Finanzas Como hacer para que hacienda no me cruja

Iniciado por uniqstuff

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

No, la clave de todo esto sería no hacerse autónoma, principalmente porque pagas por IRPF y pagas un dineral. Tanto si ganas poco como si ganas mucho, es una jodienda. Si te haces una sociedad, pagas IS, que es BASTANTE menos que IRPF. Además, de hacerlo, si el potencial es bueno, recomiendo hacer una estructura empresarial algo más compleja, lo más sencillo posible, pero con su holding. Así puedes gestionar todos los gastos del día a día y desgravártelos, deducirte el IVA, etc. Y al final del día tienes todas las necesidades cubiertas, y un capital ahorrado.

Eso me interesa, si de 4000 al mes por ejemplo tengo que pagar 2000 y me quedo con 2000 limpios no me importaría. Lo que no quiero es que me embarguen la nómina y no poder tener dinero en el banco, no me gusta tener dinero en efectivo

Iniciado por Gunnr

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Si a mi el tema de que hacer con el dinero no me preocupa, lo voy sacando y lo guardo en casa.
(Me llegó un aviso del banco de blanqueo de capitales y que actualizará mis datos si no me bloqueaban la cuenta) eso me cagó literalmente y utilizaba unos 4 bancos diferentes, cada día uno diferente.
Lo suyo sería encontrar un neobanco de fuera de la ue que no delatara todos los movimientos a hacienda

Lo del blanqueo de capitales del banco es algo que mandan a todo el mundo, simplemente es porque el banco tiene que asegurarse de que los clientes cumplen la normativa (me muevo en el mundo del Compliance). Pero se lo mandan a todo el mundo, ni te rayes. Te piden nómina que justifique ingresos y poco más, incluso copia del DNI.

Vas a tener complicado encontrar un banco que no proporcione información a hacienda, que no lo haga ni por requerimiento judicial llegado el caso, y que te de a su vez una tranquilidad para poder depositar ahí tus fondos, o que sea sencillo para tus "clientes" hacer transferencias (contando con que mucha gente te hará bizums). Todo va a depender de la cantidad que generes. Evidentemente, cuanto más generes, mayores son las posibilidades de un holding. Lo jodido viene cuando apenas te sacas 200-300€ al mes, como mucho chavalín con el dropshipping o mierdas de esas, porque ni te da para darte de alta de autónomo, menos para hacer una SL, y encima como tengas mala suerte, te comes la polla de Hacienda...

Lo de "lo saco y lo guardo en casa" es una tontería, y te explico por qué: ya es dinero en A. Que lo tengas en cuenta o en efectivo, no quita que Hacienda tiene conocimiento de él y vas a tributar por ello, en el momento de recibirlo en la cuenta. Sí, en el caso de que durante años sacaras y sacaras y acumularas debajo del colchón más de 1M € no pagarías Impuesto de Patrimonio, pero a ver que haces con 1 millón en cash, que encima es en A. Si tienes cash, que sea en B. Siendo en A, da igual que sea "virtual" o billete.

Puesto que todo lo que vas a recibir va a ser en A, porque va a ir todo trackeado por transferencias (salvo que, como hablamos, recibas criptos, que hemos descartado), lo que te interesa es 1: que no te multen por no declararlo, y 2: declararlo perdiendo lo menos posible.

Por una parte, tu sueldo, lo ahorras de forma casi casi íntegra. El resto de gastos, teléfono, luz, agua, alquiler/amortización de vivienda, incluso ropa (y si me apuras la bici y el coche), lo puedes meter como gastos de diferentes sociedades. Así, todo lo que ingresas, te sirve para cubrir todas tus necesidades, y de lo que te sobrase, sobre esa parte, sería sobre la que tributaras, y sólo tributarías un 25%, que es el IS. Evidentemente, este entramado, que es legal, supone que un experto en fiscalidad debe gestionar su creación. Pero si pasas de 3k mensuales, te merece la pena fijo.

Iniciado por Dr_Strangelove

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Si se reciben cantidades superiores a 10.000 euros (anuales) se tendrán que incluir en la declaración de la renta. En sentido contrario, si la suma de todos tus Bizum no supera esos 10.000 euros en el ejercicio fiscal que corresponda, no es necesario declararlos. La banca está obligada a informar acerca de cualquier operación cuya cuantía supere los 10.000 euros. Asimismo, la AEAT vigila todos los movimientos y podría solicitar, en caso de sospecha, al banco el suministro de los datos, aunque la cantidad enviada sea inferior a los 10.000 € mencionados con anterioridad como límite.
A partir de 2024, el límite máximo por operación será de 1.000 euros siendo 2.000 euros el máximo que puedes transferir en un solo día y 5.000 euros en un mes. Además, cada usuario puede recibir un máximo de 60 operaciones al día.
En el caso de que sea una actividad empresarial, y durante el ejercicio hayas utilizado Bizum como herramienta de pago por parte de tus clientes, sí que debes declarar los ingresos de tu actividad económica recibidos a través de Bizum de la misma manera que debes hacerlo con los recibidos por cualquier otro medio de pago (transferencia, tarjeta, dinero efectivo, etc.). Los pagadores (por Bizum) a esos autónomos, aunque no están obligados a ello, pueden declarar esos pagos si existe la posibilidad de deducir esos gastos.
Toda empresa está obligada a declarar sus ingresos ante Hacienda, independientemente del método de pago recibido. El uso de Bizum no exime de responsabilidades fiscales, y es crucial emitir facturas y registrar todas las transacciones.

Como imagino que la actividad a la que te refieres ni estás dada de alta, ni tienes IAE, entiendo que es algo a título particular, ocasional y no profesional, por lo que se te aplicaría lo dicho en primer lugar.

Hexpero averte halludado

Me veo foreando desde el talego.. veremos a ver este año que me dicen los de hacienda.. porque igualmente por mucho que declare el dinero a hacienda, como justifico que es de algo legal ? Porque lo que hago sería fraude, tendría que buscarme alguna coartada que fuera creíble...
Ah, y no son 60 movimientos al día en bizum. Son al mes, en una semana ya no podía operar con mis datos en bizum.

Iniciado por Dr_Strangelove

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Si se reciben cantidades superiores a 10.000 euros (anuales) se tendrán que incluir en la declaración de la renta. En sentido contrario, si la suma de todos tus Bizum no supera esos 10.000 euros en el ejercicio fiscal que corresponda, no es necesario declararlos. La banca está obligada a informar acerca de cualquier operación cuya cuantía supere los 10.000 euros. Asimismo, la AEAT vigila todos los movimientos y podría solicitar, en caso de sospecha, al banco el suministro de los datos, aunque la cantidad enviada sea inferior a los 10.000 € mencionados con anterioridad como límite.
A partir de 2024, el límite máximo por operación será de 1.000 euros siendo 2.000 euros el máximo que puedes transferir en un solo día y 5.000 euros en un mes. Además, cada usuario puede recibir un máximo de 60 operaciones al día.
En el caso de que sea una actividad empresarial, y durante el ejercicio hayas utilizado Bizum como herramienta de pago por parte de tus clientes, sí que debes declarar los ingresos de tu actividad económica recibidos a través de Bizum de la misma manera que debes hacerlo con los recibidos por cualquier otro medio de pago (transferencia, tarjeta, dinero efectivo, etc.). Los pagadores (por Bizum) a esos autónomos, aunque no están obligados a ello, pueden declarar esos pagos si existe la posibilidad de deducir esos gastos.
Toda empresa está obligada a declarar sus ingresos ante Hacienda, independientemente del método de pago recibido. El uso de Bizum no exime de responsabilidades fiscales, y es crucial emitir facturas y registrar todas las transacciones.

Como imagino que la actividad a la que te refieres ni estás dada de alta, ni tienes IAE, entiendo que es algo a título particular, ocasional y no profesional, por lo que se te aplicaría lo dicho en primer lugar.

Hexpero averte halludado

La cuestión es que, aunque sean cantidades inferiores al límite por el cual Hacienda mete mano de oficio, tenemos que tener en cuenta que el banco está en medio de todo esto. Y el banco tiene un departamento dedicado a Compliance y AML (Blanqueo de capitales), para asegurarse de que ningún cliente está usando sus servicios para el lavado o blanqueamiento de dinero, ni ningún fin ilícito. Sabe perfectamente que de vez en cuando todos recibimos bizums y transferencias, por cumpleaños, pagar una cena, etc. Pero cuando ven que de forma recurrente hay un usuario que recibe ingresos de diferentes fuentes, puede sospechar de que su conducta puede ser fraudulenta, y entonces, por un lado ellos mismos tomar medidas internas, y por supuesto, alertar a las autoridades para que rastreen los movimientos.

No puedes. Declara y paga la coca y las putas.

Iniciado por Gunnr

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Pues esos amigos foriles, yo tengo mi trabajo fijo, pero encontré una manera de sacarme un extra vendiendo cuentas nuevas de una plataforma muy famosa a chicas.
El caso está que todas me pagan por bizum y no son importes elevados (lo máximo 60€ por transacción) pero si son muchas operaciones.
Este verano lo estuve haciendo y como saqué mucho dinero en un mes lo dejé (unos 3500€) porqué estaba literalmente cagada.
Quiero retomarlo, pero me preocupa hacienda y el banco.
Ilustrarme con vuestra sabiduría.

Tú, MOGER, mira y escucha:








S0GA y 0LIV0

Iniciado por Gunnr

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Me veo foreando desde el talego.. veremos a ver este año que me dicen los de hacienda.. porque igualmente por mucho que declare el dinero a hacienda, como justifico que es de algo legal ? Porque lo que hago sería fraude, tendría que buscarme alguna coartada que fuera creíble...
Ah, y no son 60 movimientos al día en bizum. Son al mes, en una semana ya no podía operar con mis datos en bizum.

No puedes justificarlo. Vamos a partir de una base que si no tienes ninguna actividad económica, no puedes justificar que legalmente sea porque son pagos por trabajos. Entonces tendrías que darte de alta, como mínimo, en el RETA (autónomos). Y no olvides lo que siempre digo, que hasta el ingreso de los regalos de comunión, boda, incluso los 10€ que te da tu abuela para la cocacola, legalmente son donaciones, y tienen que tributarse por impuesto de donaciones. Así que incluso si yo te hago un bizum de 30€ por mandarme una foto de tus piernacas, tendrías que rellenar el modelo del impuesto de donaciones y tributar en consecuencia. Lo que pasa es que esas minucias son millones diarias y ahí no tienen el listón. Pero es importante tener en cuenta cómo son las cosas.

Iniciado por Gunnr

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Eso me interesa, si de 4000 al mes por ejemplo tengo que pagar 2000 y me quedo con 2000 limpios no me importaría. Lo que no quiero es que me embarguen la nómina y no poder tener dinero en el banco, no me gusta tener dinero en efectivo

A ver, lo más sencillo de todos es que cojas, te das de alta de autónoma (habría que mirar el epígrafe donde meterte, tema de asesoramiento informático o algo así), y listo. El problema es que bueno, aunque te puedes deducir ciertos gastos, terminarías palmando la mayoría del dinero entre la cuota y el IRPF, porque tendrías unos ingresos mensuales de, por ejemplo, 4k de estas movidas + 1.5k de tu sueldo (el que sea). 5.5k al mes son 66k al año, y si no me equivoco, ya estarías en la escala del 37% de IRPF (que no significa que pagues 37% de los 66k, va por escalados. Es decir, que de los: Primeros 12.450 euros: Al 19%, pagas 2.365,50 euros. De 12.450 a 20.200 euros (7.750 euros): Al 24%, son 1.860 euros. De 20.200 a 35.200 euros (15.000 euros): Al 30%, pagas 4.500 euros. De 35.200 a 60.000 euros (24.800 euros): Al 37%, son 9.176 euros. En resumen, que si ganas 66k al año, pagarías 2.365,5+1.860+4.500+9.176+2.700= 20k (pagarías menos porque tendrías gastos que deducirte, etc). Es decir, palmas 1/3 de las ganancias porque pagas el 30% largo a hacienda. Todo legal y sin movidas de sociedades ni historias. Y de ahí, tu tienes que tirar para costearte los gastos, como ahora.

La diferencia es que si haces sociedades, de 66k, pagarías un 17% hasta 50k y el 20% de los 16k restantes (lo que pasa de 50k hasta 66k). Teniendo en cuenta que meterías casi todos los gastos de tu día a día, no superarías los 50k de EBITDA...

Todo es que hagas números con un asesor fiscal PRO.

Iniciado por Dr_Strangelove

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Lo que te estamos tratando de explicar tanto @uniqstuff como yo, es que estamos ante un tema de PROBABILIDAD.
Si sacaste 3.500 en un mes a razón de 60 por operación eso arroja un resultado de 3.500/60= 58 operaciones. Podría esto levantar la liebre y que el banco se chivase? Mi humilde y modesta opinión es que lo dudo, siempre y cuando no superases el límite anual de 10.000 euros ya que en ese caso SÍ sería OBLIGATORIO para el banco dar parte.

Cómo justificarlo si te piden explicaciones? pues sinceramente no se me ocurre qué decirte. Desde dar clases por el verano de yoga hasta vender flores de papel.

Como te han dicho, si se trata de una actividad CONTINUADA, entonces deberías de darte de alta como autónomo, pero el caso es que por lo que cuentas, se trataría de algo esporádico que no justificaría por sí un alta (aunque con aplicación de la ley a rajatabla sí que sería obligatorio, excesivo, pero obligatorio). Pero en fin, opino que no deberías tener problemas ya que las cantidades de las que hablas no son elevadas y no presentan una periodicidad sospechosa a lo largo del ejercicio y no superan los 10000 anuales con lo cual no creo que el banco decida hacer nada. Es solo mi opinión.

Tienes toda la razón en cuanto a que el banco, al ser cantidades pequeñas, no debe o no tiene por qué dar la voz de alarma a Hacienda. El problema es que con todas las políticas de compliance que hay ahora mismo, todo lo que se está persiguiendo el tema de blanqueo de capitales, lavado de dinero y financiación del terrorismo, el banco puede ver sospechosos los movimientos, por el número o por la similitud de las cantidades, y puede motu propio tomar medidas al respecto. Y eso sin contar con la posibilidad de que por algo totalmente ajeno, se termine destapando todo esto. Conozco a uno que curraba para una inmobiliaria, le pagaban por transferencia pero no tenía ni contrato ni dado de alta de autónomo mi nada (era low profile), y resulta que como consecuencia de una cagada por parte de quien le pagaba, investigaron cuentas, movimientos, y se lo han llevado a él para adelante también, sin tener nada que ver... Si un día pillan a una gitana de las que les compra las cuentas, y la UCO investiga, vemos a Gunnr haciendo tortillas talegueras jajaja. Bueno no, al talego no vas, pero te meten una multa que te dejan el ojal como la polla de pensacion...

Os leo en cuanto pare, que voy con prisa y quiero hacerlo con calma

Lo que te han dicho arriba, hazte autónoma y paga tu parte a papá estado.

Aunque eso que comentas no suena muy legal que digamos.

¿Cuanto tiempo llevas haciéndo eso?

Es de muchísima utilidad tenerte por aquí, @uniqstuff, aportas valor a raudales. Gracias por tu generosidad!!

Iniciado por pensacion

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Es de muchísima utilidad tenerte por aquí, @uniqstuff, aportas valor a raudales. Gracias por tu generosidad!!

Shhh, calla bandido, que al final te unto yo la crema

Mola estar de coña en buen ambiente, conseguir una foto de Gunnr y todo eso, pero cuando hay que ayudar también hay que arrimar el hombro

Iniciado por Dr_Strangelove

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Pero superaste los 10.000 euros al año en el ejercicio 2024 o no?

No, los 10k no.
Porque me empezaron a llegar avisos del banco y me asusté.

@Dr_Strangelove @uniqstuff gracias por vuestras respuestas habéis sido de gran ayuda.
Seguiré vuestros consejos y buscare un asesor para montarme lo de la sociedad.

Iniciado por Dr_Strangelove

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Avisos del banco? Qué tipo de avisos?

De blanqueo de capitales, que me querían bloquear la cuenta.
Pero dice @uniqstuff que no pasa nada, que eso se lo envían a todo el mundo.
Aunque a mi hasta ahora nunca me había llegado.

Iniciado por Gunnr

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De blanqueo de capitales, que me querían bloquear la cuenta.
Pero dice @uniqstuff que no pasa nada, que eso se lo envían a todo el mundo.
Aunque a mi hasta ahora nunca me había llegado.

Se de personas con un perfil bajo de cojones, el mismo trabajo desde hace 20 años, el mismo empleador... sin compras por internet, sin ingresos ni en cumpleaños... lo mínimo que te puedas imaginar en tema bancario, y también le llegó una notificación del banco de que necesitaba llevar la nómina o le bloqueaban la cuenta. Como digo, eso es tema del banco, que sigue una serie de regulaciones internas para asegurar el cumplimiento de las buenas prácticas por parte de los clientes y asegurar así la integridad del sistema y reducir riesgos. Es de lo que va el Compliance.

Tampoco sé exactamente qué notificación fue, pero sí, los bancos por su cuenta llevan a cabo sus propias gestiones para asegurarse que nadie hace nada indebido, con independencia de que puedan o no, posteriormente, dar parte a Hacienda. Una cosa es que salten las alarmas internas de blanqueo de capitales o actividades ilícitas, y otra cosa es que salten las alarmas por cumplir los requisitos que Hacienda establece para dar comunicación a la administración.

Ser honesto es primordial, aunque todo el que pueda engañar a Hacienda sin que lo pillen hace muy bien, quien roba a un ladrón...

Iniciado por Dr_Strangelove

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Bueno. Como te dijimos, con calma, pero sin pausa, busca un buen asesor, explícale bien el asunto, los detalles pueden ser importantes y a ver qué soluciones te ofrece. En cualquier caso, lo que cuentas, no me haría perder el sueño

Si, es lo que haré.
El sueño no claro que no. Pero me daba rabia no poder sacar más tajada por eso.
Pero muchísimas gracias de nuevo! Me habéis sido de gran ayuda. Sobre todo para quedarme más tranquila

Iniciado por uniqstuff

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Se de personas con un perfil bajo de cojones, el mismo trabajo desde hace 20 años, el mismo empleador... sin compras por internet, sin ingresos ni en cumpleaños... lo mínimo que te puedas imaginar en tema bancario, y también le llegó una notificación del banco de que necesitaba llevar la nómina o le bloqueaban la cuenta. Como digo, eso es tema del banco, que sigue una serie de regulaciones internas para asegurar el cumplimiento de las buenas prácticas por parte de los clientes y asegurar así la integridad del sistema y reducir riesgos. Es de lo que va el Compliance.

Tampoco sé exactamente qué notificación fue, pero sí, los bancos por su cuenta llevan a cabo sus propias gestiones para asegurarse que nadie hace nada indebido, con independencia de que puedan o no, posteriormente, dar parte a Hacienda. Una cosa es que salten las alarmas internas de blanqueo de capitales o actividades ilícitas, y otra cosa es que salten las alarmas por cumplir los requisitos que Hacienda establece para dar comunicación a la administración.

Es el bbva de mierda, y yo fui al banco (ya saben de años mi nómina) y el gestor que me tocó; yo le dije que vendía ropa de segunda mano en Facebook (otra cosa no se me ocurrió) me puso mala cara. Tranquilidad 0 me dio la verdad

Iniciado por Cuentame

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Ser honesto es primordial, aunque todo el que pueda engañar a Hacienda sin que lo pillen hace muy bien, quien roba a un ladrón...

Exacto. Tío lo hacen los políticos como por ejemplo lo del Aldama 180 y pico mola millones y en la calle está.

Iniciado por Gunnr

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Exacto. Tío lo hacen los políticos como por ejemplo lo del Aldama 180 y pico mola millones y en la calle está.

Sin que lo esté defendiendo, que evidentemente no lo defiendo, y la cuestión es más compleja que todo eso... Aldama está en la calle, sí, pero no está "absuelto", sigue imputado (ahora investigado) en un proceso penal. Lo que pasa es que los procesos penales pueden durar años (maravillosa justicia, otra bondad del Estado), y la ley sólo establece 3 casos en los que el imputado, como Begoña Gómez, o el que robó las gallinas, permanezca en prisión MIENTRAS dure el juicio. Porque recordemos, mientras dure el juicio, y hasta que se dicte sentencia, no hay condena, ergo, la presunción de inocencia está presente. Los 3 supuestos que establece la ley es que se acordará prisión PROVISIONAL si existe riesgo de fuga, riesgo de que siga cometiendo delitos, o riesgo de destruir pruebas. Como no se ha apreciado ninguno de estos 3 supuestos, no entra en la cárcel. Si todo el que sea imputado tuviera que ingresar en prisión, no habría cárceles. Además, piensa que puede que una persona que esté imputada, como Errejón, termine saliendo absuelto. Que se demuestre que era todo mentira... es justo que haya pasado 3 años en la cárcel siendo inocente? En fin, cada uno que reflexione.

A lo que iba, Maricarmen, que me lio... La cuestión es que cuanto más dinero muevas, más sencillo, o más merece la pena hacer un entramado empresarial, y todo dentro de la legalidad. Lo que no se puede ser es tan gilipollas como Urdangarín, de meter como gasto de empresa los calcetines de los niños... Como se suele decir, hecha la ley, hecha la trampa. Por eso es importante conocer la Ley, para saber cómo aprovecharla, como hacen todos estos hijosdelagranputa

Ya tenéis lectura para el finde, cabrones jajajaja

Iniciado por uniqstuff

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No, la clave de todo esto sería no hacerse autónoma, principalmente porque pagas por IRPF y pagas un dineral. Tanto si ganas poco como si ganas mucho, es una jodienda. Si te haces una sociedad, pagas IS, que es BASTANTE menos que IRPF. Además, de hacerlo, si el potencial es bueno, recomiendo hacer una estructura empresarial algo más compleja, lo más sencillo posible, pero con su holding. Así puedes gestionar todos los gastos del día a día y desgravártelos, deducirte el IVA, etc. Y al final del día tienes todas las necesidades cubiertas, y un capital ahorrado.

Gracias por la info, no lo sabia

Iniciado por otten

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Gracias por la info, no lo sabia

Pero te echo un cable si os hace falta, si quieres os puedo hacer un juego, o explicaros como se hacen las nuevas para que pueda hacerse los juegos tu mujer o venderlos.
En iphone es donde más se están haciendo ahora. Puedo buscar los videos y pasártelos