[PASION DE CATALANES] ¿Cuanto se retrasaría la economia española post-indapandansia?

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  1. #91
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    Claro que se como se extendio el castellano por la peninsula: con sangre, fuego e imposiciones.
    No sabía que los arabes cuando conquistaron la peninsula, nos dejaran el castellano, ah claro! es por eso por lo que los morocos lo aprenden en 2 semanas cuando vienen!!! claro, es que no lo practican desde hace tiempo!!! ohhh!!!

    Cita Iniciado por bgoode Ver mensaje
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    Cataluña no puede usar el euro sin estar en la unión europea, hay paises que lo hacen y no pasa nada.
    la deuda no es problema si esta dentro de la Ue, fuera sería un default.
    Por dios no te inventes estadísticas que da vergüenza ajena
    -1 país que SALE de la unión europea, deja automaticamente de usar el euro, e el caso de una comunidad autónoma le veo menos posibilidades.

    -Nah, un probelma un 100% de deuda? que coño!, eso es calderilla...No habrá que hacer ni un solo recorte y no habrña que pagarla puesto que solo es el 100%...

    -No son estadisticas, una estadistica es por ejemplo que un Catalán cobre 2000€/mes y un Madrileño cobre 0€ para poder mantener acataluña dentro de España, en la estadistica sale que los 2 cobran 1000€, lo que te he puesto es una cifra, no una estadistica.


    Saludos.

  2. #92
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    Cita Iniciado por Masterzeros Ver mensaje
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    -1 país que SALE de la unión europea, deja automaticamente de usar el euro, e el caso de una comunidad autónoma le veo menos posibilidades.
    Montenegro y kosovo lo utilizan sin ser de la UE
    -Nah, un probelma un 100% de deuda? que coño!, eso es calderilla...No habrá que hacer ni un solo recorte y no habrña que pagarla puesto que solo es el 100%...
    italia y portugal estan igual, dentro de la UE aguantan sin problemas
    -No son estadisticas, una estadistica es por ejemplo que un Catalán cobre 2000€/mes y un Madrileño cobre 0€ para poder mantener acataluña dentro de España, en la estadistica sale que los 2 cobran 1000€, lo que te he puesto es una cifra, no una estadistica.
    Lo del 60 % menos de empresas te lo has inventado o dame fuentes
    Saludos.

  3. #93
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    Cita Iniciado por Masterzeros Ver mensaje
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    No sabía que los arabes cuando conquistaron la peninsula, nos dejaran el castellano, ah claro! es por eso por lo que los morocos lo aprenden en 2 semanas cuando vienen!!! claro, es que no lo practican desde hace tiempo!!! ohhh!!!

    Que coño estas diciendo?

  4. #94
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    Cita Iniciado por lucius artorius 97 Ver mensaje
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    Con esa respuesta has demostrado que no tienes ni puta idea. A estudiar, noi.
    Si no te gusta la historia te jodes, lo que he dicho es un dato objetivo y cuando quieras te traigo leyes que imponian el castellano sobre otras lenguas españolas.

    Que no tengo ni puta idea, me dice el niñato este...

  5. #95
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    Saludos.
    -Montenegro y Kosovo no se fueron de la UE, los paises puede usar el euro, cuando no pueden usarlo es cuando una vez dentro de la union europea, la abandonan a lo que es lo mismo que un pais inestable politicamente, nadie va a confiar en un "país" que a la primera de cambio, si no les haces la pelota, amenaza con una independencia, nada tiene que ver Catalunya con los demás paises del resto de la Galaxia.

    -Si claro, aguantan "sin problemas". (los politicos).

    -Entre el 60 y 65%, goglea que no cueesta nada, no pretendas que te lo den todo masticado.


    Saludos.

  6. #96
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    Que coño estas diciendo?
    Pues eso, que cuando nos conquistaron a todos los españoles (si, incluidos los vascos, si), no nos impusieron un idioma y despues de ahí no veo yo ninguna guerra que obligara al estado español a hablar solo castellano ¿lo dices por la dictadura? se podia hablar perfectamente el Catalàn sin problemas, nunca ha habido una guerra que obligara con sangre sudor y lagrimas a que todo quisqui hablara en castellano, de ser así, nuestro idioma nunca hubiera evolucionado hasta ser el español que todos hablamos, otra cosa es que todos los idiomas del universo se vean afectados por la región que tiene al lado, así es como se crean los idiomas, no vino un señor y dijo "a partir de mañana todos a hablar en Vasco!!", no es así, muchas palabras del euskera las tienes en tu diccionario de la RAE, muchas del catalan, muchas del gallego...etc, hasta del alemán y el Inglés salvo paises muy alejados como lo son Rusia, de ahñi no tenemos ni una sola palabra pero siempre que una región viva pegada a la otra, los idiomas se van a parecer sí o sí, de ahí el Catalán con el castellano, el catalán con el francés y el Gallego con el portugués.

    Nadie los impone, lo aprenden sus ciudadanos con el tiempo y se van mezclando entre sí adquiriendo incluso idiomas nuevos como el valencià o el Aranés pero todos a su vez vienen de un solo idioma (Latín).

    Saludos!

  7. #97
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    No, sin catalunya, españa se quitaria el lastre y su deuda y tanto los bancos catalanes como el 70% de las empresas se mudarian a Madrid y por ende, más empleo en España y menos en Catalunya porque los empresarios no son tontos y prefieren a 40.000.000 de clientes que a 7 millones.

    No opino lo mismo de Catalunya con un 100% de deuda (200.000.000.000€) y sin moneda.
    para que escoger si puedes tener 47 millones de clientes. ALGunos opinais al tun tun

  8. #98
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    Cita Iniciado por univac Ver mensaje
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    para que escoger si puedes tener 47 millones de clientes. ALGunos opinais al tun tun
    No, si las empresas estan instaladas en otro país no hay 47.000.000 de clientes, solo pasa con las garndes empresas que tiene sedes en otros paises pero con las PYMES no pasa y menos cuando el otro país es profundamente nacionalista (en el hipotetico caso de una independencia).

    Saludos.

  9. #99
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    El op es como los independentistas lavados de cerebro pero nacionalista español.

  10. #100
    AutoBanned Avatar de nonoclaro
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    El op es como los independentistas lavados de cerebro pero nacionalista español.
    Tanta sabiduría en una frase es difícil alcanzarla. Pero lo has logrado

  11. #101
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    Tanta sabiduría en una frase es difícil alcanzarla. Pero lo has logrado
    Qué sentido tiene el libre albedrío ahora que la neurociencia es capaz de hacer viajes a velocidades de crucero por medio de agujeros de gusano?

  12. #102
    ForoParalelo: Miembro Avatar de bgoode
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    Tanta sabiduría en una frase es difícil alcanzarla. Pero lo has logrado
    En realidad pensaba que masterceros era el op xd

  13. #103
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues eso, que cuando nos conquistaron a todos los españoles (si, incluidos los vascos, si), no nos impusieron un idioma y despues de ahí no veo yo ninguna guerra que obligara al estado español a hablar solo castellano ¿lo dices por la dictadura? se podia hablar perfectamente el Catalàn sin problemas, nunca ha habido una guerra que obligara con sangre sudor y lagrimas a que todo quisqui hablara en castellano, de ser así, nuestro idioma nunca hubiera evolucionado hasta ser el español que todos hablamos, otra cosa es que todos los idiomas del universo se vean afectados por la región que tiene al lado, así es como se crean los idiomas, no vino un señor y dijo "a partir de mañana todos a hablar en Vasco!!", no es así, muchas palabras del euskera las tienes en tu diccionario de la RAE, muchas del catalan, muchas del gallego...etc, hasta del alemán y el Inglés salvo paises muy alejados como lo son Rusia, de ahñi no tenemos ni una sola palabra pero siempre que una región viva pegada a la otra, los idiomas se van a parecer sí o sí, de ahí el Catalán con el castellano, el catalán con el francés y el Gallego con el portugués.

    Nadie los impone, lo aprenden sus ciudadanos con el tiempo y se van mezclando entre sí adquiriendo incluso idiomas nuevos como el valencià o el Aranés pero todos a su vez vienen de un solo idioma (Latín).

    Saludos!
    Ya te digo que la historia es la historia.

    - 1717. Instrucciones secretas a los corregidores para la aplicación en Cataluña del Decreto de Nueva Planta: 'Pondrá el mayor cuidado en introducir la lengua castellana, a cuyo fin dará las providencias más templadas y disimuladas para que se consiga el efecto sin que se note el cuidado'.

    - 1768. Real Cédula de Aranjuez. Artículo VII: 'Mando que la enseñanza de primeras letras, latinidad y retórica se haga en lengua castellana generalmente, dondequiera que no se practique, cuidando de su cumplimiento las audiencias y justicias respectivas'.

    - 1857. Ley Moyano de Instrucción Pública. Artículo 88: 'La Gramática y Ortografía de la Academia Española serán texto obligatorio y único para estas materias en la enseñanza pública'.

    - 1862. Ley del Notariado. Artículo 25: 'Los instrumentos públicos se redactarán en lengua castellana y se escribirán en letra clara, sin abreviaturas y sin blancos'.

    - 1867. Real orden sobre producción teatral. 'En vista de la comunicación pasada a este ministerio por el censor interino de teatros del reino, en la que se hace notar el gran número de producciones dramáticas que se presentan a la censura escritas en los diferentes dialectos, y considerando que esta novedad ha de influir forzosamente a fomentar el espíritu autóctono de las mismas, destruyendo el medio más eficaz para que se generalice el uso de la lengua nacional, la Reina (q. D. g.) ha tenido a bien disponer que en adelante no se admitirán a la censura obras dramáticas que estén exclusivamente escritas en cualquiera de los dialectos de las provincias de España'.

    - 1896. Prohibición de hablar por teléfono en euskera y catalán. Ante la prohibición de la Dirección General de Correos y Telégrafos, el diputado catalán Maluquer i Viladot señaló en el Congreso: 'Cuando fui a que me pusieran en comunicación con Manresa, me encontré con esa dificultad. (...) Por eso suplicaba al señor ministro de la Gobernación, que nos tenía ofrecido resolver este asunto, pero se van pasando los días sin hacerlo, que lo resolviera. Difiero de la indicación del señor presidente y espero que no sólo pondrá en conocimiento del señor ministro de la Gobernación mi ruego, sino que personalmente influirá para que sea atendido, lo cual, no sólo le agradeceré yo, sino todos los euskeros y catalanes que han recibido ese latigazo del señor director de Comunicaciones'.

    - 1902. Real decreto sobre la enseñanza del catecismo. Artículo 2: 'Los maestros y maestras de instrucción primaria que enseñen a sus discípulos la doctrina cristiana en un idioma o dialecto que no sea la lengua castellana, serán castigados la primera vez con amonestación. Si reincidiesen, serán separados del Magisterio oficial'.

    - 1923. Real decreto dictando medidas y sanciones contra el separatismo. Artículo 2: '...no podrá usarse por las personas investidas de autoridad otro idioma que el castellano, que es el oficial del Estado español, sin que esta prohibición alcance a la vida interna de las corporaciones de carácter local o regional, obligadas, no obstante, a llevar en castellano los libros de registros'.

    - 1924. Reglamento para la elaboración y venta de especialidades farmacéuticas. Artículo 30: 'Deberán tener sus etiquetas, envolturas y prospectos redactados en español y sólo se admitirá la traducción complementaria del prospecto a otros idiomas, conservando como original y en forma preferente el texto español'.

    - 1926. Real orden fijando sanciones a los maestros. Artículo 1: 'Los maestros que proscriban, abandonen o entorpezcan la enseñanza del idioma oficial en aquellas regiones en que se conserva otra lengua nativa, serán sometidos a expediente, pudiendo serles impuesta la suspensión de empleo y sueldo'. Artículo 2: 'En caso de reincidencia podrá acordarse su traslado a otra provincia donde no se hable más que la lengua oficial'.

    - 1938. Orden ministerial sobre el Registro Civil. 'Debe señalarse como origen de anomalías la morbosa exacerbación en algunas provincias del sentimiento regionalista que llevó a determinados registros buen número de nombres que no solamente están expresados en idioma distinto del oficial castellano, sino que entrañan una significación contraria a la unidad de la patria. La España de Franco no puede tolerar agresiones contra la unidad de su idioma'. Artículo 1: 'En todo caso, tratándose de españoles, los nombres deberán consignarse en castellano'.

    - 1940. Circular sobre el uso del idioma nacional por los funcionarios. 'Todos los funcionarios que en acto de servicio se expresen en otro idioma que no sea el oficial del Estado, quedarán ipso facto destituidos, sin ulterior recurso.

    - 1940. Normas del Departamento de Cinematografía para la censura de películas. 'Todas las películas deberán estar dialogadas en castellano prescindiéndose, en absoluto, de los dialectos'.

    Venga hasta luego.

  14. #104
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ya te digo que la historia es la historia.

    - 1717. Instrucciones secretas a los corregidores para la aplicación en Cataluña del Decreto de Nueva Planta: 'Pondrá el mayor cuidado en introducir la lengua castellana, a cuyo fin dará las providencias más templadas y disimuladas para que se consiga el efecto sin que se note el cuidado'.

    - 1768. Real Cédula de Aranjuez. Artículo VII: 'Mando que la enseñanza de primeras letras, latinidad y retórica se haga en lengua castellana generalmente, dondequiera que no se practique, cuidando de su cumplimiento las audiencias y justicias respectivas'.

    - 1857. Ley Moyano de Instrucción Pública. Artículo 88: 'La Gramática y Ortografía de la Academia Española serán texto obligatorio y único para estas materias en la enseñanza pública'.

    - 1862. Ley del Notariado. Artículo 25: 'Los instrumentos públicos se redactarán en lengua castellana y se escribirán en letra clara, sin abreviaturas y sin blancos'.

    - 1867. Real orden sobre producción teatral. 'En vista de la comunicación pasada a este ministerio por el censor interino de teatros del reino, en la que se hace notar el gran número de producciones dramáticas que se presentan a la censura escritas en los diferentes dialectos, y considerando que esta novedad ha de influir forzosamente a fomentar el espíritu autóctono de las mismas, destruyendo el medio más eficaz para que se generalice el uso de la lengua nacional, la Reina (q. D. g.) ha tenido a bien disponer que en adelante no se admitirán a la censura obras dramáticas que estén exclusivamente escritas en cualquiera de los dialectos de las provincias de España'.

    - 1896. Prohibición de hablar por teléfono en euskera y catalán. Ante la prohibición de la Dirección General de Correos y Telégrafos, el diputado catalán Maluquer i Viladot señaló en el Congreso: 'Cuando fui a que me pusieran en comunicación con Manresa, me encontré con esa dificultad. (...) Por eso suplicaba al señor ministro de la Gobernación, que nos tenía ofrecido resolver este asunto, pero se van pasando los días sin hacerlo, que lo resolviera. Difiero de la indicación del señor presidente y espero que no sólo pondrá en conocimiento del señor ministro de la Gobernación mi ruego, sino que personalmente influirá para que sea atendido, lo cual, no sólo le agradeceré yo, sino todos los euskeros y catalanes que han recibido ese latigazo del señor director de Comunicaciones'.

    - 1902. Real decreto sobre la enseñanza del catecismo. Artículo 2: 'Los maestros y maestras de instrucción primaria que enseñen a sus discípulos la doctrina cristiana en un idioma o dialecto que no sea la lengua castellana, serán castigados la primera vez con amonestación. Si reincidiesen, serán separados del Magisterio oficial'.

    - 1923. Real decreto dictando medidas y sanciones contra el separatismo. Artículo 2: '...no podrá usarse por las personas investidas de autoridad otro idioma que el castellano, que es el oficial del Estado español, sin que esta prohibición alcance a la vida interna de las corporaciones de carácter local o regional, obligadas, no obstante, a llevar en castellano los libros de registros'.

    - 1924. Reglamento para la elaboración y venta de especialidades farmacéuticas. Artículo 30: 'Deberán tener sus etiquetas, envolturas y prospectos redactados en español y sólo se admitirá la traducción complementaria del prospecto a otros idiomas, conservando como original y en forma preferente el texto español'.

    - 1926. Real orden fijando sanciones a los maestros. Artículo 1: 'Los maestros que proscriban, abandonen o entorpezcan la enseñanza del idioma oficial en aquellas regiones en que se conserva otra lengua nativa, serán sometidos a expediente, pudiendo serles impuesta la suspensión de empleo y sueldo'. Artículo 2: 'En caso de reincidencia podrá acordarse su traslado a otra provincia donde no se hable más que la lengua oficial'.

    - 1938. Orden ministerial sobre el Registro Civil. 'Debe señalarse como origen de anomalías la morbosa exacerbación en algunas provincias del sentimiento regionalista que llevó a determinados registros buen número de nombres que no solamente están expresados en idioma distinto del oficial castellano, sino que entrañan una significación contraria a la unidad de la patria. La España de Franco no puede tolerar agresiones contra la unidad de su idioma'. Artículo 1: 'En todo caso, tratándose de españoles, los nombres deberán consignarse en castellano'.

    - 1940. Circular sobre el uso del idioma nacional por los funcionarios. 'Todos los funcionarios que en acto de servicio se expresen en otro idioma que no sea el oficial del Estado, quedarán ipso facto destituidos, sin ulterior recurso.

    - 1940. Normas del Departamento de Cinematografía para la censura de películas. 'Todas las películas deberán estar dialogadas en castellano prescindiéndose, en absoluto, de los dialectos'.

    Venga hasta luego.
    Muy bonito pero nunca se cumplió ninguna de esas exigencias fachas, por mucho que te duela, España es un país democrático y no una república asamblearia Catalana.

  15. #105
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    Muy bonito pero nunca se cumplió ninguna de esas exigencias fachas, por mucho que te duela

    Imposicion por ley. Ahi tienes los ejemplos. A llorar a otro, la historia es la que es y de aquellos barros, estos lodos.

  16. #106
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    Imposicion por ley. Ahi tienes los ejemplos. A llorar a otro, la historia es la que es y de aquellos barros, estos lodos.
    Y la historia del reino de aragon que Cataluña tergiversa con sus países catalanes?

  17. #107
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    Y la historia del reino de aragon que Cataluña tergiversa con sus países catalanes?
    Ya lo he dicho: la historia es la que es y ni los pantumakers independentistas ni los que son como tu podeis distorsionarla.

  18. #108
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    Ya lo he dicho: la historia es la que es y ni los pantumakers independentistas ni los que son como tu podeis distorsionarla.
    Como yo? Distorsionarla yo ? XDD creo que tu y los que son como tu son los menos adecuados para decir eso

  19. #109
    AutoBanned Avatar de nonoclaro
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    Economía española post independencia

  20. #110
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    Economía española post independencia
    Mai arribarà, és impusibbla.

  21. #111
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    volem la indepencia perque ens sentim inferior , ja que no ens fan cas, pero ei, guanyarem perque som patria i una patria no mor,es queda.

    Pd: no,

  22. #112
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    Como yo? Distorsionarla yo ? XDD creo que tu y los que son como tu son los menos adecuados para decir eso
    Has leído sobre la segunda guerra mundial? Fíjate si son malos los nazis.
    Has leído sobre las conquistas Napoleonicas? Que bien que lo hizo Napeoleon eh
    Has leído sobre la colonización de las americas? Que buenos los colonizadores que enseñaban a los indigenas.

    Verdad que no? La historia la escriben los vencedores, hasta que se descubre la verdad. Coge un libro de texto francés y lee sobre la anexión de España, difiere bastante de nuestra idea de quienes eran los buenos y quienes no. Pero claro, quién ganó aquí?

  23. #113
    AutoBanned Avatar de Masterzeros
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    volem la indepencia perque ens sentim inferior , ja que no ens fan cas, pero ei, guanyarem perque som patria i una patria no mor,es queda.

    Pd: no,
    Es quedaran per sempre dintre del pais al que pertanyen per llei, no es poden separar per llei, aixó mai no passarà.

    Cita Iniciado por shopsuey Ver mensaje
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    Has leído sobre la segunda guerra mundial? Fíjate si son malos los nazis.
    Has leído sobre las conquistas Napoleonicas? Que bien que lo hizo Napeoleon eh
    Has leído sobre la colonización de las americas? Que buenos los colonizadores que enseñaban a los indigenas.

    Verdad que no? La historia la escriben los vencedores, hasta que se descubre la verdad. Coge un libro de texto francés y lee sobre la anexión de España, difiere bastante de nuestra idea de quienes eran los buenos y quienes no. Pero claro, quién ganó aquí?
    Coge tú un libro no solo de Francia sino de cualquier país del planeta, ve a cualquier biblioteca nacional o pegunta a cualquier historiados si Catalunya alguna vez fue un estado independiente.


    Ups!!!

  24. #114
    ForoParalelo: Miembro Avatar de shopsuey
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    Cita Iniciado por Masterzeros Ver mensaje
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    Es quedaran per sempre dintre del pais al que pertanyen per llei, no es poden separar per llei, aixó mai no passarà.
    Coge tú un libro no solo de Francia sino de cualquier país del planeta, ve a cualquier biblioteca nacional o pegunta a cualquier historiados si Catalunya alguna vez fue un estado independiente.


    Ups!!!
    Ahora ve a tu historiador más cercano, incluso un maestro de primaria y le preguntas si las fronteras son perpetuas o cambiantes. O si los estados han estado ahí siempre o se fundan de nuevos.

    Ups!

  25. #115
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    Els catalans ja van perdre anteriorment, que no toquin el collons!

  26. #116
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    Cita Iniciado por shopsuey Ver mensaje
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    Ahora ve a tu historiador más cercano, incluso un maestro de primaria y le preguntas si las fronteras son perpetuas o cambiantes. O si los estados han estado ahí siempre o se fundan de nuevos.

    Ups!
    Vamos que admites que tu país imaginario nunca ha sido un país real. Bien

  27. #117
    Sólo queda el espíritu Avatar de fxvison
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    Cita Iniciado por nonoclaro Ver mensaje
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    ¿Cuanto retraso en la economia sufriria España tras la indapandansia de Catalunya?

    No interesa cómo quedaría Catalunya, sólo España.

    Yo opino que volvemos a los años 80. Heroina en las calles.
    No, pues la grandísima mayoría de fábricas y localizaciones empresariales de allí saldrían a una velocidad increíble. Coca Cola y muchas más ya lo han hecho, será por algo.

  28. #118
    ForoParalelo: Miembro Avatar de shopsuey
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    Cita Iniciado por raf12 Ver mensaje
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    Vamos que admites que tu país imaginario nunca ha sido un país real. Bien
    Admito que nos anexionasteis y que no fue por las buenas. Catalunya para España es como Cuba 2.0; cuando nos vayamos os deprimireis y tendréis una gran generación de escritores, pero tu no debes ni saber quienes fueron la generacion del 98

  29. #119
    Avatar de raf12
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    Cita Iniciado por shopsuey Ver mensaje
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    Admito que nos anexionasteis y que no fue por las buenas. Catalunya para España es como Cuba 2.0; cuando nos vayamos os deprimireis y tendréis una gran generación de escritores, pero tu no debes ni saber quienes fueron la generacion del 98
    Voy a obviar la bilis y el odio que desprendes y voy a ir al grano. Si "os anexionamos" de donde venís? Puesto que tu admites que sois un país imaginario que nunca ha existido y que fuisteis anexionados logicamente de alguna parte deberán venir los separatistas antes de tal acto. Antes de que os anexionáramos que erais?
    Última edición por raf12; 05/10/2014 a las 15:58

  30. #120
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    Admito que nos anexionasteis y que no fue por las buenas. Catalunya para España es como Cuba 2.0; cuando nos vayamos os deprimireis y tendréis una gran generación de escritores, pero tu no debes ni saber quienes fueron la generacion del 98


    Sí, como si hubieseis sido una nación anteriormente, Aragón se unió a Castilla, por ende, los Catalanes que erais una parte pequeñisisisisisima de Aragón y hablabais Aragonés que luego trasformasteis en "Catalàn", vinisteis en el pack.

    No existia Catalunya como país, es como conquistar China y quedarte con Pekin y Hong Kong automaticamente.

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