Es el fin de la gran burbuja del fracking?
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Arrakis
La industria del fracking en EEUU es una muestra de la locura capitalista. A pesar de tener una tasa de retorno energético baja, 1:5 1:10, esta tasa resulta de dividir la cantidad de energía total que produce un yacimiento partido por lo que cuesta extraer el recurso. Dicho de otro modo, cuesta casi tanta energía extraer el recurso del suelo cómo la que se obtiene de él. A pesar de la baja rentabilidad, los daños medioambientales, el altísimo consumo de agua, los terremotos y demás, Trump está dispuesto a salvar una industria que ya estaba en decadencia antes del Covid19.
https://elpais.com/economia/2020-04-...-fracking.html
No tienes ni idea de lo que hablas. Pero ni idea.
Discutir de esto contigo es como hacerlo con un niño de 8 años.
No es burbuja. El fracking ha hecho de EEUU el mayor productor mundial, dándole independencia energética.
La tasa de retorno energético ni de coña es la que dices. Depende un montón de cada campo, pero esos datos igual eran de los 80 o algo. Ahora no.
El petróleo convencional, el “fácil de sacar” se está reduciendo.
Pero el fracking permite reabrir los pozos antiguos y explotar nuevo, de modo que aumenta una barbaridad las reservas extraibles.
Gracias al fracking y a otras tecnologías, nos queda petróleo para al menos 100 años más.
Recuerda la frase:
“LA EDAD DE PIEDRA NO ACABÓ POR FALTA DE PIEDRAS... DEL MISMO MODO, LA EDAD DEL PETRÓLEO NO ACABARÁ POR FALTA DE PETRÓLEO”.
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Señor de los KV
El capitalismo es el sistema mas toxico que ha existido pero el hilo es una mierda. De un punto de vista económico si tiene razon el op, básicamente el capitalismo hace lo que sea por unos miserables billetes incluso si tiene que cargarse la tierra por externalidades.
Lo que falta y es la clave aqui, es geopolítica
Falso. El capitalismo es el sistema económico natural.
El sistema económico más tóxico que ha existido es el socialismo.
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El fracking es como meterse el puño por el culo pero a diferencia de este la energía obtenida es infinitamente superior a la invertida en el proceso.
De eso Trump no dice nada ¿sabeis por qué? Porque ése poder lo quiere para el solo.
Un saludo y suerte.
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Señor de los KV
El capitalismo es el sistema mas toxico que ha existido pero el hilo es una mierda. De un punto de vista económico si tiene razon el op, básicamente el capitalismo hace lo que sea por unos miserables billetes incluso si tiene que cargarse la tierra por externalidades.
Lo que falta y es la clave aqui, es geopolítica
Yo es que no veo al capitalismo ni si quiera como un sistema, si no como el orden natural que sigue la economia libre, como un animal salvaje. No puedes pretender que una manada bulldog que básicamente viene siendo un boxer con sindrome de down tenga el mismo indice de supervivencia en la naturaleza que una manada de huskys que son lobos con el chip asesino temporalmente desactivao (hasta que prueban la sangre).
Deja en paz a la economía y ella sola cubrira vacios y necesidades, las mejores ideas prosperaran, las necesidades quedaran cubiertas, y una empresa que crece, abarata productos y mejora calidades por la simple competencia , y genera puestos de trabajo
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Usuariopromedio
Oh no, la locura del capitalismo que produce riqueza como nadie y llena las arcas públicas para mantener un estado del bienestar sin precedentes. Supongo que será a esta aberración que convierte a los desgraciados países que lo sufren en aquellos con mayor nivel de vida a la que se refiere @
Arrakis.
Alimentacion pública: colas
Privada: abundancia y bajo coste
Sanidad, lo mismo
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Giovanni
Yo es que no veo al capitalismo ni si quiera como un sistema, si no como el orden natural que sigue la economia libre, como un animal salvaje. No puedes pretender que una manada bulldog que básicamente viene siendo un boxer con sindrome de down tenga el mismo indice de supervivencia en la naturaleza que una manada de huskys que son lobos con el chip asesino temporalmente desactivao (hasta que prueban la sangre).
Deja en paz a la economía y ella sola cubrira vacios y necesidades, las mejores ideas prosperaran, las necesidades quedaran cubiertas, y una empresa que crece, abarata productos y mejora calidades por la simple competencia , y genera puestos de trabajo
joder todavía hay gente que sigue pensando así?? no aprendemos
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Vamos a seguir dependiendo por muchos años más de los combustibles fósiles.
El fracking ha tenido unos cuantos sustos, pero dentro de unos meses el petróleo volverá a estar por las nubes y resultará rentable de nuevo.
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Enchorm
joder todavía hay gente que sigue pensando así?? no aprendemos
Insinuas que cortar alas, acosar a impuestos y meter trabas de contratacion impulsa la economía?
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Hijo de Electrik
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GusGti
El fracking es como meterse el puño por el culo pero a diferencia de este la energía obtenida es infinitamente superior a la invertida en el proceso.
De eso Trump no dice nada ¿sabeis por qué? Porque ése poder lo quiere para el solo.
Un saludo y suerte.
No sé cómo interpretar este mensaje.
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Primero dices que se gasta mas energia que la que se obtiene y despues dices que CASI.
Aun siendo cierto (que no lo es), el petroleo se usa para mas cosas. No solo es un combustible. No puedes decir gasto X KW para sacar Y KW.
Tambien necesitas hacer plasticos y derivados....
Lo unico medio cierto es que todo ha sido fruto del capitalismo y al final no deja de ser una bofetada al maltusianismo. Hace años el crudo se acababa y ahora "sobra" en forma de arenas bituminosas.
Como en el XIX con el carbon y el papel.
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Arrakis
La industria del fracking en EEUU es una muestra de la locura capitalista. A pesar de tener una tasa de retorno energético baja, 1:5 1:10, esta tasa resulta de dividir la cantidad de energía total que produce un yacimiento partido por lo que cuesta extraer el recurso. Dicho de otro modo, cuesta casi tanta energía extraer el recurso del suelo cómo la que se obtiene de él. A pesar de la baja rentabilidad, los daños medioambientales, el altísimo consumo de agua, los terremotos y demás, Trump está dispuesto a salvar una industria que ya estaba en decadencia antes del Covid19.
https://elpais.com/economia/2020-04-...-fracking.html
Garaitz aritzgoicoetxea garo presoak ak parafalkundua sok iruretegoyena
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eIetrick
No sé cómo interpretar este mensaje.
Lee entre líneas, hijo de perra.
Un saludo y cuidate.
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ForoParalelo: Miembro
Provoca hundimientos, contamina los acuíferos, camiones de acá para allá que no paran, se inyecta en el subsuelo agua a presión con químicos de la fórmula ultrasecreta que utiliza cada una de las empresas ¿qué podría salir mal? 
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Marzado
Provoca hundimientos, contamina los acuíferos, camiones de acá para allá que no paran, se inyecta en el subsuelo agua a presión con químicos de la fórmula ultrasecreta que utiliza cada una de las empresas ¿qué podría salir mal?
También la fórmula de la cocacola es ultrasecreta.
¡¡¡Y la gente bebe Cocacola!!!!
Panda de piraos!
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Te has lucido. 
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Creo q aquí estarian preucupados por el final del cruising
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Que eh eso der facking mi arma?
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Manipuleitor de Hasbara
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Energetico
Falso. El capitalismo es el sistema económico natural.
El sistema económico más tóxico que ha existido es el socialismo.
que es el socialismo? el comunismo de Marx o sus praxis?
ten en cuenta que el comunismo es un intento de salvar los errores del capitalismo, mientras que sus praxis ya es muy dificil de definir, son mas capitalismo que marxismo
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Manipuleitor de Hasbara
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Giovanni
Alimentacion pública: colas
Privada: abundancia y bajo coste
Sanidad, lo mismo
el problema es ese pensamiento, que es puramente moderno al cual un hombre que ha leido a genios como Nietzsche daria verguenza ver, no solo hay capitalismo y socialismo por no decir que son exactamente lo mismo
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Manipuleitor de Hasbara
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Giovanni
Yo es que no veo al capitalismo ni si quiera como un sistema, si no como el orden natural que sigue la economia libre, como un animal salvaje. No puedes pretender que una manada bulldog que básicamente viene siendo un boxer con sindrome de down tenga el mismo indice de supervivencia en la naturaleza que una manada de huskys que son lobos con el chip asesino temporalmente desactivao (hasta que prueban la sangre).
Deja en paz a la economía y ella sola cubrira vacios y necesidades, las mejores ideas prosperaran, las necesidades quedaran cubiertas, y una empresa que crece, abarata productos y mejora calidades por la simple competencia , y genera puestos de trabajo
es que el mensaje tiene tantos matices que no se ni como responder xd
tu segundo parrafo es que el capitalismo no cubre necesidades, las inventa de ahi que esclaviza al humano y no se cubren las necesidades como tal sino que las cubro porque gano dinero, las necesidades me importan una mierda y por ahi va el brutal problema del sistema que es mas deshumanizador que el nazismo y tienes a Heidegger que te lo muestra
para desmontar todo usare una frase famosa de Marx que creo es muy sabia, el valor de intercambio distorsiona el valor de uso. quieres un orden natural? habria trueque porque lo mismo que me dices se daba en las ciudades estado griegas y habia mil problemas menos y menos pobreza y clases. esto no va de machos alfas ni animales porque no somos asi, que parece que has leido el famoso dialogo de platon y te ha cortocircuitado 
o mas bien que has malinterpretado por completo a Nietzsche, el superhombre es el que al final ayuda al del sindrome, solo que su lectura la hace en el sentido moderno en el cual todos son huskys porque el sistema capitalista los crea a miles, Nietzsche es el primer gran critico de lo que el modernismo y el capitalismo es moderno esta haciendo al ser humano y por ello dice que el superhombre debe saber protegerse pero a la vez ser el primero en ayudar
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ForoParalelo: Miembro
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Señor de los KV
el problema es ese pensamiento, que es puramente moderno al cual un hombre que ha leido a genios como Nietzsche daria verguenza ver, no solo hay capitalismo y socialismo por no decir que son exactamente lo mismo
Nietzsche era un pringoso que se follaba a su hermana.
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Manipuleitor de Hasbara
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Energetico
Nietzsche era un pringoso que se follaba a su hermana.
puede ser, su pensamiento es muy incoherente, pero lo digo principalmente porque el shur le ha leido y hemos hablado
hay bastantes mas autores y que investigan mas a fondo el tema
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Señor de los KV
es que el mensaje tiene tantos matices que no se ni como responder xd
tu segundo parrafo es que el capitalismo no cubre necesidades, las inventa de ahi que esclaviza al humano y no se cubren las necesidades como tal sino que las cubro porque gano dinero, las necesidades me importan una mierda y por ahi va el brutal problema del sistema que es mas deshumanizador que el nazismo y tienes a Heidegger que te lo muestra
para desmontar todo usare una frase famosa de Marx que creo es muy sabia, el valor de intercambio distorsiona el valor de uso. quieres un orden natural? habria trueque porque lo mismo que me dices se daba en las ciudades estado griegas y habia mil problemas menos y menos pobreza y clases. esto no va de machos alfas ni animales porque no somos asi, que parece que has leido el famoso dialogo de platon y te ha cortocircuitado
o mas bien que has malinterpretado por completo a Nietzsche, el superhombre es el que al final ayuda al del sindrome, solo que su lectura la hace en el sentido moderno en el cual todos son huskys porque el sistema capitalista los crea a miles, Nietzsche es el primer gran critico de lo que el modernismo y el capitalismo es moderno esta haciendo al ser humano y por ello dice que el superhombre debe saber protegerse pero a la vez ser el primero en ayudar
Las cubre y las crea, pero esto, (ejemplo absurdo) la gente quiere peliculas de calvos mazados pegando tiros (statham, the rock, vin diesel) se lo das y es taquillazo. Obligas a la gente a ver aves de presa y que ocurre? Que no lo ve nadie, hostiazo en taquilla, por decirle a la gente lo que debe consumir, que con razon beben tanto de la izquierda. El capitalista diría ¿quieren calvos mazados? Se lo vamos a dar. Publico contento y ganancias.
A la segunda parte habria que tener eb cuenta el contexto historico y el pais.
Si alguien inventase hoy el socialismo nacional (sin haber existido antes) en un pais de vagos sin identidad como España nadie lo hubiera prestado atención. La gente de hoy en día no tiene sentimiento de unidad (salvo el mundial de futbol) ni mucho menos enfilar hacia un bien comun. Por eso hoy en dia es inviable
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ForoParalelo: Miembro
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Señor de los KV
el problema es ese pensamiento, que es puramente moderno al cual un hombre que ha leido a genios como Nietzsche daria verguenza ver, no solo hay capitalismo y socialismo por no decir que son exactamente lo mismo
No veo similitud entre disponer de mi dinero para utilizarlo en los servicios que quiers o dejarmelo robar so pena de carcel entregarselo todo a un estado para pagar por cosas que no utilizare, en lo que a mi me toca
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Manipuleitor de Hasbara
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Giovanni
No veo similitud entre disponer de mi dinero para utilizarlo en los servicios que quiers o dejarmelo robar so pena de carcel entregarselo todo a un estado para pagar por cosas que no utilizare, en lo que a mi me toca
de nuevo el problema es ver solo ese dualismo, capitalismo y la praxis del comunismo marxista vease leninismo stalinismo etc son brutalmente similares, ten mas vision. el mundo y la existencia no es un capitalismo-socialismo, si bien es logro del capitalismo hacernos pensar como hoy el 99% de la gente que solo existe tal dualidad
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ForoParalelo: Miembro
Es en general el fin del Liberalismo lo que ocurre que ellos aún no se han dado cuenta.
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Manipuleitor de Hasbara
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Giovanni
Las cubre y las crea, pero esto, (ejemplo absurdo) la gente quiere peliculas de calvos mazados pegando tiros (statham, the rock, vin diesel) se lo das y es taquillazo. Obligas a la gente a ver aves de presa y que ocurre? Que no lo ve nadie, hostiazo en taquilla, por decirle a la gente lo que debe consumir, que con razon beben tanto de la izquierda. El capitalista diría ¿quieren calvos mazados? Se lo vamos a dar. Publico contento y ganancias.
A la segunda parte habria que tener eb cuenta el contexto historico y el pais.
Si alguien inventase hoy el socialismo nacional (sin haber existido antes) en un pais de vagos sin identidad como España nadie lo hubiera prestado atención. La gente de hoy en día no tiene sentimiento de unidad (salvo el mundial de futbol) ni mucho menos enfilar hacia un bien comun. Por eso hoy en dia es inviable
las crea y las cubre, el orden es muy importante. el primer parrafo no se a donde lo quieres llevar, no hace mas que mostrar que con esas creaciones vuelve a la gente esclava y estupida, ni hablemos de las terribles consecuencias que tiene tal cosa en el humano.
el tema y tambien respondo a tu segunda parte es que la modernidad desde Lutero se basa en leyes positivas, resumiendo, el poder o sea gobiernos y hoy en dia elites deciden lo que les da la gana y hacen al humano seguirles incluso aunque sea toxico para ellos, por ello te ponen pelis de mierda que no sirven ni nada, solo para ganar pasta. los modelos anteriores se basaban en leyes divinas es decir mas en como es la esencia huamana
ejemplos faciles ecologismo, feminismo...son puro capitalismo a traves de bioleninismo, pero las politiqueos de bar lo llaman marxismo cultural. sirven estos movimientos para ser mas humanos o algo? no, justamente llevan a esos humanos hacia lo que el capital quiere: mas invidividualismo, alienacion, consumismo...puro capitalismo en vena o sea toxico y antihumano, pero ellos con los bolsillos llenos y como no existe el humano como grupo sino solo seres individuales nadie puede toser o amenazar su poder, ya nadie piensa, solo piensan en terminos de poder
Última edición por Señor de los KV; 28/04/2020 a las 18:55
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Manipuleitor de Hasbara
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proyect
Es en general el fin del Liberalismo lo que ocurre que ellos aún no se han dado cuenta.
el liberalismo esta mas fuerte que nunca
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Hijo de Electrik
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Arrakis
Y la burbuja que han creado les van a explotar en toda la cara. Ya hay cientos de empresas en quiebra y con deudas millonarias con los bancos. Meter más dinero público en ello , es hacer más profundo el pozo.
Eso puede ser ahora. Ser autosuficiente en materia energética es un proyecto a largo plazo y con ventajas más allá del coste de esas empresas.
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ForoParalelo: Miembro
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Marzado
Provoca hundimientos, contamina los acuíferos, camiones de acá para allá que no paran, se inyecta en el subsuelo agua a presión con químicos de la fórmula ultrasecreta que utiliza cada una de las empresas ¿qué podría salir mal?
Eso "químicos ultrasecretos" son básicamente arena. igual contaminas un acuífero inyectando agua por debajo del acuífero.
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