A los comunistas..

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  1. #271
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    Hace ya un siglo que Bohm-Bawerk refutó toda la economía marxista. Y no ha sido el único.
    Bohm-Bawerk realmente nunca refutó nada, porque era un economista austroliberal, y por tanto nunca demostró mediante un proceso científico su falsedad. Muchos lo han intentado, pero como he dicho, con escaso éxito. Primero porque realmente Marx nunca acabó de exponer por completo su teoría del valor como tal, y nunca realizó un modelo económico puramente marxista, así que realmente no había tampoco mucho que refutar, lo que sí es que sus principioes eran perfectamente válidos para contruír sobre ellos toda la teoría de la economía marxista. Léase los trabajos de Leontieff, Kantorovich, Kondratiev, Rubin, Lange, Lerner, Taylor, Sraffa, Steve Keen. Demuestran científicamente que los principios de Marx estaban en lo cierto. Además refutan toda la economía neoclásica y austriaca, desde el individualismo metodológico hasta sus leyes y axiomas más básicos. Muchos de ellos tambien han complementado eficazmente la economía marxista, algunos desde una visión más post-keynesiana eso sí...

  2. #272
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    Primero, que no se de dónde has sacado ese PIB per cápita de EEUU, durante el periodo de la URSS, EEUU alcanzó su mayor PIB per cápita en 1987 con 20.000$. El PIB per cápita de la URSS era de 7.000$ en ese año: http://www.historiasiglo20.org/ESTAD...s1938-1987.htm

    Segundo, Comparar el PIB per cápita es reduccionista y no demuestra el poder adquisitivo medio de las personas. No sirve de nada si no va respaldada con una relación con la igualdad, desarrollo humano y factores externos como las guerras imperialistas llevadas a cabo por uno y por otro para saquear países enteros (decenas en el caso de EEUU, ninguna en el caso de la URSS). Por ejemplo, esto nos demuestra que en la URSS no había ricos, pero tampoco había pobres. Mientras que en EEUU había milmillonarios, mientras que también había entre un 30-40% de pobres. Como lo hay hoy en día mismo: 60 millones de pobres en EEUU, y 125 millones de pobres en Europa. Son dos mentalidades diferentes, y yo sin duda me quedo con la URSS.
    Exacto, el PIB es una tomadura de pelo, hay 100 personas, 1 de ellos tiene 100 millones y 99 nada, ergo el total (PIB) son 100 millones, nada mal para 100 personas.

  3. #273
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    Hay acaso una verdad absoluta?? Filosóficamente no puede tener uno o otro la razón.
    Sí que hay verdades absolutas, y para averiguarlas los humanos hemos desarrollado una herramienta tan poderosa como la ciencia. Filosóficamente hablando, lo que dices es una chorrada.

  4. #274
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    Rallo es el retrasado que dijo que el imperio romano cayó por culpa del socialismo. Es un payaso.
    Premio al tonto del dia el pavo q ha puesto que el renta per capita de usa durante la guerra fria era de 50k dolares

    Enviado desde mi T6pro mediante Tapatalk

  5. #275
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    Sí que hay verdades absolutas, y para averiguarlas los humanos hemos desarrollado una herramienta tan poderosa como la ciencia. Filosóficamente hablando, lo que dices es una chorrada.


    La ciencia si algo tiene es que es plausible, no verdadera. Vuelve a primero de bachiller, anda...

  6. #276
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    La ciencia si algo tiene es que es plausible, no verdadera. Vuelve a primero de bachiller, anda...
    Emm, nop. Vuelve a la ESO:

    "Rama del saber humano constituida por el conjunto de conocimientos objetivos y verificables sobre una materia determinada que son obtenidos mediante la observación y la experimentación, la explicación de sus principios y causas y la formulación y verificación de hipótesis y se caracteriza, además, por la utilización de una metodología adecuada para el objeto de estudio y la sistematización de los conocimientos."

  7. #277
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    Rallo es el retrasado que dijo que el imperio romano cayó por culpa del socialismo. Es un payaso.
    Premio al tonto del dia el pavo q ha puesto que el renta per capita de usa durante la guerra fria era de 50k dolares

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    No, ese fue Huerta de Soto, un amigo suyo que está más trastornado todavía si cabe. Por el resto completamente de acuerdo xD

  8. #278
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    Emm, nop. Vuelve a la ESO:

    "Rama del saber humano constituida por el conjunto de conocimientos objetivos y verificables sobre una materia determinada que son obtenidos mediante la observación y la experimentación, la explicación de sus principios y causas y la formulación y verificación de hipótesis y se caracteriza, además, por la utilización de una metodología adecuada para el objeto de estudio y la sistematización de los conocimientos."
    El método científico se basa en la alta probabilidad para enunciar leyes. Nunca has leído el ejemplo de los cuervos??

    Un científico puede observar los cuervos y decir "todos los cuervos son negros". Esa ley tiene una muy alta probabilidad de ser cierta, hasta que sale un cuervo albino o sin plumas. La ciencia da enunciados generalistas. Son enunciados plausibles, pues tienen una alta probabilidad de ser ciertos, pero no son verdades absolutas. Por eso Hayek renegaba del método científico en cuestiones políticas.

  9. #279
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
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    Te estás pasando de listo, jovenzuelo.
    Decir que la ciencia tiene la verdad absoluta tiene tela... Ni los positivistas.

  10. #280
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El método científico se basa en la alta probabilidad para enunciar leyes. Nunca has leído el ejemplo de los cuervos??

    Un científico puede observar los cuervos y decir "todos los cuervos son negros". Esa ley tiene una muy alta probabilidad de ser cierta, hasta que sale un cuervo albino o sin plumas. La ciencia da enunciados generalistas. Son enunciados plausibles, pues tienen una alta probabilidad de ser ciertos, pero no son verdades absolutas. Por eso Hayek renegaba del método científico en cuestiones políticas.
    No, no es así. Te lo explico. Por lo que deduzco, no eres una persona de ciencias. Partes del error de base que consideras la ciencia y el método científico simplemente como un proceso empírico inductivo, cuando también se complementa con el proceso deductivo y abstracto, como lo son las matemáticas. Ambas deben validarse y complementarse para formular una ley o teoría, y el proceso debe pasar todo tipo de pruebas de falsabilidad y refutación. De pasarlas, se convierte en ley. De nada por la lección de hoy.

    Hayek renegaba del método científico porque le echaba por tierra toda la teoría que defendía xDDDDDDDDDDDDDDDDD

  11. #281
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Decir que la ciencia tiene la verdad absoluta tiene tela... Ni los positivistas.
    Por favor, deja de hacer el ridículo.

  12. #282
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    Cita Iniciado por proleadetransmision Ver mensaje
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    No, no es así. Te lo explico. Por lo que deduzco, no eres una persona de ciencias. Partes del error de base que consideras la ciencia y el método científico simplemente como un proceso empírico inductivo, cuando también se complementa con el proceso deductivo y abstracto, como lo son las matemáticas. Ambas deben validarse y complementarse para formular una ley o teoría. De nada por la lección de hoy.

    Hayek renegaba del método científico porque le echaba por tierra toda la teoría que defendía xDDDDDDDDDDDDDDDDD
    Ciencia = método científico = razonamiento inductivo

    Filosofía = método racional = razonamiento deductivo

    Estudio informática, no se puede considerar una ciencia pero se acerca.

  13. #283
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    Estás mezclando la estadística, la lógica y la matemática todo en uno y haces de ella una sopa burbujeante para llegar a conclusiones surrealistas. La definición básica de estas y su diferenciación está al alcance de cualquiera, son conceptos básicos.

    El motivo por el que rechazaban la economía como ciencia formal es sólo porque La Escuela de Alquimia Austromagufa no es ejemplo de nada, quizá de buenos panfletistas. A estas alturas de la película, cuando desde el minuto 1 sus aportaciones no pintan nada, tenerlos de referentes es para hacérselo mirar.
    Mezclando dice

    Sabes lo que es un razonamiento inductivo??

  14. #284
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    Eres un simple.

  15. #285
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    Por favor, deja de hacer el ridículo.
    La ciencia tiene verdades relativas*
    Por ejemplo, todos los principios físicos conocidos son bien aplicables y están probados empíricamente, pero en circunstancias normales. En circunstancias excepcionales (en un agujero negro) todos esos fundamentos se van a la mierda...*
    Algo similar ocurre con las demás ciencias.*
    Nuevos descubrimientos confirman teorías, otros las modifican y otros las tiran por tierra..*

  16. #286
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    La ciencia nunca afirma de poseer la verdad absoluta, sólo converge hacía la realidad. Afirmar tener la verdad absoluta sólo es propia de las religiones.

  17. #287
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    No, si hacer el ridículo es lo de menos... No sé tú, pero estando en tu lugar, ¿no te ha parecido una falta de respeto grave? Qué débil temperamento. :S
    Ya hay que ser simple para decir que la ciencia tiene la verdad absoluta cuando la propia comunidad científica modifica sus propias teorías al ser negadas por nuevos descubrimientos.

    Si he ofendido a alguien, no era mi intención.

  18. #288
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    Cita Iniciado por Marco Frei Ver mensaje
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    Lo dicho, tengo un temperamento débil de narices.

    Economía, historia, filosofía, lingüística y ''100cia''. ¿Alguna otra doctrina sobre la que sentar cátedra?
    Tu biega xD
    No os lo toméis como algo personal hombre.

  19. #289
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ciencia = método científico = razonamiento inductivo

    Filosofía = método racional = razonamiento deductivo

    Estudio informática, no se puede considerar una ciencia pero se acerca.
    Emm, no, te estás confundiendo, la ciencia formal y el método científico usan ambos razonamientos para llegar a conclusiones. Ya hace tiempo que la filosofía de la ciencia aceptó esto para estudiar la naturaleza. Hablar contigo es como retroceder 2000 años en la historia de la filosofía.

    Yo estudio ingeniería industrial, no me vas a dar lecciones.

  20. #290
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La ciencia nunca afirma de poseer la verdad absoluta, sólo converge hacía la realidad. Afirmar tener la verdad absoluta sólo es propia de las religiones.
    No es lo mismo seguir dogmas emanados del cielo que seguir razonamientos lógicos para hallar la verdad. A la ciencia no le hace falta esgrimirse como la poseedor de la verdad absoluta, le basta con demostrarlo.

  21. #291
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Emm, no, te estás confundiendo, la ciencia formal y el método científico usan ambos razonamientos para llegar a conclusiones. Ya hace tiempo que la filosofía de la ciencia aceptó esto para estudiar la naturaleza. Hablar contigo es como retroceder 2000 años en la historia de la filosofía.

    Yo estudio ingeniería industrial, no me vas a dar lecciones.
    Hayas estudiado lo que hayas estudiado, es así. Las verdades absolutas no cambian, las teorías científicas sí. Con eso es más que suficiente para ver que la ciencia no tiene la verdad absoluta.

  22. #292
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    Imaginad que estáis estudiando tarde tras tarde, para sacar una media de 9, y tenéis un amigo que sale de fiesta cada día, se divierte y no se preocupa de sus estudios. Estaríais dispuestos a cederle 4 puntos y así ser los dos iguales, y poder graduaros a la vez??

    PD: crítica a la redistribución de la riqueza, no al comunismo en sí.


    Eso me recuerda al PP.

    Se van de fiesta, putas y cocaína se las pagas el ciudadano y mientras el ciudadano a currar.

  23. #293
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    No es lo mismo seguir dogmas emanados del cielo que seguir razonamientos lógicos para hallar la verdad. A la ciencia no le hace falta esgrimirse como la poseedor de la verdad absoluta, le basta con demostrarlo.
    Tienes claro el concepto de verdad absoluta??

  24. #294
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    Hayas estudiado lo que hayas estudiado, es así. Las verdades absolutas no cambian, las teorías científicas sí. Con eso es más que suficiente para ver que la ciencia no tiene la verdad absoluta.
    ¿?¿ Las teorías científicas no cambian, lo que cambian son las hipótesis... increíble tu desconocimiento al respecto.

  25. #295
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    Tienes claro el concepto de verdad absoluta??
    Me parece que tú no lo tienes demasiado claro en general. Nada.

  26. #296
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿?¿ Las teorías científicas no cambian, lo que cambian son las hipótesis... increíble tu desconocimiento al respecto.
    Son sinónimos:
    A los comunistas..

  27. #297
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    Me parece que tú no lo tienes demasiado claro en general. Nada.

    Repito, la ciencia muchas veces tiene que modificar sus propias conclusiones porque encuentra condiciones en las que no se cumplen. Eso no es tener la verdad absoluta.

  28. #298
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    Son sinónimos:
    A los comunistas..
    xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

    ¿Y eso lo sacas del Wordlreference?

    De verdad, me queda claro que no sabes lo que es una teoría científica.

  29. #299
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    Repito, la ciencia muchas veces tiene que modificar sus propias conclusiones porque encuentra condiciones en las que no se cumplen. Eso no es tener la verdad absoluta.
    Primero, se llaman hipótesis, y segundo, eso entra dentro del proceso de refutación y falsabilidad.

  30. #300
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    En fin, de aquí no se puede sacar mucho más. No le pidas peras al olmo que se dice...

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