CitarTe van a pagar la misma mierda
Aclarar: esto es sólo para España.
Según he visto, si te sacas el grado en Mecánica, Eléctrica, Téxtil, Química o Electrónica obtienes las atribuciones de ITI (ingeniero técnico industrial). Y si cursas el máster de ingeniería industrial, aunque vengas de cualquier otro grado, te dan las atribuciones de II (ingeniero industrial).
Por lo que he investigado, el máster, si vienes de un grado de los anteriormente mencionados (mecánica, eléctrica, química, téxtil y electrónica), a nivel teórico apenas te aporta nada de tu especialización, y me da la sensación de que como no te interese la Organización Industrial y la Producción, no lo vas a poder aprovechar, ya que es muy generalista. Aunque no me meto si vienes de otra titulación de grado, ya que sería un caso diferente, y comprendo que si puede aportar multitud de nuevos conocimientos.
Sin embargo, quitando de lado los conocimientos, está el tema legal: el de la profesión regulada y atribuciones. La cosa es que tampoco queda muy claro como lo limita la ley, e incluso entre autonomías hay pequeñas diferencias, porque como en todos sus Reglamentos, el BOE está horriblemente redactado. Según mi comprensión, a nivel privado y atribuciones (que luego casi nadie las usa, o sólo las puede usar para algo sin relación con el trabajo como camperizar su furgoneta, porque los proyectos los firma el jefe), los ITI tienen las mismas condiciones que los II, quitando algunas limitaciones legales según la especialidad (como la de los 66kV para los no eléctricos, o las máquinas giratorias de 250hp para los no mecánicos) -mirar la tabla de abajo, aunque en otros sitios he visto que los electrónicos tampoco tenían limitaciones en temas de alta tensión -. Además, los ITI tendrán una limitación que no tendrán los II, ya que estos no podrán firmar proyectos que involucren a plantillas de más de 100 trabajadores excluyendo administrativos, subalternos y directivos. Y, por supuesto, aunque no lo mencione, la empresa privada también valorará el hecho de tener el máster, ya que supone una formación adicional.
Y a nivel público, los II pueden acceder a ciertos trabajos de funcionario, que no ofertan para los ITI, o acceder a un nivel/puesto más alto; aunque también es cierto que para algunos de estos trabajos ponen de requisito sólo un máster en ingeniería oficial, y no necesariamente el de Ingeniería Industrial.
Y por supuesto, aclarar, lo comentado anteriormente a nivel legal, por el cambio del RD2009, los que estudiaron la diplomatura (3 años) están al mismo nivel que los de grado (4 años), y los de la licenciatura (5 años) a nivel de los del máster (+2 años tras el grado/diplomatura). Aunque para puestos de funcionario, en teoría el nivel A1 y A2 sólo se pueden tener si se tiene un grado, licenciatura o máster; por lo que los diplomados deberían cursar el máster o unos cursos adicionales para equiparar su titulación a la de grado, ya que en caso contrario, reglamento en mano, el nivel de funcionario que les correspondería es el B (que en teoría es inferior).
No sé si hay más temas a nivel legal, puesto que como he dicho el reglamento no es claro.
Luego, respecto las atribuciones legales, si todo lo que he dicho es cierto, una persona que haya estudiado un doble grado de eléctrica y mecánica tendría en teoría las mismas atribuciones que un II.
Y respecto a las atribuciones de los industriales, decir que cuando a tema de construcciones/edificaciones se refiere, estos no pueden firmar proyectos de edificios docentes, oficinas, culturales y residenciales, sanitarios, y estos sólo podrán ser ejecutados por Arquitectos y/o Ingenieros Civiles o de Construcción.
Además, por si alguien quiere saber algunos de los trabajos que sólo pueden ejercer II e ITI (además de las atribuciones de construcción mencionadas antes) que no otros ingenieros o cualquier persona sin titulación vemos (fuente Wikipedia):
Atribuciones generales: En el Artículo Segundo de la Ley 12/1986, dice que las atribuciones profesionales de los Ingenieros Técnicos son las siguientes:
a) La redacción y firma de proyectos que tengan por objeto la construcción, reforma, reparación, conservación, demolición, fabricación, instalación, montaje o explotación de bienes muebles o inmuebles, en sus respectivos casos, tanto con carácter principal como accesorio, siempre que queden comprendidos por su naturaleza y características en la técnica propia de cada titulación.
b) La dirección de las actividades objeto de los proyectos a que se refiere el apartado anterior, incluso cuando los proyectos hubieren sido elaborados por un tercero.
c) La realización de mediciones, cálculos, valoraciones, tasaciones, peritaciones, estudios, informes de labores y otros trabajos análogos.
d) El ejercicio de la docencia en sus diversos grados en los casos y términos previstos en la normativa correspondiente y, en particular, conforme a lo dispuesto en la Ley Orgánica 11/1983, de 25 de agosto, de Reforma Universitaria.
e) La dirección de toda clase de industrias o explotaciones y el ejercicio, en general respecto de ellas, de las actividades a que se refieren los apartados anteriores.
Otras atribuciones: Existe una extensa gama de Normativas Técnico-Legales derivadas de la Ley 21/1992 de Industria, en materia de calidad, medio ambiente y seguridad industrial, cuyos contenidos en cualquiera de las fases de diseño, proyección, ejecución, puesta en marcha o mantenimiento descansan en las atribuciones de los Ingenieros Técnicos Industriales.
Te van a pagar la misma mierda
lo que toda la vida se llamo ingeniero superior y perito pero asi los "peritos" han ido ganando competencia y prestigio sin chuparse los años extra de estudio
busqueda de la excelencia je je
Técnico, de nada
Sí, es eso, sólo que quería hacer hincapié en las diferencias que hay, ya que muchos no las conocen, y tampoco estoy cerciorado al 100% de todo lo que expongo en el primer post. El tema como dices, es que quitando ligeras diferencias legales, cursar el máster (o los 2 años de más que tenían que hacer los diplomados para ser licenciados), al tocar éste muchos temas y ser generalista en vez de especialista, no aporta más conocimiento del que se puede adquirir con experiencia profesional.Iniciado por juanper
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Yo de aquí nada acabaré un doble grado de eléctrica y mecánica (y que es una sobrada, porque con 1 hay suficiente), y me veo a muchos compañeros que ya acabaron el grado y se han metido en el máster de industriales, teniendo estos claro que se quieren dedicar a la electricidad. Y lo veo raro, quitando algunas cosillas nuevas, lo que explican en ese máster de electricidad se ve todo en el grado (según he visto en el plan de estudio y las respectivas guías docentes de cada asignatura). De querer continuar los estudios vería mucho más provechoso meterse en alguna cosa específica que te interese, como másteres en baterías, control de convertidores y electrónica, energías marinas, de operador nuclear (y en mi universidad no lo hay, pero seguro que por España hay alguno enfocado solamente en motores y transformadores, o de actuadores).
Seguramente, jajaja, pero en teoría con el máster (ese o cualquier otro) tienes más formación y por ende deberían pagarte más, aunque eso no quiere decir que lo vayan a hacer. Aunque fuera del mundo privado (donde estarán más del 95% de los ingenieros) diría que en oposiciones la formación suma puntos, y a los funcionarios les pagan extra por formaciones adicionales.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Última edición por quemadillas; 20/10/2021 a las 22:39
Yo pienso hacer un grado superior de electromecánica, pero no sé si me valdrá para algo
Verás q si... hoy en dia solo los panchitos tienen formación de oficioEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La experiencia laboral con ingenieros técnicos e ingenieros, me hace ver lo siguiente:
Los ingenieros técnicos son buenos en temas estrictamente técnicos. Buenos profesionales.
Pero los ingenieros industriales tienen conocimientos más amplios, más transversales. De más temas, y eso hace que puedan liderar más fácilmente equipos multidisciplinares.
Los II tienen, por mi experiencia, más capacidad para ser jefes de departamento o directores, que los ITI que, en general, tienen conocimientos profundos sobre menos temas.
Un II con especialidad mecánica, tiene nociones de química o de probabilidad mucho más elevados que un ITI con especialidad mecánica.
Y también de resistencia de materiales, de mecánica de fluidos, de electrotecnia, etc.
Personalmente, prefiero la ingeniería industrial.
El tener conocimientos avanzados de múltiples tareas.
Si no, puede pasar lo que se dice en algunos sitios:
Se especializa tanto a los profesionales que tienen cada vez más conocimientos sobre cada vez menos temas… hasta que al final logran saberlo absolutamente todo sobre absolutamente nada.
Buenos, el grado superior o FP2 no permite legalmente lo mismo que a un ingeniero, pero todos los FP de mecánica, técnico de laboratorio, electrotecnia... encuentran curro rápido, por lo menos en toda la provincia de Barcelona.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No te puedo decir mucho tampoco porque no la he hecho, pero me da la sensación de que eso sería antes del plan Bolonia del 2009. Yo acabo este año el doble grado de eléctrica-mecánica, y respecto el máster habilitante para ser II, quitando una asignatura de química y unas cuantas asignaturas de organización industrial, no veo diferencias con lo que he hecho (esto habiendo mirado el plan de estudio del máster y las guías docentes de las asignaturas), y las asignaturas de especialidad son prácticamente lo mismo que las obligatorias y optativas de 3º y 4º de grado. Que a lo mejor que me equivoco y se profundiza más, pero me ha dado esa sensación por lo que he "investigado".El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te lo digo porque me choca, que por supuesto el II recién salido de la universidad tenga seguramente más conocimientos que el ITI recién graduado, pero son conocimientos generales y no específicos a mi parecer, y lo que siempre tuve en mente de los másters es que son para especializarse, y no para obtener conocimientos generales. Aunque por lo que sé esto no sólo es en España, en Francia pasa algo similar, donde primero te sacas el grado y después el "Diplôme d'Ingénieur", que que también hace falta un máster para distinguirse de un ingeniero que sólo se ha graduado.
Última edición por quemadillas; 21/10/2021 a las 15:55
A ver gualdrapas si os enteráis. La profesión de "ITI", el antiguo "Perito Industrial" que ahora es un Grado, tiene una atribución legal especial. Y todo ello no es por otra cosa que la pedazo de LEY 12/1986 que hizo en su día el gran Alfonso Guerra que le dió a los ITI capacidad de firma muy potente..... porque él es ITI. Y de ahí se arrastra todo el barro que hay y todos los juicios y todas las envidias del resto de titulaciones porque los ITI pueden trabajar en todos los charcos y en todos los sectores (suelo urbano, industrial, agrario, hospitales, defensa, aeropuertos, obras civiles, .....).
Un Ingeniero Industrial (lo que antes se llamaba "Ingeniero Superior") tiene como ventajas la firma ilimitada en cuanto a ciertas industrias (no tienen límite de voltaje en instalaciones de Alta Tensión, puede firmar la cración de Centrales Nucleares enteras... etc) y además al equipararse a Master Habilitante puede continuar con un Doctorado y llegar a ocupar Cátedra Universitaria. El ITI en principio no tiene como objetivo terminar en Doctorado.
Luego si vas a firmar colegialmente una Central Nuclear entera, o vas a hacer una Presa Hidráulica con C.T. de tropecientosmilvóltiios o vas a realizar un Doctorado para ocupar Cátedra en alguna universidad, te interesa lo que hoy se llama "Master Habilitante Ingeniería Industrial." Y si no, con el Grado y algún masterzucho no muy caro vas ya fino.
Pues eso es lo que digo, las diferencias son mínimas, y para cosas muy concretas. E incluso un ITI puede meterse en el máster que no sea el habilitante, o habilitante de otro tipo como construcción, aeros, naval...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tema doctorado, con cualquier maestría (máster oficial) puedes hacerlo, y los del plan antiguo que hubieran hecho la licenciatura también pueden acceder a él. Además, de que para ser profe catedrático de universidad (que no un asociadado) el requisito es ser doctor, no II o la maestría/licenciatura que quieras; al final en ingeniería puedes tener perfectamente una asignatura en la que el profe es de otra rama de ingeniería, o físico o matemático.
Para lo que sí tienen ventajas los II respecto los ITI en puestos de trabajo, son algunas ofertas de funcionarios, por ejemplo en el Cuerpo de Ingenieros del Ejército distinguen en las escalas, las de Ingenieros (Escala de Oficiales) y las de Ingenieros Técnicos (Escala de Técnicos).
Y tema atribuciones, por poner un ejemplo, un ingeniero químico (ITI) dudo mucho que vaya a trabajar para realizar una estación de transformación de alta tensión, como mucho puede necesitar algo de media tensión en una planta, para lo que ya está habilitado; pero para una instalación de 400kV (muy por encima de la limitación de los 66kV), el ingeniero eléctrico (ITI) está tan habilitado como el que haya hecho el máster de II.
Aunque como ya decía, las atribuciones las usan 4 gatos, veo bastante absurdo meterse al máster sólo por ello.
Por todo ello, creo que a un ITI le rentaría mucho más hacer un máster diferente al de Ingeniería Industrial, pues a nivel legal apenas hay diferencias, y a nivel de conocimiento creo otros másters serían mucho más útiles y aprovechables. Pero esto es sólo mi opinión.
Última edición por quemadillas; 21/10/2021 a las 20:36
Que tal amigo, soy II graduado en Venezuela con nacionalidad española, actualmente trabajo como Coordinador de compras en una empresa de la industria química, me van a dar el titulo a finales de año (si dios quiere) y tengo pensado irme a España el año que viene a hacer un master de ingeniería industrial en la UPM (el master te da una acreditación ABET, razón por la cual lo quiero hacer). A mi me gusta el área de finanzas y gerencia de proyectos y por lo que leo en algunos foros en España la cosa no esta fácil.
Quisiera saber que me recomiendas en mi caso, si debería hacer ese master u otro (incluso especialización) y si vale la pena porque veo que en España no pagan muy bien (bueno mas o menos). También busco a alguien que me pueda guiar con el tema de las universidades (preferiblemente la UPM). En resumen, quisiera un guía me me indique que camino tomar con esto de II en España, porque cada cosa que leo es mas desalentadora que la anterior :'(
Agradezco cualquier información en mi caso, saludos.
Pues en tu caso lo veo muy recomendable, a lo mejor no te resulta el más estimulante a nivel de conocimiento, pero a nivel administrativo resultaría ser un puntazo, ya que normalmente los que vienen de fuera de la Unión Europea lo tienen muy difícil para que los homologuen los títulos (a muchos no se las conceden y a otros les tardan años), y si te quieres quedar a vivir en España con ese máster no tendrías ningún problema.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y lo que dices, si además quieres la homologación para Estados Unidos (la acreditación ABET), la UPM es justo de las pocas de España que la tienen, las otras son Universidad de Vigo (pública), la Universidad Politécnica de Valencia (pública), y el Instituto Químico de Sarriá (privada).
Y el máster de Ingeniería Industrial tiene muchas cosas de tema de Organización Industrial, no es un MBA ni son cosas únicamente de gerencia, pero tiene un contenido muy alto de gestión de recursos, logística, administración... Por si desconoces como funciona este máster, consiste en 4 semestres: los 2 primeros son iguales para todos, pero en tercero te dejan escoger una especialidad (eléctrica, térmica, mecánica, química, organización industrial...) que son como un plan guiado y obligatorio de "optativas", y el cuarto semestre tienes optativas de relleno (en las que puedes hacer prácticas externas curriculares) y un trabajo de fin de máster.
Para acabar de cerciorarte, mírate los planes de estudio, porque puede que haya mucha cosa que no te interese. Te paso el link de mi universidad, el cual personalmente creo que está muy bien organizado, y el de la UPM que creo que es el que más te interesa:
Máster Industrial UPC Terrasa
Máster Industrial UPM
Y para nada te confundas, la intención con la que hacía el hilo era comparar si le vale la pena a un ITI (una persona de España que haya estudiado únicamente hasta el grado o diplomatura Ingeniería Eléctrica, Electrónica, Mecánica, Química o Téxtil) cursar el Máster de Ingenierá Industrial, en ningún momento digo que sea un mal máster, simplemente digo que es muy genérico y no enfocado a un ITI, el cual seguramente (o esa es mi opinión) preferirá especializarse mucho más en lo suyo cursando otro máster de su ámbito o simplemente dedicarse únicamente a trabajar.
Y otra cosa que añadir para los extranjeros: Ingeniería Industrial en España no se refiere únicamente a gestión industrial, hay una gran parte técnica (cosas como control, mecánica de fluidos, intercambio de calor, ciencia de materiales, teoría de máquinas...), seguramente lo que muchos latinoamericanos les venga a la cabeza con lo que ellos llaman 'Ingeniería Industrial' es el tema de gestión y dirección, que en España llamamos 'Organización Industrial' o 'Ingeniería de Organización'.
Última edición por quemadillas; 26/10/2021 a las 23:06
Muchísimas gracias, en mi caso si vi mecánica de fluidos, ciencia de los materiales, teoría de maquinas, etc...
De todas formas la información que me distes es muy útil.
Te digo una cosa (solo para España), tal y como está el país, como nos trata (el estado y el resto de la población) no creo que merezca ni de coña esforzarse en sacarse esos pedazo de estudios. Si tan crack eres para poder acabar esa mierda mejor búscate la vida de otra forma ganarás más y en menos tiempo.
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