millones para unos informes

  12. #12
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    como el Madrid que tiene un árbitro en nòmina, total para robar lo hacemos ya a la cara
    Os han pillado, tranquilizate.

  13. #13
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    Pregunto, porque veo a un montón de mandriles en el foro llorando diciendo que el Barça ha pagado ha pagado a arbitros y no se cuantas más barbaridades, cuando nada de esto está comprobado.
    Presunción de inocencia toda lo que quieras.

    Que ha habido pagos al vicepresidente de los árbitros está comprobado, acreditado y aceptado por el propio barcelona.

    7 millones de euros para... ehh... si bueno, eeehhh... "nos cortó el cesped."

    Habría que verte a ti si tienes un pleito y tu contrario le paga 10.000 al juez por "pintarle el garaje". Y creetelo, que sino eres facha.

  14. #14
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    Pregunto, porque veo a un montón de mandriles en el foro llorando diciendo que el Barça ha pagado ha pagado a arbitros y no se cuantas más barbaridades, cuando nada de esto está comprobado.
    Te parece poco que el vicepresidente del comité de árbitros envíe una carta al presidente del FC Barcelona diciendo que le paguen 267.047 euros para que se calle y no diga que le han estado pagando casi 7 millones de euros durante 18 años para no pitarles en contra?

    "El abogado del exvicepresidente del Comité Técnico de Árbitros, Josep María Enríquez Negreira, envió una carta al entonces presidente del FB Barcelona, Josep María Bartomeu, para exigirle el pago inmediato de 267.000 euros que, según exponía, estaban pendientes de cobrar poco después de que el club manifestara su intención de dejar de pagarle, según la información a la que ha tenido acceso el diario 'El País'.


    La carta dirigida a Josep María Bartomeu dataría de 2018, meses antes de que el propio Negreira advirtiera al club de posibles consecuencias si finalizaban los pagos. Es la información a la que ha tenido acceso el diario 'El País', tan solo un día después de que el diario 'El Mundo' publicara el burofax que envió el 'número 2' del arbitraje español al club azulgrana amenazando con tirar de la manta y provocar un gran "escándalo" después de que el Barça hubiera pagado casi siete millones de euros a lo largo de 17 años para, presuntamente, asegurarse de que no se tomaban decisiones arbitrales en su contra.


    En julio de 2018, el Barça comunicó a Negreira que no continuaría con los pagos: "Me comentan que esta temporada no necesitaremos de vuestro servicios y en consecuencia no deberíamos recibir ninguna factura", expusieron desde el club a Dasnil, la empresa con la que el 'número 2' de los árbitros facturaba a los azulgrana. Hasta entonces, el FC Barcelona había pagado más de medio millón de euros anuales a Dasnil. En 2018, tan solo pagaron los 318.200 euros pertenecientes hasta el mes de julio.


    Por este motivo, según ha podido saber El País, el abogado de Negreira exigió el ingreso de la cantidad perteneciente al resto del año: "Reiteramos la necesidad de que satisfagan la cantidad debida de 267.047 euros", exponía en la misiva, en la que además exigía al club reflexionar y le advertía de que Negreira se sentiría "liberado de cualquier deber de fidelidad o confidencialidad" relacionado con el club.


    Presuntamente, la respuesta del FC Barcelona a esta carta es la que habría motivado el burofax que destapó este jueves el diario 'El Mundo', y en el propio Negreira amenaza al club con dar publicidad a las presuntas irregularidades que se habrían repetido durante más de una década.


    Los detalles del caso
    El entramado se habría realizado a través de la empresa DASNIL 95 SL, de la que Negreira era socio único, bajo el concepto de "asesoramiento técnico", por el que recibió casi siete millones de euros a lo largo de 18 años -durante las presidencias de Joan Gaspart, quien ha negado recientemente los hechos, Joan Laporta y Josep María Bartomeu-. Paralelamente, el hijo de Negreira, mientras su padre estaba en la nómina del Barça, asesoraba al Comité de Árbitros."

    https://www.lasexta.com/noticias/dep...0017ee7a8.html

  15. #15
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    Presunción de inocencia toda lo que quieras.

    Que ha habido pagos al vicepresidente de los árbitros está comprobado, acreditado y aceptado por el propio barcelona.

    7 millones de euros para... ehh... si bueno, eeehhh... "nos cortó el cesped."

    Habría que verte a ti si tienes un pleito y tu contrario le paga 10.000 al juez por "pintarle el garaje". Y creetelo, que sino eres facha.
    No está comprobado, hay múltiples variables que solamente se pueden demostrar con un veredicto, ya que el hecho de adjuntar pruebas sobre una acusación no necesariamente tiene que demostrar que el Barça sea culpable, hay que esperar a la respuesta y defensa del club.

  16. #16
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    Te parece poco que el vicepresidente del comité de árbitros envíe una carta al presidente del FC Barcelona diciendo que le paguen 267.047 euros para que se calle y no diga que le han estado pagando casi 7 millones de euros durante 18 años para no pitarles en contra?

    "El abogado del exvicepresidente del Comité Técnico de Árbitros, Josep María Enríquez Negreira, envió una carta al entonces presidente del FB Barcelona, Josep María Bartomeu, para exigirle el pago inmediato de 267.000 euros que, según exponía, estaban pendientes de cobrar poco después de que el club manifestara su intención de dejar de pagarle, según la información a la que ha tenido acceso el diario 'El País'.


    La carta dirigida a Josep María Bartomeu dataría de 2018, meses antes de que el propio Negreira advirtiera al club de posibles consecuencias si finalizaban los pagos. Es la información a la que ha tenido acceso el diario 'El País', tan solo un día después de que el diario 'El Mundo' publicara el burofax que envió el 'número 2' del arbitraje español al club azulgrana amenazando con tirar de la manta y provocar un gran "escándalo" después de que el Barça hubiera pagado casi siete millones de euros a lo largo de 17 años para, presuntamente, asegurarse de que no se tomaban decisiones arbitrales en su contra.


    En julio de 2018, el Barça comunicó a Negreira que no continuaría con los pagos: "Me comentan que esta temporada no necesitaremos de vuestro servicios y en consecuencia no deberíamos recibir ninguna factura", expusieron desde el club a Dasnil, la empresa con la que el 'número 2' de los árbitros facturaba a los azulgrana. Hasta entonces, el FC Barcelona había pagado más de medio millón de euros anuales a Dasnil. En 2018, tan solo pagaron los 318.200 euros pertenecientes hasta el mes de julio.


    Por este motivo, según ha podido saber El País, el abogado de Negreira exigió el ingreso de la cantidad perteneciente al resto del año: "Reiteramos la necesidad de que satisfagan la cantidad debida de 267.047 euros", exponía en la misiva, en la que además exigía al club reflexionar y le advertía de que Negreira se sentiría "liberado de cualquier deber de fidelidad o confidencialidad" relacionado con el club.


    Presuntamente, la respuesta del FC Barcelona a esta carta es la que habría motivado el burofax que destapó este jueves el diario 'El Mundo', y en el propio Negreira amenaza al club con dar publicidad a las presuntas irregularidades que se habrían repetido durante más de una década.


    Los detalles del caso
    El entramado se habría realizado a través de la empresa DASNIL 95 SL, de la que Negreira era socio único, bajo el concepto de "asesoramiento técnico", por el que recibió casi siete millones de euros a lo largo de 18 años -durante las presidencias de Joan Gaspart, quien ha negado recientemente los hechos, Joan Laporta y Josep María Bartomeu-. Paralelamente, el hijo de Negreira, mientras su padre estaba en la nómina del Barça, asesoraba al Comité de Árbitros."

    https://www.lasexta.com/noticias/dep...0017ee7a8.html
    Nada de esto esta comprobado, ¿Ha habido una sentencia firme?

  17. #17
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    Pregunto, porque veo a un montón de mandriles en el foro llorando diciendo que el Barça ha pagado ha pagado a arbitros y no se cuantas más barbaridades, cuando nada de esto está comprobado.
    Claro que hay presunción de inocencia, El Barsa no esta condenado hasta que se demuestre en un juzgado.


    Pero la presunción de inocencia es figura legal que importa en el mundo juridico, en la puta realidad los aficionados sabemos que el Barsa ha comprado a los putos arbitros y podemos criticarlo lo que nos salga de los huevos.

  18. #18
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    No está comprobado, hay múltiples variables que solamente se pueden demostrar con un veredicto, ya que el hecho de adjuntar pruebas sobre una acusación no necesariamente tiene que demostrar que el Barça sea culpable, hay que esperar a la respuesta y defensa del club.
    El barsa a pagado 7 millones de euros al vicepresidente de los árbitros. Esto lo admite el propio barsa. Si tu crees que es porque les corta el cesped o por unas remesas de pastas, lo lamento por ti.

    En cualquier caso es un caso claro de administración desleal y el barsa está sentenciado en este asunto, porque el propio pago de dinero a una persona con capacidad de decisión dentro del colectivo arbitral, cosa que está acreditada y que el propio barcelona admite, ya es delito y van a pagar por ello.

    La cuestión es quien lo va a pagar y si afectará al barcelona a nivel deportivo.

  19. #19
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    Comprobadísima, lee un poco.

    En la denuncia de la fiscalía se adjuntan las facturas de los pagos.
    Facturas de pagos declaradas por el barca

  20. #20
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    Pregunto, porque veo a un montón de mandriles en el foro llorando diciendo que el Barça ha pagado ha pagado a arbitros y no se cuantas más barbaridades, cuando nada de esto está comprobado.
    No

  21. #21
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  22. #22
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Claro que hay presunción de inocencia, El Barsa no esta condenado hasta que se demuestre en un juzgado.


    Pero la presunción de inocencia es figura legal que importa en el mundo juridico, en la puta realidad los aficionados sabemos que el Barsa ha comprado a los putos arbitros y podemos criticarlo lo que nos salga de los huevos.
    En la puta realidad también es inocente el Barça de momento, ¿o es que si acusan a alguien de robar también tiene que ser repudidado por el simple hecho de la acusación?

  23. #23
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El barsa a pagado 7 millones de euros al vicepresidente de los árbitros. Esto lo admite el propio barsa. Si tu crees que es porque les corta el cesped o por unas remesas de pastas, lo lamento por ti.

    En cualquier caso es un caso claro de administración desleal y el barsa está sentenciado en este asunto, porque el propio pago de dinero a una persona con capacidad de decisión dentro del colectivo arbitral, cosa que está acreditada y que el propio barcelona admite, ya es delito y van a pagar por ello.

    La cuestión es quien lo va a pagar y si afectará al barcelona a nivel deportivo.
    Que yo sepa no es ilegal contratar unos servicios y remunerarlos como sea comveniente, el hecho de que es por ayudas arbitrales es una acusación no demostrada.

  24. #24
    Blood Must Be Shed Avatar de ICS.Vortex
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    Que yo sepa no es ilegal contratar unos servicios y remunerarlos como sea comveniente, el hecho de que es por ayudas arbitrales es una acusación no demostrada.
    Vamos a ver mongolo. Madre mia, no me creo que haya gente tan discapacitada como para que tenga que explicar estas obviedades

    No es ilegal contratar los servicios de cualquiera QUE NO SEA PARTE. Puedes contratarme a mi, a un ex-arbitro o a tu vecina rita para hacerte unos informes arbitrales, pero no puedes pagarle a alguien que forma parte del estamento arbitral en ese momento. Y si lo haces, mas te vale que este mucho mas que justificado.

    Porque sino, tontísimo conforero, como te he dicho antes, si tu tienes un juicio con un vecino, ese vecino podría pagarle al juez 10.000€ en concepto de pintarle el garaje. Ya me puedo imaginar que una vez que tu pierdas el juicio, te enteres de la jugada de tu vecino y el te diga "Que yo sepa no es ilegal contratar unos servicios y remunerarlos como sea comveniente", tu te ibas a reir poco y no te iba a parecer bien. Porque la realidad es que tu vecino no le ha pagado al juez por pintarle el garaje, sino que lo ha comprado para que la sentencia sea favorable a el.

    Con lo cual podemos deducir o que eres tontísimo, o que eres un hipócrita. Puede que las dos.

    Porque claro, si esto fuera cosa del madrid, estoy SEGURISIMO que tu saldrían en defensa del madrid justificando esos pagos como haces ahora

    Por supuestisimo que si, bien lo sabes tu ¿Verdad?

  25. #25
    ForoParalelo: Miembro Avatar de user2627362626362
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    Vamos a ver mongolo. Madre mia, no me creo que haya gente tan discapacitada como para que tenga que explicar estas obviedades

    No es ilegal contratar los servicios de cualquiera QUE NO SEA PARTE. Puedes contratarme a mi, a un ex-arbitro o a tu vecina rita para hacerte unos informes arbitrales, pero no puedes pagarle a alguien que forma parte del estamento arbitral en ese momento. Y si lo haces, mas te vale que este mucho mas que justificado.

    Porque sino, tontísimo conforero, como te he dicho antes, si tu tienes un juicio con un vecino, ese vecino podría pagarle al juez 10.000€ en concepto de pintarle el garaje. Ya me puedo imaginar que una vez que tu pierdas el juicio, te enteres de la jugada de tu vecino y el te diga "Que yo sepa no es ilegal contratar unos servicios y remunerarlos como sea comveniente", tu te ibas a reir poco y no te iba a parecer bien. Porque la realidad es que tu vecino no le ha pagado al juez por pintarle el garaje, sino que lo ha comprado para que la sentencia sea favorable a el.

    Con lo cual podemos deducir o que eres tontísimo, o que eres un hipócrita. Puede que las dos.

    Porque claro, si esto fuera cosa del madrid, estoy SEGURISIMO que tu saldrían en defensa del madrid justificando esos pagos como haces ahora

    Por supuestisimo que si, bien lo sabes tu ¿Verdad?
    El problema de lo que dices es que no necesariamente el Barça ha pagado a arbitros para amañar los partidos, si no que, como tú dices, podrían tener una justificación adecuada para contratar esos servicios, lo cual todavía no se ha podido demostrar, pero es algo que puede hacer el Barça como defensa frente a las acusaciones. Por otra parte, tampoco es válido tu ejemplo, ya que, como he dicho, el concepto si que puede ser el de pintarle el garaje. Por ejemplo, el juez podría dedicarse a ello como segundo empleo. Con esto no digo que el Barça sea inocente ni tampoco lo contrario, si no que de momento lo es y dictaminar si lo es o no es mucho más complejo de lo que parece, ya que con la lógica del madridismo todos los casos se resolverían en el momento de que una de las partes aportara una prueba.

  26. #26
    Blood Must Be Shed Avatar de ICS.Vortex
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    El problema de lo que dices es que no necesariamente el Barça ha pagado a arbitros para amañar los partidos, si no que, como tú dices, podrían tener una justificación adecuada para contratar esos servicios, lo cual todavía no se ha podido demostrar, pero es algo que puede hacer el Barça como defensa frente a las acusaciones. Por otra parte, tampoco es válido tu ejemplo, ya que, como he dicho, el concepto si que puede ser el de pintarle el garaje. Por ejemplo, el juez podría dedicarse a ello como segundo empleo. Con esto no digo que el Barça sea inocente ni tampoco lo contrario, si no que de momento lo es y dictaminar si lo es o no es mucho más complejo de lo que parece, ya que con la lógica del madridismo todos los casos se resolverían en el momento de que una de las partes aportara una prueba.
    Si te parece razonable contratar al juez que va a decidir si eres culpable o no para "pintar el garaje" a cambio de una cantidad ridiculamente desproporcionada de dinero, tu mismo.

    La realidad es que todos sabemos, incluido tu mismo, que el barcelona pagaba ese dinero a una persona en concreto que tenía mucho poder en el estamento arbitral para que presionase a otros árbitros y beneficiarse deportivamente.

    Lo que se llama popularmente como corrupción.

    Y si, en un estado democrático eso hay que ratificarlo con pruebas delante de un juez, y hasta que no se dicte sentencia el barsa será inocente, pero todos sabemos, barcelonistas incluido, que ese dinero era para eso.

  27. #27
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    Si te parece razonable contratar al juez que va a decidir si eres culpable o no para "pintar el garaje" a cambio de una cantidad ridiculamente desproporcionada de dinero, tu mismo.

    La realidad es que todos sabemos, incluido tu mismo, que el barcelona pagaba ese dinero a una persona en concreto que tenía mucho poder en el estamento arbitral para que presionase a otros árbitros y beneficiarse deportivamente.

    Lo que se llama popularmente como corrupción.

    Y si, en un estado democrático eso hay que ratificarlo con pruebas delante de un juez, y hasta que no se dicte sentencia el barsa será inocente, pero todos sabemos, barcelonistas incluido, que ese dinero era para eso.
    Los únicos que saben si el Barça es inocente o no son la junta directiva del club y los abogados del club, nadie más de momento, la realidad no la sabemos hasta que los hechos se vayan desarrollando, por ahora todo son inventos que vosotros hacéis o acusaciones tomadas por lícitas cuando no tienen por qué serlo. Y si, no me parecen desorbitadas las cifras de dinero ya que esto sabemos que es el mundo del fútbol y tenemos conocimiento de como funciona y la pasta que se mueve.

  28. #28
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    Los únicos que saben si el Barça es inocente o no son la junta directiva del club y los abogados del club, nadie más de momento, la realidad no la sabemos hasta que los hechos se vayan desarrollando, por ahora todo son inventos que vosotros hacéis o acusaciones tomadas por lícitas cuando no tienen por qué serlo. Y si, no me parecen desorbitadas las cifras de dinero ya que esto sabemos que es el mundo del fútbol y tenemos conocimiento de como funciona y la pasta que se mueve.
    Claro, claro.

    Si esto fuera un asunto del real madrid ¿Pensarias igual?

    ¿O estarías haciendo el hipócrita casposo echando espuma por la boca y pidiendo penas de carcel para presidentes y disolución del club por corrupción? Cuentanos tio, cuentanos. ¿Cual crees tu que sería tu opinión en ese caso? ¿Igual estas siendo muy condescendiente con tu corruptisimo club porque es precisamente el tuyo?

    ¿Tu que crees figura?

  29. #29
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    Claro, claro.

    Si esto fuera un asunto del real madrid ¿Pensarias igual?

    ¿O estarías haciendo el hipócrita casposo echando espuma por la boca y pidiendo penas de carcel para presidentes y disolución del club por corrupción? Cuentanos tio, cuentanos. ¿Cual crees tu que sería tu opinión en ese caso? ¿Igual estas siendo muy condescendiente con tu corruptisimo club porque es precisamente el tuyo?

    ¿Tu que crees figura?
    Si, pensaría de forma similar, unas acusaciones como estas no se pueden tomar a la ligera, se tendrían que verificar a través de unos pasos judiciales. No obstante, tampoco voy a mentir, lógicamente no podría decir que el Madrid amañara partidos, pero tampoco me parecería algo sorprendente.

  30. #30
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