Utilizamos cookies para mejorar la experiencia de navegación de los usuarios, si continúas navegando, consideramos que aceptas su uso.

Ajedrez

  1. #1
    ForoParalelo: Miembro Avatar de SR.Deincognito
    Registro
    23 may, 13
    Mensajes
    2,653
    Me gusta (Dados)
    579
    Me gusta (Recibidos)
    450

    Ajedrez

    ¿Creéis que el ajedrez es el juego más justo ? No depende prácticamente del azar y solo tienen una ligera ventaja las piezas blancas que comienzan primero...
    Me gusta A Porkasses le gusta esto

  2. #2
    Velocista Avatar de mssj2
    Registro
    14 dic, 16
    Ubicación
    Parque de los patos
    Mensajes
    35,850
    Me gusta (Dados)
    15186
    Me gusta (Recibidos)
    15254
    Algo así.
    Don't duck with me - YES WE CUAC - Velocista opresor
    Me gusta A SR.Deincognito le gusta esto

  3. #3
    Abrazafarolas Avatar de LefazoCósmico
    Registro
    15 dic, 16
    Ubicación
    En el zulo de Bin Laden
    Mensajes
    752
    Me gusta (Dados)
    32
    Me gusta (Recibidos)
    140
    Racista.
    Me gusta A SR.Deincognito le gusta esto

  4. #4
    ForoParalelo: Miembro Avatar de XF-91
    Registro
    20 dic, 14
    Mensajes
    13,061
    Depende si al rival le pegas sus piezas al tablero.
    Me gusta A SR.Deincognito, -A5 le gusta esto

  5. #5
    Bon ball tenim Avatar de Matteo Darmian
    Registro
    07 abr, 13
    Ubicación
    Ad uterum
    Mensajes
    43,773
    Me gusta (Dados)
    8634
    Me gusta (Recibidos)
    15498
    Depende. Tienes mucha ventaja si has estudiado posiciones/aperturas y patrones tácticos
    Trahit sua quemque voluptas
    Me gusta A Empecinado, PadreJerome, BlueBIC le gusta esto

  6. #6
    ForoParalelo: Miembro Avatar de SR.Deincognito
    Registro
    23 may, 13
    Mensajes
    2,653
    Me gusta (Dados)
    579
    Me gusta (Recibidos)
    450
    Cita Iniciado por Matteo Darmian Ver mensaje
    Depende. Tienes mucha ventaja si has estudiado posiciones/aperturas y patrones tácticos
    Pero es una ventaja de la que tú rival podría disponer si le dedicara el mismo tiempo que tú al estudio de esas estrategias...no?

  7. #7
    ForoParalelo: Miembro Avatar de SR.Deincognito
    Registro
    23 may, 13
    Mensajes
    2,653
    Me gusta (Dados)
    579
    Me gusta (Recibidos)
    450
    Cita Iniciado por XF-91 Ver mensaje
    Depende si al rival le pegas sus piezas al tablero.
    Jejeje granuja

  8. #8
    Bon ball tenim Avatar de Matteo Darmian
    Registro
    07 abr, 13
    Ubicación
    Ad uterum
    Mensajes
    43,773
    Me gusta (Dados)
    8634
    Me gusta (Recibidos)
    15498
    Cita Iniciado por SR.Deincognito Ver mensaje
    Pero es una ventaja de la que tú rival podría disponer si le dedicara el mismo tiempo que tú al estudio de esas estrategias...no?
    No, depende de tus capacidades intelectuales. El juego favorece a gente con una inteligencia espacial y visual más desarrollada.
    Trahit sua quemque voluptas
    Me gusta A SR.Deincognito le gusta esto

  9. #9
    ForoParalelo: Miembro Avatar de BattleRunner
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    4,475
    Me gusta (Dados)
    1776
    Me gusta (Recibidos)
    2184
    Del azar dependerá cuando se juegue al ajedrez tirando dados.

    De momento no hay azar, el que mejor juega con sus fichas gana.
    Me gusta A SR.Deincognito, lockedesu le gusta esto

  10. #10
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Petronela
    Registro
    03 ene, 18
    Mensajes
    352
    Me gusta (Dados)
    7
    Me gusta (Recibidos)
    137
    Es justo en la medida del margen de acción que permite y de su aprovechamiento estratégico.

  11. #11
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Pipecol10
    Registro
    12 ago, 17
    Ubicación
    Madrid
    Mensajes
    35
    Me gusta (Dados)
    12
    Me gusta (Recibidos)
    3
    Es justo
    Me gusta A SR.Deincognito le gusta esto

  12. #12
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Renik
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    10,556
    Me gusta (Dados)
    8
    Me gusta (Recibidos)
    4155
    Te hablo en nombre de todos los podemitas cuando te digo que el ajedrez no es justo. Es un juego que requiere de logica y estrategia, las unicas cosas que se le da bien al hombre blanco y, por la que ha luchado para seguir estando por encima del resto.
    Si miras el top 100, son todos hombres y blancos, como puedes decir que es un juego justo?

    Un juego justo sería los 100m lisos, recordar colores o la loteria.
    For what is a man? What has he got? If not himself, then he has naught to say the thing he truly feels and not the words of one who kneels
    Me gusta A PadreJerome, mssj2, eIetrick le gusta esto

  13. #13
    ForoParalelo: Miembro Avatar de JACA-MECANIC
    Registro
    24 sep, 17
    Ubicación
    Son.los baneados.txt
    Mensajes
    77,072
    Me gusta (Dados)
    32647
    Me gusta (Recibidos)
    23098
    Ya pero como estan dispuestos los cuadros (cuadro blanco a la derecha) se compensa el movimiento de ventaja de las blancas, esta todo pensado hombre ese deporte lo inventaron los morenos.

  14. #14
    Velocista Avatar de mssj2
    Registro
    14 dic, 16
    Ubicación
    Parque de los patos
    Mensajes
    35,850
    Me gusta (Dados)
    15186
    Me gusta (Recibidos)
    15254
    Cita Iniciado por Renik Ver mensaje
    Te hablo en nombre de todos los podemitas cuando te digo que el ajedrez no es justo. Es un juego que requiere de logica y estrategia, las unicas cosas que se le da bien al hombre blanco y, por la que ha luchado para seguir estando por encima del resto.
    Si miras el top 100, son todos hombres y blancos, como puedes decir que es un juego justo?

    Un juego justo sería los 100m lisos, recordar colores o la loteria.
    En el top 100 hay asiáticos, y una mujer, creo.
    Don't duck with me - YES WE CUAC - Velocista opresor
    Me gusta A SR.Deincognito le gusta esto

  15. #15
    Sin Sombra Avatar de Sickman
    Registro
    15 sep, 16
    Mensajes
    1,235
    Me gusta (Dados)
    462
    Me gusta (Recibidos)
    314
    Lo que más me gusta del ajedrez es tirar los dados.
    Me gusta A SR.Deincognito le gusta esto

  16. #16
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Tyler_
    Registro
    02 jul, 17
    Mensajes
    1,608
    Me gusta (Dados)
    67
    Me gusta (Recibidos)
    560
    Sí, además de ser más entretenido de lo que la gente piensa.
    Me gusta A SR.Deincognito le gusta esto

  17. #17
    1 miembro tengo Avatar de dragan drulovic
    Registro
    14 dic, 13
    Ubicación
    Sant Esteve de Les Roures
    Mensajes
    10,549
    Me gusta (Dados)
    4244
    Me gusta (Recibidos)
    2433
    De pequeño jugaba algunas veces , ahora me toca volver a jugar ( y aprender ) por que a la clase
    de mi hijo mayor les han recomendado jugar al ajedrez en casa ya que aveces juegan en clase .
    Me gusta A SR.Deincognito, MrNecromancer le gusta esto

  18. #18
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
    Registro
    26 may, 16
    Mensajes
    10,433
    Me gusta (Dados)
    2777
    Me gusta (Recibidos)
    7231
    Cita Iniciado por Matteo Darmian Ver mensaje
    No, depende de tus capacidades intelectuales. El juego favorece a gente con una inteligencia espacial y visual más desarrollada.
    ¿Y eso lo hace injusto?.
    Me gusta A MrNecromancer le gusta esto

  19. #19
    ForoParalelo: Miembro Avatar de SR.Deincognito
    Registro
    23 may, 13
    Mensajes
    2,653
    Me gusta (Dados)
    579
    Me gusta (Recibidos)
    450
    Cita Iniciado por dragan drulovic Ver mensaje
    De pequeño jugaba algunas veces , ahora me toca volver a jugar ( y aprender ) por que a la clase
    de mi hijo mayor les han recomendado jugar al ajedrez en casa ya que aveces juegan en clase .
    Y que opinas sobre el juego?

  20. #20
    1 miembro tengo Avatar de dragan drulovic
    Registro
    14 dic, 13
    Ubicación
    Sant Esteve de Les Roures
    Mensajes
    10,549
    Me gusta (Dados)
    4244
    Me gusta (Recibidos)
    2433
    Cita Iniciado por SR.Deincognito Ver mensaje
    Y que opinas sobre el juego?
    Puedes tener razón en que es justo por que no interviene el azar , pero también entran en juego las capacidades
    de cada individuo y el esfuerzo dedicado a aprender y entender el juego .

    Lo que puede aportar a un niño según nos han dicho a los padres para que hagamos jugar a nuestros
    hijos ? aprender a tomar decisiones , decidir prioridades , saber buscar estrategias y ayuda a ordenar
    la mente , en resumen que también nos puede ser útil a los mayores .
    Me gusta A SR.Deincognito le gusta esto

  21. #21
    Bon ball tenim Avatar de Matteo Darmian
    Registro
    07 abr, 13
    Ubicación
    Ad uterum
    Mensajes
    43,773
    Me gusta (Dados)
    8634
    Me gusta (Recibidos)
    15498
    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    ¿Y eso lo hace injusto?.
    Depende de lo que consideres justo
    Trahit sua quemque voluptas

  22. #22
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
    Registro
    26 may, 16
    Mensajes
    10,433
    Me gusta (Dados)
    2777
    Me gusta (Recibidos)
    7231
    Cita Iniciado por Matteo Darmian Ver mensaje
    Depende de lo que consideres justo
    Cuando la justicia es un concepto maleable, mal estamos.

    Es un juego de competición.
    Justo es que ambos contendientes compitan honorablemente bajo las mismas normas,
    dependientes de sus propias capacidades, y con las mínimas interferencias externas -como el azar-.

    Al final se acabará proscribiendo todo juego cuyo resultado inevitable no sea empatar,
    para evitar que ningún colectivo se traumatice y tener un mundo más igualitrio.
    Me gusta A SR.Deincognito, eIetrick le gusta esto

  23. #23
    Bon ball tenim Avatar de Matteo Darmian
    Registro
    07 abr, 13
    Ubicación
    Ad uterum
    Mensajes
    43,773
    Me gusta (Dados)
    8634
    Me gusta (Recibidos)
    15498
    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    Cuando la justicia es un concepto maleable, mal estamos.

    Es un juego de competición.
    Justo es que ambos contendientes compitan honorablemente bajo las mismas normas,
    dependientes de sus propias capacidades, y con las mínimas interferencias externas -como el azar-.

    Al final se acabará proscribiendo todo juego cuyo resultado inevitable no sea empatar,
    para evitar que ningún colectivo se traumatice y tener un mundo más igualitrio.
    Que un jugador esté más predispuesto intelectualmente para el ajedrez que otro también viene dado por circustancias externas y es azaroso
    Trahit sua quemque voluptas

  24. #24
    ForoParalelo: Miembro Avatar de zirsus
    Registro
    22 abr, 14
    Mensajes
    8,201
    Me gusta (Dados)
    1196
    Me gusta (Recibidos)
    1194
    No me gusta el ajedrez y lo tienen endiosado
    « les guerres extérieures ont bien cessé »

  25. #25
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
    Registro
    26 may, 16
    Mensajes
    10,433
    Me gusta (Dados)
    2777
    Me gusta (Recibidos)
    7231
    Cita Iniciado por Matteo Darmian Ver mensaje
    Que un jugador esté más predispuesto intelectualmente para el ajedrez que otro también viene dado por circustancias externas y es azaroso
    Pero son circunstancias ajenas a la propia partida de ajedrez.

    Somos distintos desde el nacimiento (lo que efectivamente no es mérito nuestro),
    y nuestra experiencia de la vida nos hace más distintos todavía.

    Si pretendes que lo justo es compensar arbitrariamente esas diferencias,
    el único resultado posible de la partida sería el empate.

    Si no empatas, es que no has compensado suficientemente las diferencias de los jugadores,
    y todavía alguien contaba con una leve ventaja que le ha hecho ganar.

    El juego pierde sentido: ¿qué es una competición sino ver quién es mejor?.
    ¿Y cómo va a ser alguien mejor si de entrada te aseguras que todos sean iguales para que la partida sea "justa"?.
    Última edición por Dark Gandalf; 24/01/2018 a las 12:50

  26. #26
    Bon ball tenim Avatar de Matteo Darmian
    Registro
    07 abr, 13
    Ubicación
    Ad uterum
    Mensajes
    43,773
    Me gusta (Dados)
    8634
    Me gusta (Recibidos)
    15498
    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
    Pero son circunstancias ajenas a la propia partida de ajedrez.

    Somos distintos desde el nacimiento (lo que efectivamente no es mérito nuestro),
    y nuestra experiencia de la vida nos hace más distintos todavía.

    Si pretendes que lo justo es compensar arbitrariamente esas diferencias,
    el único resultado posible de la partida sería el empate.

    Si no empatas, es que no has compensado suficientemente las diferencias de los jugadores,
    y todavía alguien contaba con una leve ventaja que le ha hecho ganar.

    El juego pierde sentido: ¿qué es una competición sino ver quién es mejor?.
    ¿Y cómo va a ser alguien mejor si de entrada te aseguras que todos sean iguales para que la partida sea "justa"?.
    Por eso decía lo de depende. Juegos con las mismas condiciones para cada jugador hay muchos, y de hecho el ajedrez no es justo en este sentido porque favorece al que mueve primero (10% más de victorias con blancas que con negras)
    Trahit sua quemque voluptas

  27. #27
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Riolu1982
    Registro
    11 jun, 15
    Mensajes
    14,388
    Me gusta (Dados)
    1235
    Me gusta (Recibidos)
    3022
    Normalmente, discutir con otro forero es como jugar al ajedrez con un pato. Puedes ser bueno jugando al ajedrez, pero el pato derribará todas las piezas, se cagará en el tablero y terminará pavoneándose como si hubiera ganado.

  28. #28
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dark Gandalf
    Registro
    26 may, 16
    Mensajes
    10,433
    Me gusta (Dados)
    2777
    Me gusta (Recibidos)
    7231
    Cita Iniciado por Matteo Darmian Ver mensaje
    Por eso decía lo de depende. Juegos con las mismas condiciones para cada jugador hay muchos, y de hecho el ajedrez no es justo en este sentido porque favorece al que mueve primero (10% más de victorias con blancas que con negras)
    Sí.
    El OP ya indicó tal ventaja entre sus premisas.
    La wikipedia la cifra entre un 2 y un 6%.

  29. #29
    Freedom Fighter Avatar de Everleen
    Registro
    05 may, 16
    Ubicación
    Españita
    Mensajes
    17,287
    Me gusta (Dados)
    3510
    Me gusta (Recibidos)
    3967
    No, los listos tienen ventaja.
    For the many, not the few.

  30. #30
    ForoParalelo: Miembro Avatar de JACA-MECANIC
    Registro
    24 sep, 17
    Ubicación
    Son.los baneados.txt
    Mensajes
    77,072
    Me gusta (Dados)
    32647
    Me gusta (Recibidos)
    23098

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •