¿Alguien se anima a aprender húngaro o polaco?

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  1. #91
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    Salu4.
    Ya que pareces saber del tema, no crees que es una alianza un poco rara? Quiero decir, vale, los 4 son países centroeuropeos que fueron comunistas y que ya formaron una alianza hace siglos, pero Polonia siempre ha mirado más hacia el Báltico (Lituania, Letonia) y hacia el este (Bielorrusia, Ucrania), mientras Hungría se expandió por toda la llanura panónica (Eslovaquia, Transilvania, Vojvodina), encontrando el mar por el Adriático (Croacia). No sería más natural que cada uno de estos dos tendiese a asociarse más con sus excompatriotas de antes de Napoleón/1ª Guerra Mundial?

  2. #92
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    Ya que pareces saber del tema, no crees que es una alianza un poco rara? Quiero decir, vale, los 4 son países centroeuropeos que fueron comunistas y que ya formaron una alianza hace siglos, pero Polonia siempre ha mirado más hacia el Báltico (Lituania, Letonia) y hacia el este (Bielorrusia, Ucrania), mientras Hungría se expandió por toda la llanura panónica (Eslovaquia, Transilvania, Vojvodina), encontrando el mar por el Adriático (Croacia). No sería más natural que cada uno de estos dos tendiese a asociarse más con sus excompatriotas de antes de Napoleón/1ª Guerra Mundial?
    Que va, ojalá supiese más. Por lo que tengo entendido (y ya sabes como de nacionalistas y tal son por allí) los húngaros, pasando olímpicamente de los eslovacos, se consideran vecinos frontera con frontera y hermanos históricos de los polacos. Quizá los polacos, debido a lo que mencionas (mancomunidad de las dos naciones y tal) si deberían aliarse con los lituanos. El caso es que me falta información y no conozco suficientemente Lituania, así es que tal vez, y repito, solo tal vez, los lituanos o no vean tan bien esta amistad (son también católicos, así es que teóricamente lo deberían ver bien) porque consideran que el peso lo llevaría Polonia bla bla bla o vete a saber que. También esta el factor de las alianzas de los tres países bálticos y tal.. como puedes comprobar tengo bastante poca, por no decir casi nada idea del tema... No he estado en Lituania y no he tenido apenas contacto con ellos, así que no estaría mal conocerlos mejor y saber que opinan del tema.

    Respecto a la alianza de los húngaros y croatas (ambos países católicos, o como dirían los serbios, vaticanistas ) creo que se llevan bien. Bastante bien diría. Los húngaros van a veranear a las costas croatas y tal. El caso es que los húngaros van a Croacia y a sus costas sintiendo que Croacia, al menos la mayor parte de ella, debería formar parte, como antaño, de la Gran Hungría, así que creo que esto mucha gracia a los croatas no les hará.

    Y respecto a la alianza de checos con eslovacos, bueno, al fin y al cabo son hermanos, me atrevería a decir que son la misma nación, no solo porque hayan estado unidos en el pasado sino por otros temas también (por ejemplo, el idioma, viene a ser prácticamente lo mismo, en Eslovaquia ven la tele checa etc) También hay que decir que muchos checos ven a los eslovacos como salvajes agricultores atrasados de las montañas, cuando es evidente que las montañas y el mundo agrario y rural son la autentica salud...

    Resumiendo, puede parecer a priori que la alianza no tiene sentido, pero al menos en mi opinión, tiene todo el sentido del mundo. Quizá exceptuando ese pequeño rifirafe entre húngaros y eslovacos según el cual Eslovaquia para los húngaros debería ser una provincia húngara más (la Alta Hungría) y algún detalle más que seguro que se me escapa se llevan bastante bien...
    Última edición por Marco Pole; 21/11/2020 a las 16:46

  3. #93
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    Ya que pareces saber del tema, no crees que es una alianza un poco rara? Quiero decir, vale, los 4 son países centroeuropeos que fueron comunistas y que ya formaron una alianza hace siglos, pero Polonia siempre ha mirado más hacia el Báltico (Lituania, Letonia) y hacia el este (Bielorrusia, Ucrania), mientras Hungría se expandió por toda la llanura panónica (Eslovaquia, Transilvania, Vojvodina), encontrando el mar por el Adriático (Croacia). No sería más natural que cada uno de estos dos tendiese a asociarse más con sus excompatriotas de antes de Napoleón/1ª Guerra Mundial?
    Y una última cosa más, Hungría como bien sabes reclama tierras a todos sus vecinos, incluso a Italia creo (Trieste), que hoy por hoy no tiene frontera con Hungría, así que ya hacen bastante si se llevan bien con uno o dos países de su entorno...

    edito: Trieste no, Fiume, en la actual Croacia.
    Última edición por Marco Pole; 21/11/2020 a las 17:18

  4. #94
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    Que va, ojalá supiese más. Por lo que tengo entendido (y ya sabes como de nacionalistas y tal son por allí) los húngaros, pasando olímpicamente de los eslovacos, se consideran vecinos frontera con frontera y hermanos históricos de los polacos. Quizá los polacos, debido a lo que mencionas (mancomunidad de las dos naciones y tal) si deberían aliarse con los lituanos. El caso es que me falta información y no conozco suficientemente Lituania, así es que tal vez, y repito, solo tal vez, los lituanos o no vean tan bien esta amistad (son también católicos, así es que teóricamente lo deberían ver bien) porque consideran que el peso lo llevaría Polonia bla bla bla o vete a saber que. También esta el factor de las alianzas de los tres países bálticos y tal.. como puedes comprobar tengo bastante poca, por no decir casi nada idea del tema... No he estado en Lituania y no he tenido apenas contacto con ellos, así que no estaría mal conocerlos mejor y saber que opinan del tema.

    Respecto a la alianza de los húngaros y croatas (ambos países católicos, o como dirían los serbios, vaticanistas ) creo que se llevan bien. Bastante bien diría. Los húngaros van a veranear a las costas croatas y tal. El caso es que los húngaros van a Croacia y a sus costas sintiendo que Croacia, al menos la mayor parte de ella, debería formar parte, como antaño, de la Gran Hungría, así que creo que esto mucha gracia a los croatas no les hará.

    Y respecto a la alianza de checos con eslovacos, bueno, al fin y al cabo son hermanos, me atrevería a decir que son la misma nación, no solo porque hayan estado unidos en el pasado sino por otros temas también (por ejemplo, el idioma, viene a ser prácticamente lo mismo, en Eslovaquia ven la tele checa etc) También hay que decir que muchos checos ven a los eslovacos como salvajes agricultores atrasados de las montañas, cuando es evidente que las montañas y el mundo agrario y rural son la autentica salud...

    Resumiendo, puede parecer a priori que la alianza no tiene sentido, pero al menos en mi opinión, tiene todo el sentido del mundo. Quizá exceptuando ese pequeño rifirafe entre húngaros y eslovacos según el cual Eslovaquia para los húngaros debería ser una provincia húngara más (la Alta Hungría) y algún detalle más que seguro que se me escapa se llevan bastante bien...
    Parece que la situación política anterior a las guerras mundiales ha sido superada y que reina el buen rollo y el respeto mutuo, pajas irredentistas polacas y (sobre todo) húngaras aparte. Influye también que desde Polonia hasta Croacia, todos son del bloque UE-OTAN, todos son católicos (bueno, los checos son más ateos que otra cosa ) y todos echan pestes del comunismo, así que hay suficientes afinidades entre los 4 del V4 e incluso entre éstos y Eslovenia y Croacia.

  5. #95
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    Y una última cosa más, Hungría como bien sabes reclama tierras a todos sus vecinos, incluso a Italia creo (Trieste), que hoy por hoy no tiene frontera con Hungría, así que ya hacen bastante si se llevan bien con uno o dos países de su entorno...
    Trieste si acaso la reclamaría Austria. Nunca fue húngara.

    De todos modos, el verdadero "Gibraltar" de Austria es el Tirol del Sur/Alto Adigio, cuyos habitantes son germanos con DNI italiano. Allí hay un movimiento nacionalista cuyo objetivo es, precisamente, volver a Austria:

    Última edición por ajelebrito; 21/11/2020 a las 17:09

  6. #96
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    Parece que la situación política anterior a las guerras mundiales ha sido superada y que reina el buen rollo y el respeto mutuo, pajas irredentistas polacas y (sobre todo) húngaras aparte. Influye también que desde Polonia hasta Croacia, todos son del bloque UE-OTAN, todos son católicos (bueno, los checos son más ateos que otra cosa ) y todos echan pestes del comunismo, así que hay suficientes afinidades entre los 4 del V4 e incluso entre éstos y Eslovenia y Croacia.
    Así es, mi @putísimo
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    Trieste si acaso la reclamaría Austria. Nunca fue húngara.

    De todos modos, el verdadero "Gibraltar" de Austria es el Tirol del Sur/Alto Adigio, cuyos habitantes son germanos con DNI italiano.
    Quizá haya confundido Trieste con Fiume, que si no me equivoco, ahora es croata. Bueno, el caso es que la Gran Hungría de ser posible hoy tendría hasta salida al mediterraneo No sé, algo de eso había oído...

  7. #97
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    De todos modos, el verdadero "Gibraltar" de Austria es el Tirol del Sur/Alto Adigio, cuyos habitantes son germanos con DNI italiano. Allí hay un movimiento nacionalista cuyo objetivo es, precisamente, volver a Austria:

    Así es, precursores (junto con otros en el norte de Italia) de los separatistas catalanes con su "Roma ladrona" y demás pajas irredentistas.

  8. #98
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    Como estamos jugando a los mapas y nadie o casi nadie nos lee, diré que podría darse el siguiente intercambio. El Tirol a Austria, y a cambio Italia en compensación recibiría Saboya de Francia y también Córcega. Y ya de paso el Rosellón, la Cerdaña y también la Baja Navarra para España. Puestos a pedir y a jugar a los cambios de fronteras...

  9. #99
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    Así es, mi @putísimo


    Quizá haya confundido Trieste con Fiume, que si no me equivoco, ahora es croata. Bueno, el caso es que la Gran Hungría de ser posible hoy tendría hasta salida al mediterraneo No sé, algo de eso había oído...
    Fiume sí, que es Rijeka (Croacia). Ambas palabras, la italiana y la croata, significan río, y sí, Hungría tendría salida al Mediterráneo, como en los viejos tiempos:


  10. #100
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    Fiume sí, que es Rijeka (Croacia). Ambas palabras, la italiana y la croata, significan río, y sí, Hungría tendría salida al Mediterráneo, como en los viejos tiempos:

    Invoco a @DPV para posible paja. Saludos y a forear.

  11. #101
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    Hablando de gentuza, otros que también están como una regadera son los nigerianos. Son capaces de pegarte un navajazo delante de una comisaría.
    Los senegaleses, que son muy trabajadores, dicen lo mismo que tú. Pero los senegaleses son musulmanes y los nigerianos son católicos, así que sus navajas tienen mis bendiciones.

    Cita Iniciado por Zoncio Ver mensaje
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    Eres cántabro y punto de medio nada, si acaso cántabro vascongado
    Soy vizcaíno entero. Quien sepa de Historia de España, sabrá de qué lugares procedo.

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    Invoco a @DPV para posible paja. Saludos y a forear.
    Paja y a forear. Salu2 cristeros

  12. #102
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Así es, precursores (junto con otros en el norte de Italia) de los separatistas catalanes con su "Roma ladrona" y demás pajas irredentistas.
    Yo veo diferencias notables entre los tres casos:

    -Tirol del Sur no quiere ser independiente, sino ser austríaco en vez de italiano.

    -Cataluña sí que busca la independencia, como antes Padania, pero a diferencia de ésta, basa su causa en una unidad política, administrativa, cultural e histórica incuestionable (hablo de Cataluña, no de los Países Catalanes).

    -Padania quería la independencia, pero carecía de una unidad política, administrativa, cultural e histórica que sirviese de apoyo; sólo era un conglomerado de regiones del norte de Italia más prósperas que la media nacional que buscaban la independencia sólo por el dinero, y fíjate si la unidad era tan poco sólida que el partido que creó dicho engendro (Lega Nord), abandonó dichas ideas e incluso quitó el Nord del nombre

    Por compararlo con Cataluña, lo del Tirol del Sur sería como si en Cataluña hubiese un movimiento que buscase la incorporación a Francia, basándose en que el Imperio Carolingio era Francia y los condados catalanes pertenecían a él, por tanto, Cataluña era Francia.

    Lo de Padania sería más como si los partidos nacionalistas y regionalistas de las regiones del norte cuya economía es más próspera que la media española (País Vasco, Cataluña, Navarra, Aragón y La Rioja) montasen un partido que persiguiera la independencia de un estado que agrupase a todas esas regiones para dejar de pagar impuestos a Madrid y a los paletos medio moros por civilizar del sur.

  13. #103
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo de Padania sería más como si los partidos nacionalistas y regionalistas de las regiones del norte cuya economía es más próspera que la media española (País Vasco, Cataluña, Navarra, Aragón y La Rioja) montasen un partido que persiguiera la independencia de un estado que agrupase a todas esas regiones para dejar de pagar impuestos a Madrid y a los paletos medio moros por civilizar del sur.
    ¿Dónde hay que firmar? ah?

  14. #104
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    Yo veo diferencias notables entre los tres casos:

    -Tirol del Sur no quiere ser independiente, sino ser austríaco en vez de italiano.

    -Cataluña sí que busca la independencia, como antes Padania, pero a diferencia de ésta, basa su causa en una unidad política, administrativa, cultural e histórica incuestionable (hablo de Cataluña, no de los Países Catalanes).

    -Padania quería la independencia, pero carecía de una unidad política, administrativa, cultural e histórica que sirviese de apoyo; sólo era un conglomerado de regiones del norte de Italia más prósperas que la media nacional que buscaban la independencia sólo por el dinero, y fíjate si la unidad era tan poco sólida que el partido que creó dicho engendro (Lega Nord), abandonó dichas ideas e incluso quitó el Nord del nombre

    Por compararlo con Cataluña, lo del Tirol del Sur sería como si en Cataluña hubiese un movimiento que buscase la incorporación a Francia, basándose en que el Imperio Carolingio era Francia y los condados catalanes pertenecían a él, por tanto, Cataluña era Francia.

    Lo de Padania sería más como si los partidos nacionalistas y regionalistas de las regiones del norte cuya economía es más próspera que la media española (País Vasco, Cataluña, Navarra, Aragón y La Rioja) montasen un partido que persiguiera la independencia de un estado que agrupase a todas esas regiones para dejar de pagar impuestos a Madrid y a los paletos medio moros por civilizar del sur.
    Nada que objetar, estoy de acuerdo con esas diferencias.

    Bueno, como buen valenciano solo un apunte. Ni nombres a los inexistentes pepececé esos que la tenemos eh.... Saludos y a forear.

  15. #105
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    ¿Dónde hay que firmar? ah?
    Aquí: https://www.foroparalelo.com/general...ghlight=Iberia
















  16. #106
    oi Qué Jartá a Reí Avatar de Lefandowski
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    ya vale no? no hace ni puta gracia este hilo de mierda cari..cierralo y ya!

  17. #107
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    Echo en falta Cantabria y Castilla.

  18. #108
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    Echo en falta Cantabria y Castilla.
    Que consigan tener el PIB per cápita por encima de la media y se les mete

  19. #109
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    Cantabria tiene anchoas, a mí no me jodas.

  20. #110
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    Cantabria tiene anchoas, a mí no me jodas.
    Hombre, si echan a todos los de fuera de allí, la población baja y tocan a más, con lo cual, la riqueza per cápita sube

  21. #111
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  22. #112
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    Necesitamos a La Rioja porque tiene mucho vino y necesitamos el vino para... tener vino.


  23. #113
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    Y Asturias para el carbón... y Burgos para la morcilla... y León para tener el otro tipo de morcilla... y Palencia para que no nos quede un país con forma rara.
    Y Soria...

  24. #114
    ForoParalelo: Miembro Avatar de callofcany
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    me perdio cari..no se qe onda llevas mi amol..me estoy meando..ahora vuelvo

    hahaha viva callof tuty
    tu has visto que pedazo frente??? vamos, que Titin III salió ése día exhausto.

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