Siendo Emprendedor! o perdedor.......

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  1. #1
    AutoBanned Avatar de Usuario98261213
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    Siendo Emprendedor! o perdedor.......

    Pues nada viendo algunos post de politica y tal me he animado a contar un paso a paso de lo que hay que hacer para ser emprendedor en este gran pais.... es un recorrido paso a paso de lo que tuve que hacer para poder crear mi empresa.

    Empezamos!

    PASO 1: Elección de la actividad/idea: Este es el primer paso en teoria deberia ser el mas complejo pero desgraciadamente no es asi. Lo primero que tenemos que hacer es un plan de empresa, para los que no sepan realmente que es, digamos que es un dossier que contiene de forma detallada nuestra idea, desde el inicio, costes, proyecto de plantilla, financiacion, ubicacion, forma juridica, prevision de facturacion etc. Este proyecto o plan de empresa puedes hacerlo tu mismo como en mi caso me llevó aproximadamente una semana plasmar en papel lo que tenia en la cabeza, eso si con millones de dudas de como calcular una plantilla a corto, medio y largo plazo, previsiones de gastos etc.

    Hay organismos como la Camara de Comercio que te ayudan a crearlo e incluso tienen seminarios breves para explicarte como hacerlo.

    Cmara de Madrid

    Otra opción es contratar alguna empresa que se dedican a hacerte ese plan o proyecto pero preparate a soltar pasta... la mas barata que encontré son unos 500 euros pero de ahi en adelante todo depende de tu actividad.

    PASO 2: Financiación: Una vez que tenemos nuestra idea y proyecto o plan de empresa desarrollado, viene una de las partes mas complicadas actualmente, la financiación. En este punto me he encontrado de todo:

    Ayudas: Existen una serie de ayudas públicas para emprendedores, lo mejor es irse a la ventanilla unica de tu ciudad y alli te dan un resumen de todas las ayudas a las que en teoria puedes acceder, en cada consejeria etc, personalmente no pude acceder a ninguna aun cumpliendo los requisitos de ser menor de 30 años etc, pero a la hora de la verdad si quieres acceder a muchas necesitas por narices ser autonomo y yo soy una SL, si quieres acceder a la de SL no pude porque me pedian que mi socia tuviera el 51% de las acciones de la empresa para poder recibir la ayuda por igualdad (aunque suene a chiste), es decir no es nada facil acceder a ellas y aunque lo consigas no lo cobras en el mismo momento y no todas son a fondo perdido, es decir hay que devolverlas.

    Portal de Emprendedores de la Comunidad de Madrid

    Por tanto mi consejo es que hagas todo como si no fueras a tener ninguna ayuda y si despues te la conceden bienvenida sea pero no cuentes con ella desde un inicio.

    Financiación Privada: Todos sabemos como esta este tema, personalmente me negaba a meter a un familiar de aval etc, por lo tanto directamente lo descarté.

    Crédito ICO: Es la GRAN MENTIRA de todos los gobiernos, el crédito ICO se supone que son créditos de poca cantidad que da el gobierno para los que no consiguen financiacion privada pero paradojicamente el esta no tiene recursos para gestionarlo por tanto se lo ceden a las entidades bancarias y te piden los mismos requisitos que para un credito privado solo que a mejores condiciones, es decir necesitas AVAL etc etc.

    Creditos de bancos "buenos": No sabia como llamar a este apartado, hay algunos bancos yo mire en ibercaja en su momento que participan de tu actividad y te ayudan a crearla pero.... curiosamente tienes que ademas que devolver el credito (logicamente) darles una parte de beneficios de tu empresa, es decir pasan a formar parte de tu empresa solo en los beneficios pero no en las perdidas.


    De momento lo dejo aqui para ver si la gente esta interesada, si veo movimiento sigo con esta gran aventura que es crear una empresa en España.... si alguno esta pensando en hacer una empresa o tiene una idea etc y tiene dudas que las comente y entre todos le intentamos echar una mano.
    Última edición por Usuario98261213; 04/06/2013 a las 10:30

  2. #2
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    Buen post lo leí entero y es útil, aunque intentar hacer algo en España tal como está la cosa lo veo muy arriesgado.
    Última edición por Deportista; 04/06/2013 a las 10:32

  3. #3
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    Buen post lo leí entero y es útil, aunque intentar hacer algo en España tal como está la cosa lo veo muy arriesgado.
    Prefiero mas que politico ser matapoliticos

    Yo la monte en 2009 asi que no es un tema ideologico es asi con todos los gobiernos desgraciadamente jeje, para animar un poco a los que tengan una idea ya han pasado 4 años de aquello y yo sigo por aqui me da para vivir "apretadito" pero al menos no puedo quejarme actualemente.

  4. #4
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    Genial tema shurlelo, continua por favor!

  5. #5
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    Muy interesante, espero algun dia poder dar el salto, toda experiencia que cuentes me vendra de perlas, hasta el momento he leido todo

  6. #6
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    Crear una empresa es la mayor tonteria de este pais.

  7. #7
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    Crear una empresa es la mayor tonteria de este pais.
    Yo añadiria en este pais, ya que te cosen a impuestos por todos lados. Pero ser un asalariado con la que esta cayendo si que es una mierda, parece que te miran como si te estubiesen haciendo un favor... hasco de pais

  8. #8
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    Alehate premo, alehate. Un bar o una disco, y date con un canto en los dientes.

  9. #9
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    Pues nada seguimos!

    Ya tenemos nuestro plan de empresa, si alguno quiere un modelo que lo comente y lo ponemos por aqui, y por fin tenemos nuestra forma de financiarnos, personalmente tenia dinero ahorrado y mas adelante vereis que con eso me sirvió para montar la empresa.

    Resumen: Dias invertidos


    7 dias en plan de empresa
    1 dia ventanilla única para informacion ayudas
    2 dias bancos para financiacion

    TOTAL: 10 días invertidos, de momento 0 euros.

    PASO 3: FORMA JURIDICA y aqui empieza el festival xD, personalmente aconsejo a todo emprendedor que lo haga a través de una gestoria el coste de los tramites y asesoramiento no es demasiado elevado para el trabajo que te quitan.

    Hay mil y una forma juridica de crear la empresa todo depende del numero de socios, de si los socios estan casados y de la responsabilidad que queramos adquirir con la empresa.

    Autonomo: Es la forma mas sencilla y barata de gestionar, cuando la facturacion es baja es la forma mas rentable ya que la gestión es mas economica y aunque en teoria se pagan mas impuestos, si la facturación no es alta merece la pena, mucha gente empieza asi y posteriormente cambia a una SL ya que como autonomo cotizas por IRPF que depende de los ingresos puede ser hasta un 45%.

    El principal problema es que no hay unos "estatutos" es decir si son dos socios autonomos pueden hacer un contrato privado de colaboracion para gestionar la actividad pero no hay unas escrituras que dejen todo en el resgistro como en una SL.

    Sociedad Limitada: Se puede formar desde 1 socio (unipersonal) hasta 5 socios, la gestion es mucho mas liosa que un autonomo, ya que llevas libros oficiales de registros, actas de las juntas de socios, escrituras, nombramientos, etc etc cada una de esas cosas es un paso por notario y despues por registro mercantil pagando en ambos casos claro. La ventaja es que se supone que los socios responden por el capital aportado cada uno de ellos a la sociedad pero todo depende de a quien dejes a deber y como haya sido esa gestion xq pueden ir perfectamente contra los socios. El capital minimo que se requiere para formarla son 3.000 euros que se deben ingresar en la cuenta de la sociedad pero al dia siguiente ya puedes sacarlos, es decir no los pierdes.

    En una SL cotizas por el impuesto de sociedades es decir si hay beneficios y repartes esos beneficios pagas un 25% hasta un 30% en funcion de los beneficios.

    En este caso tiene que haber un administrador de la sociedad es decir puede haber dos socios capitalistas al 50% y que solo uno de ellos trabaje en la empresa y sea el administrador de la misma, este debe estar dado de alta en el regimen de autonomos. unos 270 € de cuota mensual. Este socio/trabajador puede tener una nomina mensual que le paga su propia empresa.

    Pasos de una SL con sus costes:

    Certificado Denominación Social: Es ver si tu nombre esta libre tiene un coste de 15 euros.
    Cuenta bancaria: En principio gratuita pero si no domicilias recibos cada banco cobra una media de 20 €.
    Escrituras: Hay que ir al notario con las escrituras, consejo: que os pongan los epigrafes genericos para que en un futuro podais hacer varias actividades diferentes, este paso son unos 300-400 €.
    Registro mercantil: Presentar escrituras etc en el registro. El coste varia por el capital de media unos 130-150 €
    Libros oficiales y autorizarlos: 20 €
    Hacienda: Alta en IAE (impuesto actividades economicas), solicitud del CIF de empresa en principio sin coste.

    TOTAL: 485-605 €

    Otras opciones son sociedades civiles, comunidad de bienes etc pero en eso me pierdo porque ni siquiera lo valoré pero si teneis dudas lo comentais y vemos donde miramos la informacion.

    Todo esto que he puesto aqui son los pasos, pero con un gestor es simplemente pagar creo que me cobraron unos 300 euros aproxiadamente y te llaman te pasas al notario firmas, al dia siguiente vuelves a la gestoria sueltas la pasta y esta todo hecho.

    Un saludo!
    Última edición por Usuario98261213; 04/06/2013 a las 11:24

  10. #10
    AutoBanned Avatar de Usuario98261213
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    Cita Iniciado por Fowlkes Ver mensaje
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    Crear una empresa es la mayor tonteria de este pais.
    Desgraciadamente tienes razon, encima nos ven como pirañas explotadores cuando la gran mayoria de empresas en españa son microempresas como la mia pero la realidad es que al menos tengo para poder vivir, puedo trabajar en lo que me gusta y no tengo un jefe que mañana me puede echar si se levanta con el pie torcido.

    Ser trabajador sin mas que tambien lo he sido, tiene sus cosas buenas pero tambien sus malas un ejemplo claro es que los trabajadores es la forma mas sencilla que tienen para recaudar los que no saben sumar, es tan sencillo como retenerte un 2% mas cada mes.

  11. #11
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    yo soy supinador

  12. #12
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    Me gusta este post , hace tiempo cree una empresa que reunia un grupo de programadores para app de mobiles, pero fueron saliendo diferentes ofertas de trabajo , y al final disolvimos la empresa.
    Actualmente me encuentro con ganas de crear una nueva empresa , pero me estoy encontrando con el problema de la financiacion y como dice el creador del post paso de pedir financiacion a los familiares.

    En Barcelona tenemos un recurso para montar nuestra empresa que se llama Barcelona Activa y que os ayudara e informara de como crear vuestra propia empresa. A mi me ayudo bastante la verdad

  13. #13
    H I P N O T O A D Avatar de wedze
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    Hay un libro que refleja mucho mejor lo que dices, se llama ''El libro negro del emprendedor'' os lo recomiendo

  14. #14
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    Cita Iniciado por Akyles Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues nada viendo algunos post de politica y tal me he animado a contar un paso a paso de lo que hay que hacer para ser emprendedor en este gran pais.... es un recorrido paso a paso de lo que tuve que hacer para poder crear mi empresa.

    Empezamos!

    PASO 1: Elección de la actividad/idea: Este es el primer paso en teoria deberia ser el mas complejo pero desgraciadamente no es asi. Lo primero que tenemos que hacer es un plan de empresa, para los que no sepan realmente que es, digamos que es un dossier que contiene de forma detallada nuestra idea, desde el inicio, costes, proyecto de plantilla, financiacion, ubicacion, forma juridica, prevision de facturacion etc. Este proyecto o plan de empresa puedes hacerlo tu mismo como en mi caso me llevó aproximadamente una semana plasmar en papel lo que tenia en la cabeza, eso si con millones de dudas de como calcular una plantilla a corto, medio y largo plazo, previsiones de gastos etc.

    Hay organismos como la Camara de Comercio que te ayudan a crearlo e incluso tienen seminarios breves para explicarte como hacerlo.

    Cmara de Madrid

    Otra opción es contratar alguna empresa que se dedican a hacerte ese plan o proyecto pero preparate a soltar pasta... la mas barata que encontré son unos 500 euros pero de ahi en adelante todo depende de tu actividad.

    PASO 2: Financiación: Una vez que tenemos nuestra idea y proyecto o plan de empresa desarrollado, viene una de las partes mas complicadas actualmente, la financiación. En este punto me he encontrado de todo:

    Ayudas: Existen una serie de ayudas públicas para emprendedores, lo mejor es irse a la ventanilla unica de tu ciudad y alli te dan un resumen de todas las ayudas a las que en teoria puedes acceder, en cada consejeria etc, personalmente no pude acceder a ninguna aun cumpliendo los requisitos de ser menor de 30 años etc, pero a la hora de la verdad si quieres acceder a muchas necesitas por narices ser autonomo y yo soy una SL, si quieres acceder a la de SL no pude porque me pedian que mi socia tuviera el 51% de las acciones de la empresa para poder recibir la ayuda por igualdad (aunque suene a chiste), es decir no es nada facil acceder a ellas y aunque lo consigas no lo cobras en el mismo momento y no todas son a fondo perdido, es decir hay que devolverlas.

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    Por tanto mi consejo es que hagas todo como si no fueras a tener ninguna ayuda y si despues te la conceden bienvenida sea pero no cuentes con ella desde un inicio.

    Financiación Privada: Todos sabemos como esta este tema, personalmente me negaba a meter a un familiar de aval etc, por lo tanto directamente lo descarté.

    Crédito ICO: Es la GRAN MENTIRA de todos los gobiernos, el crédito ICO se supone que son créditos de poca cantidad que da el gobierno para los que no consiguen financiacion privada pero paradojicamente el esta no tiene recursos para gestionarlo por tanto se lo ceden a las entidades bancarias y te piden los mismos requisitos que para un credito privado solo que a mejores condiciones, es decir necesitas AVAL etc etc.

    Creditos de bancos "buenos": No sabia como llamar a este apartado, hay algunos bancos yo mire en ibercaja en su momento que participan de tu actividad y te ayudan a crearla pero.... curiosamente tienes que ademas que devolver el credito (logicamente) darles una parte de beneficios de tu empresa, es decir pasan a formar parte de tu empresa solo en los beneficios pero no en las perdidas.


    De momento lo dejo aqui para ver si la gente esta interesada, si veo movimiento sigo con esta gran aventura que es crear una empresa en España.... si alguno esta pensando en hacer una empresa o tiene una idea etc y tiene dudas que las comente y entre todos le intentamos echar una mano.
    Hombre estaría bien ser un emprendedor pero es que te ponen muchas pegas y encima la cuota a la seguridad social es alta comparado con otros países de la UE.

  15. #15
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    gran hilo, muy interesante. Mis dies shur

  16. #16
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    Yo tenia en mente montar algo pero de alimentación, seria comprar varios tipos de "ingredientes" mezclarlos embasarlos y venderlos... pero claro no se las trabas legales que se necesitan para esto y los requisitos de instalaciones... este pais es así de guai

  17. #17
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  18. #18
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    Me kedo por aki. Muy interesante este post

  19. #19
    AutoBanned Avatar de Usuario98261213
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    Pues nada seguimos!

    Ya tenemos la SL o autonomos gestionado, supuestamente financiacion, proyecto de empresa etc.

    Ahora queda un paso básico

    PASO 4: Alta en autonomos.

    Si elegimos la opcion de autónomo sin mas, logicamente tenemos que darnos de alta como autonomo para poder facturar.

    Si por el contrario somos una sociedad, el administrador de la misma tiene que cotizar por autonomo societario, es lo mismo que lo anterior pero factura la SL.

    Para esto es el paso mas sencillo simplemente con toda la documentacion de la empresa vas a la Tesoreria de la Seguridad Social y pides el alta, te pediran los datos de la actividad y listo.

    Bonificaciones Autonomos:

    Pago Único Desempleo: Solo es valido para los autonomos, con una SL no se puede pedir, consiste en que todo el paro que tienes acumulado si has trabajado anteriormente por cuenta ajena te lo dan de golpe para que financies la empresa. Con esto hay que tener un poco de cuidado porque se ha visto que hay fraude en algunos casos y estan bastante al loro, la gente pedia eso y a los pocos meses cierran la empresa quedandose con ese dinero, en ese caso te pueden multar y hacer devolver todo el dinero, asi que si lo pedimos aseguraros bien de las condiciones para rescindir la actividad.

    Compensacion Cuotas Autónomos: El dinero acumulado en el paro podemos pedir que lo usen para compensar las cuotas, es decir con ese dinero que tienes te pagan las cuotas de autonomos, esto es valido para autonomo normal como SL, es como yo lo tengo, y es de fiar todos los meses te pagan la cuota de los autonomos sin retrasos. Logicamente cuando mas dinero tengas mas cuotas te pagan.
    Cuota por edad: La cuota minima de autonomo tiene una bonificiación en función de la edad del empresario.


    PASO 5: Local

    Este paso deberia ser el 2 o 3 pero bueno os lo pongo aqui porque va mas dirigido al comienzo de la actividad.

    Que local me conviene? Es lo primero que tenemos que pensar, el tener un local en primera linea comercial en el centro de una gran ciudad quizas no sea lo correcto para nuestra actividad si por ejemplo es una empresa de diseño web, o al contrario si es una tienda etc, por tanto lo primero es saber que necesidades tenemos.

    Yo miraria:

    A) Si los clientes van a ir a la oficina/tienda o por el contrario eres tu el que se desplaza.
    B) Si habrá movimiento de empleados, si es asi conviene que este bien comunicada.

    Hay opciones como alquiler de despachos, para actividades como abogados, diseño grafico/web, etc que se llaman centros de negocios, son edificios que contienen pequeños despachos u oficinas y por tanto es muuucho mas economico que alquilar un local u oficina para ti solo. En casi todas las ciudades existen, suelen estar en poligonos o en el centro de la ciudad, depende del tipo.

    Prevision de gastos:

    Para una oficina con un par de trabajadores, los gastos varian mucho en funcion de la actividad pero para que os hagais una idea por encima, si es una actividad tipo "oficina" son:

    Luz: 50€/mes - 70€/mes (invierno calefacción eléctrica)
    Agua: 25-30 €/mes
    Teléfono: Entre fijo+movil desde 100€ hasta 200 €.

    Otros gastos de incio:

    Adecentar la oficina: es decir pintar, arreglar algun desperfecto etc, unos 500€ si lo haces tu por 200€ lo tienes.

    Mobiliario: dado que ahora cierran muchas empresa mi consejo es que busques de segunda mano, yo amueble toda mi oficina con los de una inmobiliaria y me salieron todos los muebles por 1.000€.

    Equipo informatico: Aqui cada uno depende de la actividad pero es imprescindible tener impresora multifuncion con FAX hay mucha documentacion que se mueve por FAX incluso a nivel de Hacienda etc.

    Pagina web: Como sabeis es imprescindible una pagina sencillita de una web de esas de "hazlo tu mismo" te sale por unos 20€ al mes incluido dominio y correos.

    Basicamente esos serian los gastos pero logicamente esto depende mucho de cada actividad.

    Tened en cuenta que cuando inicias la actividad hasta aproximadamente 8-12 meses no empiezas a poder "vivir" (muy apretado) de ello, asi que o vives con los padres o tienes que tener un fondo para poder tirar esos meses.




    No quiero que la gente se deprima por este post, lo pongo todo muy detallado y por eso parece mucho mas complejo pero cuando yo incié la actividad me habria venido bien tener a alguien que me contase la realidad del dia a dia y no lo que cuentan en administraciones y demas que no te enteras ni de lo que te estan diciendo.

    Es decir es complicado? SI, si me preguntas hace 3 años te diria que ni loco me meto de nuevo, si me preguntas hoy te diré que a pesar de que antes ganaba mas dinero trabajando para otro y curraba menos horas, aun asi te diria que lo intentes, si tienes entre 25-30 años es el momento, sin hacer locuras de financiacion, pero si lo intentas y fracasas estas en una edad que podrás salir adelante, en mi caso lo hice por eso si tenia que echar el cierre perdia dignidad, algo de dinero y muchas horas metidas, pero si salia bien podria vivir de lo que me gusta siendo un "empresario" que no hace daño a nadie y se gana la vida como puede.




    Y por ultimo de este post (luego sigo) efectivamente españa es un pais de pandereta donde unos se pasan la pelota a otros y no hablo de ideologias es el pais europeo que mas complejo es montar una empresa, apenas hay ayudas, autonomos pagas desde el dia 1 ganes algo o no etc etc.

    Hay paises como Londres donde montas tu empresa en 20 minutos por internet, no pagas las cuotas de autonomos hasta que facturas un minimo etc.

    Como curiosidad hay casi 2M de autonomos en España, con que cada autonomo contratase a 2 empleados se acabaria el paro, ahi lo dejo a modo de pataleta xD.

  20. #20
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    subo este hilo de mala manera ya ves me apetece


    alguien se ha animado a emprender?

  21. #21
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    Gran hilo.

  22. #22
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    Gran hilo.
    Gracias en un rato quiero actualizar con el tema de las "ayudas" que hay ahora para emprendedores que yo me descojono cuando las veo pero bueno jeje las pondré aqui

  23. #23
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  24. #24
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  26. #26
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    NUEVAS AYUDAS

    REDUCCIÓN CUOTA AUTÓNOMOS: Como sabéis porque se ha anunciado a bombo y platillo, actualmente para los nuevos emprendedores se aplica una bonficiacion durante los primeros seis meses quedando la cuota de autónomos a 50 euros y el siguiente semestre al 50% es decir unos 125 euros. Ademas ahora han quitado el tope de edad que antes era para hombres 30 años y mujeres 35 (otro síntoma de igualdad de mierda de este país).

    PAGO DE IVA: se modifica la ley y permite que no se abonen los impuestos referentes al IVA de las facturas aun no cobradas, esta medida entrará en vigor en 2014, actualmente para las empresas que requieren mucha inversión de personal o de materia prima era un verdadero problema el tener que pagar el IVA de esas facturas que aun no han cobrado es decir si teníamos un cliente que le habíamos facturado 10.000 euros pero paga a 90 días tendríamos que adelantar el 21% de IVA nosotros.


    Luego sigo actualizando ayudas, a mi personalmente la segunda me parece bien y ademas creo que es lo justo, la primera medida me parece simplemente RIDICULA nadie va a emprender por ahorrarse 200 euros los 6 primeros meses cuando estan inviertiendo muchos miles de euros 200 euros no es nada, lo logico seria hacer como en otros paises pero esto es ESPAÑISTAN, en otros paises los autonomos pagan su cuota en funcion de su facturacion es decir, si los 6 primeros meses facturo cero no pago autonomos si facturo 1.000 pues pago un porcentaje en funcion de esos 1000 es decir se tiene en cuenta la cuota de resultados y no el pago de si o si.

  27. #27
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    si tenéis dudas y os puedo echar una mano ya sabéis solo decidlo

  28. #28
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    si tenéis dudas y os puedo echar una mano ya sabéis solo decidlo
    Soy penoso en marketing, ¿algún consejo?

  29. #29
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  30. #30
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    Soy penoso en marketing, ¿algún consejo?

    Depende de tu negocio en el mio me ha funcionado muy bien el sistema de referidos, mi negocio se basa en la plena confianza del cliente con la empresa, es decir no vendo un producto y se van a su casa y si no les gusta no vuelven, en mi caso es mas delicado, por tanto mi marketing va 100% dirigido a crear confianza en el cliente y a que un cliente recomiende mis servicios a sus conocidos.

    En mi caso concreto lo que hacia es "vender" que un cliente puede tener mis servicios gratuitos recomendando a amigos en este orden

    1 amigo: 20% descuento y 5% de descuento al cliente referido
    2 amigos: 40% descuento y 5% .....
    3 amigos: 60%
    4 amigos: 80%
    5 amigos: gratis

    Estas bonificaciones solo las aplico mientras el referido es cliente mio si uno se da de baja, el cliente principal pierde un 20% de bonificacion. No se si te he liado mas.


    Por otro lado en mi caso necesito que centros sanitarios confien en mi por tanto para poder entrar en ese lugar desplazamos un especialista para reunirse y explicarles nuestros servicios y todos los clientes referidos de ese lugar tienen un 20% de descuento indefinido en la cuota nada mas contratar.



    Adwords: en mi caso no funciona xq nadie contrata mis servicios por internet (o muy poca gente) ya que es delicado, pero adwords para muchos productos es perfecto aciertan muy muy muy mucho con el perfil del cliente son anuncios muy directos y pago solo por click ademas puedes montar tu la campaña o te la montan gratis, y solo pones un coste maximo mensual o un coste maximo por click y en funcion de eso te posicionan.

    Anuncios en webs banners: a mi personalmente me ha funcionado mejor que adwords porque soy yo el que elijo donde salir, por tanto busco webs que se que visitan clientes potenciales e inserto un banner, depende de la web oscila de los 25€/mes hasta 200 €/mes todo depende del numero de visitas de la web, tamaño del banner etc etc.


    Buzoneo: no se tu caso pero no suele funcionar la gente esta saturada, ademas yo lo hice y tenias el problema que no hay empresas serias y te timan con el reparto yo personalmente contraté dos amigos y les organizaba yo y asi sabia donde entraba mi publi al 100% de seguridad.

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