Ucrania avanza en Robotyne! (que mal envejecen los artículos de la prensa occidental)

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  1. #1
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    Ucrania avanza en Robotyne! (que mal envejecen los artículos de la prensa occidental)

    https://www.elconfidencial.com/mundo...ajmut_3727221/

    {en septiembre, la prensa europea (ejemplo, este artículo de “El confidencial”) decía que a ucrania avanzaba lento, pero imparable, de forma competente y sin apenas bajas (blindados que se dañan pero no muere nadie) y que rusia se estaba desmoronando.


    Hoy, 4 meses después, Robotine ha sido recuperada por los soldados rusos.

    esos que se estaban desmoronando y muriendo a manta mientras perdían todo su equipamiento y sus blindados y su artillería estaban siendo metódicamente eliminados por Ucrania…


    Es curioso leer el artículo hoy, con Robotine reconquistada por Rusia y con los ucranianos huyendo, mientras Rusia ha conquistado en un mes más terreno, del que el que recupero Ucrania en su anunciada contraofensiva.

  2. #2
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    Pero si es al revés es Rusia quien avanza

  3. #3
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    Eso de robotine eran unos dibujos chinos que veia mi hermano mayor

  4. #4
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    Pero si es al revés es Rusia quien avanza
    Ya.
    Pero el artículo es de hace 4 meses (septiembre del 23)
    Ya se veía que la ofensiva iniciada en Junio esraba siendo un chasco.
    Pero la prensa europea se empeñaba en vender que estaba yendo lenta pero consiguiendo sus objetivos.


    Era mentira.
    Como es mentira la mayoría de las cosas que nos dicen respecto a esta guerra… y respecto a muchas otras cosas más.


    Mezclan datos, con su interpretación interesada, y la añaden opinión….

    Y así, sin dar datos explícitamente falsos, hacen que el lector llegue a conclusiones erróneas.


    Una vez leí un artículo del ABC de 1898… y la conclusión que uno sacaba es que España estaba ganando la guerra de Cuba.

  5. #5
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    Es lo que tiene modificar la realidad para que se ajuste a lo que tu quieres. Al final la realidad se impone. El sesgo ideologico es lastre y la prensa una mierda subvencionada.

  6. #6
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    https://www.elconfidencial.com/mundo...ajmut_3727221/

    {en septiembre, la prensa europea (ejemplo, este artículo de “El confidencial”) decía que a ucrania avanzaba lento, pero imparable, de forma competente y sin apenas bajas (blindados que se dañan pero no muere nadie) y que rusia se estaba desmoronando.


    Hoy, 4 meses después, Robotine ha sido recuperada por los soldados rusos.

    esos que se estaban desmoronando y muriendo a manta mientras perdían todo su equipamiento y sus blindados y su artillería estaban siendo metódicamente eliminados por Ucrania…


    Es curioso leer el artículo hoy, con Robotine reconquistada por Rusia y con los ucranianos huyendo, mientras Rusia ha conquistado en un mes más terreno, del que el que recupero Ucrania en su anunciada contraofensiva.


    joder que bien viene aquí lo de la paja en el ojo ajeno la viga en el propio

    si los artículos de la prensa occidental son curiosos y envejecen mal

    podemos echar un ojos a todos los artículos, telediarios, emisiones de la televisión rusa al principio de la invasión hablando de una "operación especial de 15 días"

    lo de los periódicos occidentales es una minucia comparado con estar convencido de tomar kiev en 15 días y 2 años después estar solo donde ya de hecho estaban

    digamos que esto no es que haya envejecido mal, es que es puré de momia

  7. #7
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    https://www.elconfidencial.com/mundo...ajmut_3727221/

    {en septiembre, la prensa europea (ejemplo, este artículo de “El confidencial”) decía que a ucrania avanzaba lento, pero imparable, de forma competente y sin apenas bajas (blindados que se dañan pero no muere nadie) y que rusia se estaba desmoronando.


    Hoy, 4 meses después, Robotine ha sido recuperada por los soldados rusos.

    esos que se estaban desmoronando y muriendo a manta mientras perdían todo su equipamiento y sus blindados y su artillería estaban siendo metódicamente eliminados por Ucrania…


    Es curioso leer el artículo hoy, con Robotine reconquistada por Rusia y con los ucranianos huyendo, mientras Rusia ha conquistado en un mes más terreno, del que el que recupero Ucrania en su anunciada contraofensiva.
    Ya hay que ser retrasado como para alegrarse de los avances de los rusos, si algún día consiguiera conquistar ucrania irían después a por Polonia y así hasta conquistar Europa entera ¡subnormal! Que sois todos los pro rusos retrasados, que un ruso lo defienda tiene un pase pero que lo haga un europeo es para daros una paliza detrás otra

  8. #8
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    Ya hay que ser retrasado como para alegrarse de los avances de los rusos, si algún día consiguiera conquistar ucrania irían después a por Polonia y así hasta conquistar Europa entera ¡subnormal! Que sois todos los pro rusos retrasados, que un ruso lo defienda tiene un pase pero que lo haga un europeo es para daros una paliza detrás otra
    Pero no os reís de los rusos diciendo que son muy torpes y que mueren a miles enfrentándose a un país pobre?


    Y además de eso… son una amenaza terrible y pueden acabar con toda la UE?

    ¿En qué quedamos?



    Rusia no atacará Polonia a no ser que Polonia ataque primero a Rusia.

    Rusia quiere el este de Ucrania porque es una zona que era rusa desde antes de que empezara a existir Ucrania.

    Pero Polonia es un imperio histórico.


    Rusia no ocupará la parte occidental ucraniana.
    Ocupar un territorio es muy costoso.
    Ocupar la parte oriental no lo es, porque es una zona pro-rusa.

  9. #9
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    joder que bien viene aquí lo de la paja en el ojo ajeno la viga en el propio

    si los artículos de la prensa occidental son curiosos y envejecen mal

    podemos echar un ojos a todos los artículos, telediarios, emisiones de la televisión rusa al principio de la invasión hablando de una "operación especial de 15 días"

    lo de los periódicos occidentales es una minucia comparado con estar convencido de tomar kiev en 15 días y 2 años después estar solo donde ya de hecho estaban

    digamos que esto no es que haya envejecido mal, es que es puré de momia
    Los rusos mienten más.
    Seguro.

    Pero a mí me da igual que los rusos mientan a su gente.

    Pero no que los europeos me mientan a mí.


    Esa “operación especial” consistía en entrar rápidamente en Ucrania y que el gobierno Ucraniano firmase un acuerdo para dar autonomía al Donbass y compromiso a no entrar en la OTAN.

    El gobierno ucraniano estuvo a punto de firmar.
    Pero Boris Johnson convenció a Zelenski que no.
    Que occidente daría todo el apoyo necesario para que Ucrania pudiese derrotar a Rusia.

  10. #10
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    Hoy leí que Zelenski dijo que ucrania, desde el comienzo de la guerra ha perdido 31.000 ucranianos.....

    Zelenski da por primera vez la cifra de soldados muertos en la guerra: 31.000 ucranianos y 180.000 rusos (20minutos.es)

    Mira que no soy ni pro-ruso ni pro-ucrania ni polladas asi, pero este tio esta mintiendo de forma exagerada. Hace ya tiempo en el parlamento europeo dijeron que ucrania había perdido 100.000 personas ya. Literalmente hay un reporte de Marzo-Abril 2022 en donde ya para esa fecha ya habian perdido 10.000.... Vamos, que o esta mintiendo a lo exagerado para no perder la moral de la gente o se piensa que somos gilipollas y que los ucranianos son los nuevos espartanos xD

  11. #11
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    Hoy leí que Zelenski dijo que ucrania, desde el comienzo de la guerra ha perdido 31.000 ucranianos.....

    Zelenski da por primera vez la cifra de soldados muertos en la guerra: 31.000 ucranianos y 180.000 rusos (20minutos.es)

    Mira que no soy ni pro-ruso ni pro-ucrania ni polladas asi, pero este tio esta mintiendo de forma exagerada. Hace ya tiempo en el parlamento europeo dijeron que ucrania había perdido 100.000 personas ya. Literalmente hay un reporte de Marzo-Abril 2022 en donde ya para esa fecha ya habian perdido 10.000.... Vamos, que o esta mintiendo a lo exagerado para no perder la moral de la gente o se piensa que somos gilipollas y que los ucranianos son los nuevos espartanos xD
    Lo dijo la von der leyen en noviembre de 2022.

    “más de 100 mil ucranianos muertos”.

    Los ucranianos se enfadaron, y la UE editó la conferencia eliminado esos segundos.

    Pero quedó ya para la posteridad.

    https://www.larazon.es/internacional...outputType=amp

  12. #12
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    Pero no os reís de los rusos diciendo que son muy torpes y que mueren a miles enfrentándose a un país pobre?


    Y además de eso… son una amenaza terrible y pueden acabar con toda la UE?

    ¿En qué quedamos?



    Rusia no atacará Polonia a no ser que Polonia ataque primero a Rusia.

    Rusia quiere el este de Ucrania porque es una zona que era rusa desde antes de que empezara a existir Ucrania.

    Pero Polonia es un imperio histórico.


    Rusia no ocupará la parte occidental ucraniana.
    Ocupar un territorio es muy costoso.
    Ocupar la parte oriental no lo es, porque es una zona pro-rusa.
    Rusia nunca va a atacar Polonia, es asi de simple. Saben que seria un error, no solo porque polonia lleva años invirtiendo en armamento y seguridad (y creedme, ahora mismo polonia esta bastante fuerte tanto por tierra y por aire), si no que ademas Polonia tiene en teoria el apoyo americano mas el apoyo europeo... Rusia en algun momento ganara la guerra de desgaste con ucrania y ahi ellos firmaran algun tratado para parar la guerra, ya sea "cediendo" territorio o directamente rindiendose...

  13. #13
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    Por otra parte, Ucrania dijo en agosto de 2022, cuando llevaban 6 meses de guerra, que habían muerto 9 mil soldados ucranianos.

    Ahora, después de 2 años de guerra… dicen que 30 mil.


    Evidentemente es mentira, y son más bien unos 300 mil ucranianos muertos, y más de un millón de heridos, entre los que hay miles de mutilados.

    Por eso les está costando tanto reponer las bajas.


    Rusia miente. Está claro.
    Pero Ucrania miente mucho más.

  14. #14
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    Rusia nunca va a atacar Polonia, es asi de simple. Saben que seria un error, no solo porque polonia lleva años invirtiendo en armamento y seguridad (y creedme, ahora mismo polonia esta bastante fuerte tanto por tierra y por aire), si no que ademas Polonia tiene en teoria el apoyo americano mas el apoyo europeo... Rusia en algun momento ganara la guerra de desgaste con ucrania y ahi ellos firmaran algun tratado para parar la guerra, ya sea "cediendo" territorio o directamente rindiendose...
    O se llegará a un armisticio sin firmar la paz.
    Como entre Corea del Norte y Corea del Sur que, teóricamente, siguen en guerra.
    (Y hace 70 años que se firmó un armisticio, para acabar con las operaciones militares de uno y otro lado).


    Rusia, como mucho, llegará al Dnieper (y no creo que llegue a tanto).

    Probablemente la frontera del futuro armisticio se quede más o menos donde está ahora, con algunos km más para Rusia.

    Seguirán técnicamente en guerra (pero sin operaciones militares) como mínimo 50 años.
    O 70 años, como Corea.

    Y dentro de mucho, tal vez 100 años, se firmará la paz de forma definitiva.
    Última edición por Energetico; 26/02/2024 a las 10:09

  15. #15
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    joder que bien viene aquí lo de la paja en el ojo ajeno la viga en el propio

    si los artículos de la prensa occidental son curiosos y envejecen mal

    podemos echar un ojos a todos los artículos, telediarios, emisiones de la televisión rusa al principio de la invasión hablando de una "operación especial de 15 días"

    lo de los periódicos occidentales es una minucia comparado con estar convencido de tomar kiev en 15 días y 2 años después estar solo donde ya de hecho estaban

    digamos que esto no es que haya envejecido mal, es que es puré de momia
    No no es verdad, enséñame 1 solo artículo que lo haya dicho xD de un periódico medio grande, no el de Piter el del pueblo.

    Kiev estaba prácticamente pinzada en 1 mes, luego olvidas el detalle de las negociaciones de paz en las cuales se pidió en Rusia que para acabar con las negociaciones de paz y firmar un acuerdo se retiraran de Kiev, pues los Ukros ''no podían firmar con una pistola en la cabeza''. Así pues por tontos los rusos van y se retiran pa na

  16. #16
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    Pero no os reís de los rusos diciendo que son muy torpes y que mueren a miles enfrentándose a un país pobre?


    Y además de eso… son una amenaza terrible y pueden acabar con toda la UE?

    ¿En qué quedamos?



    Rusia no atacará Polonia a no ser que Polonia ataque primero a Rusia.

    Rusia quiere el este de Ucrania porque es una zona que era rusa desde antes de que empezara a existir Ucrania.

    Pero Polonia es un imperio histórico.


    Rusia no ocupará la parte occidental ucraniana.
    Ocupar un territorio es muy costoso.
    Ocupar la parte oriental no lo es, porque es una zona pro-rusa.
    Deja de soltar subnormalidades anda, Rusia no necesita que nadie le ataque para invadir un país así que aprende antes un poco de historia inculto , lo dicho no dais para más.

  17. #17
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    Recuerdo haber leído algo parecido a "Ucrania decide retirarse de Robotyne" como quien describe un agradable paseo entre los cerezos en flor.

    Otro titular bien hubiera podido ser "Rusia expulsa a Ucrania de Robotyne", pero ahora habría otro periodista en paro.

  18. #18
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    Deja de soltar subnormalidades anda, Rusia no necesita que nadie le ataque para invadir un país así que aprende antes un poco de historia inculto , lo dicho no dais para más.
    1. Es imposible que Rusia invada Polonia. La OTAN sí se metería ahí, y Rusia no quiere entrar en guerra con la OTAN.
    2. Polonia me importa una mierda.

  19. #19
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    Deja de soltar subnormalidades anda, Rusia no necesita que nadie le ataque para invadir un país así que aprende antes un poco de historia inculto , lo dicho no dais para más.
    Interesante, ignoraba eso.
    ¿Podrías citarme algun ejemplo de Rusia invadiendo un país sin que nadie la haya atacado antes?
    Gracias anticipadas.

  20. #20
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    Los rusos mienten más.
    Seguro.

    Pero a mí me da igual que los rusos mientan a su gente.

    Pero no que los europeos me mientan a mí.


    Esa “operación especial” consistía en entrar rápidamente en Ucrania y que el gobierno Ucraniano firmase un acuerdo para dar autonomía al Donbass y compromiso a no entrar en la OTAN.

    El gobierno ucraniano estuvo a punto de firmar.
    Pero Boris Johnson convenció a Zelenski que no.
    Que occidente daría todo el apoyo necesario para que Ucrania pudiese derrotar a Rusia.

    que si que si, na tie que ver que seas nostálgico soviético y vengas a abrir un hilo con las mentiras de occidente respecto a rusia

    nos mienten en muchas cosas mas vete abriendo hilos con todas las mentiras de la prensa en europa

    ponte ya que igual te has muerto y no has acabado

  21. #21
    ForoParalelo: Miembro Avatar de engendra
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    No no es verdad, enséñame 1 solo artículo que lo haya dicho xD de un periódico medio grande, no el de Piter el del pueblo.

    Kiev estaba prácticamente pinzada en 1 mes, luego olvidas el detalle de las negociaciones de paz en las cuales se pidió en Rusia que para acabar con las negociaciones de paz y firmar un acuerdo se retiraran de Kiev, pues los Ukros ''no podían firmar con una pistola en la cabeza''. Así pues por tontos los rusos van y se retiran pa na

    ya vamos que dices que no capturaron kiev y derrotaron a ucrania porque no quisieron, que hubo alguna mente privilegiada que le convenció de que no, que mucho mejor años de guerra


    pos la cosa es mucho peor de lo que creía

    no hace falta leer ningún periódico directamente te metes en el ministerio de defensa ruso

    y puedes ver un gran ejemplo de propaganda aun lo siguen llamando "operación militar especial" en una guerra en la que combaten batallones de "voluntarios"

    y que han borrado los hilos antiguos en los que se hacia referencia a la duración de la operación especial y lo han cambiado por otro que durara lo que haga falta (la guerra no el hilo jajaja)


    de verdad que hay que tener el cerebro muy seco para creer nada de cualquier gobierno en general y muy muy podrido además de seco para creer nada del gobierno ruso

  22. #22
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Energetico
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    que si que si, na tie que ver que seas nostálgico soviético y vengas a abrir un hilo con las mentiras de occidente respecto a rusia

    nos mienten en muchas cosas mas vete abriendo hilos con todas las mentiras de la prensa en europa

    ponte ya que igual te has muerto y no has acabado

    A los hombres siempre nos han atraído las guerras, por terribles que sean. Por eso las primeras obras trataban de guerras y de acción llevada a cabo por guerreros (La Odisea y la Iliada).
    Por eso entre el género masculino tienen más éxito los videojuegos de guerra.
    Por eso tiene éxito el cine bélico…



    En nuestra acomodada y aburrida vida occidental, el ser testigos de una guerra, nos suele generar interés.

    Y ahora toca ésta.

    Estamos acostumbrados a guerras en el que un superabuson entra en un país pobre en una guerra muy asimétrica.
    Libia, Irak, etc.
    El superabusón machaca sin piedad desde el aire, y entra en tromba en un país en el que los pocos blindados que quedan se destruyen con helicópteros que vuelan sin apenas ningún riesgo.
    Y luego ya la infantería y caballería entra a barrer lo poco que queda en pie.

    Pero esta es una guerra relativamente igualada, en la que unos avanzan, luego se ven obligados a retirarse, luego cambian de estrategia, etc.
    Y eso es mucho más interesante.



    De ahí que uno se fije más en esto, y le moleste que le intenten engañar los medios que en teoría deberían ser imparciales.

    Si en esto nos engañan, ¿en que más nos engañan?
    Última edición por Energetico; 26/02/2024 a las 12:18

  23. #23
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    ya vamos que dices que no capturaron kiev y derrotaron a ucrania porque no quisieron, que hubo alguna mente privilegiada que le convenció de que no, que mucho mejor años de guerra


    pos la cosa es mucho peor de lo que creía

    no hace falta leer ningún periódico directamente te metes en el ministerio de defensa ruso

    y puedes ver un gran ejemplo de propaganda aun lo siguen llamando "operación militar especial" en una guerra en la que combaten batallones de "voluntarios"

    y que han borrado los hilos antiguos en los que se hacia referencia a la duración de la operación especial y lo han cambiado por otro que durara lo que haga falta (la guerra no el hilo jajaja)


    de verdad que hay que tener el cerebro muy seco para creer nada de cualquier gobierno en general y muy muy podrido además de seco para creer nada del gobierno ruso
    Lo primero tiene mucha más complejidad, y no, no lo capturaron por que no quisieron.

    Luego, traeme pruebas, luego te creeré de la guerra de 15 días.

    Y sí, sigue siendo una operación militar especial. No sé si eres consciente de lo que es una guerra. En esta no se están bombardeando ciudades, cuando el primer día Rusia podría haber empezado a pepinear ciudades y matar cientos de miles. No está pasando eso, y no pasará.

    Sí tu puedes reírte lo que quieras sin tener ni puta idea de como es esta guerra y como se está desarrollando. Que aún haya gente que crea que la guerra es como Salvar al Soldado Ryan o cualquiera de Hollywood, me parece que la propaganda ha hecho un trabajo magnífico

    No digo que el ejército Ruso no tenga fallos, los tiene, pero es lo más normal del mundo, es una puta guerra.

    Pero de ahí a la creencia de que Rusia es débil militarmente, o que no es lo que se esperaba (mi pregunta es, en base a qué/quien) la lleváis clara.

    Lo mismo pensaron los reyes europeos, los mongoles, los lituanos y polacos, los otomanos, los teutones y templarios, los franceses y por último los alemanes, y siendo un país en relación menos potente de lo que es ahora, mandó a todos bajo tierra

    Y en su día, los que están luchando hoy en el campo de batalla fueron los que vencieron a todos los anteriores en sus respectivas épocas. En definitiva, pueblos hermanos.
    Última edición por TChervow; 26/02/2024 a las 12:49

  24. #24
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    https://www.elconfidencial.com/mundo...ajmut_3727221/

    {en septiembre, la prensa europea (ejemplo, este artículo de “El confidencial”) decía que a ucrania avanzaba lento, pero imparable, de forma competente y sin apenas bajas (blindados que se dañan pero no muere nadie) y que rusia se estaba desmoronando.


    Hoy, 4 meses después, Robotine ha sido recuperada por los soldados rusos.

    esos que se estaban desmoronando y muriendo a manta mientras perdían todo su equipamiento y sus blindados y su artillería estaban siendo metódicamente eliminados por Ucrania…


    Es curioso leer el artículo hoy, con Robotine reconquistada por Rusia y con los ucranianos huyendo, mientras Rusia ha conquistado en un mes más terreno, del que el que recupero Ucrania en su anunciada contraofensiva.
    Está avanzando pero hacia atrás,

  25. #25
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    Nadie puede decir por cierto como va a desarrollarse la situación y que planes tiene Rusia en Ucrania.
    Pero lo de prensa es cómico que no quieren escribir la verdad incluso cuando ya no existe la variante para esconder la situación real.

  26. #26
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    Ucrania está perdiendo la guerra por la soberbia de los ucranianos y la fe ciega en la tecnología militar occidental,Zelensky solo es la representación de toda esa mierda, cuando Ucrania termine como Alemania 1945 sera demasiado tarde.

  27. #27
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    Nadie puede decir por cierto como va a desarrollarse la situación y que planes tiene Rusia en Ucrania.
    Pero lo de prensa es cómico que no quieren escribir la verdad incluso cuando ya no existe la variante para esconder la situación real.
    Pero últimamente la prensa occidental sí que se ha vuelto más realista, desde el fracaso de la contraofensiva y en aumento.

  28. #28
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    Pero últimamente la prensa occidental sí que se ha vuelto más realista, desde el fracaso de la contraofensiva y en aumento.

    Un poco.
    Pero siguen diciendo barbaridades.

    Muchos dan por buenos los 30 mil muertos que dice Zelenski, cuando probablemente son 300 mil.

    Aseguran que han muerto cientos de miles de rusos… Y no digo que sea imposible… pero eso no refleja realmente las pérdidas de las familias rusas. Las unidades que más han sufrido son las de ucranianos que luchan con Rusia y contra Ucrania, porque son del Donbass.
    Por otra parte, es difícil pensar que no hayan muerto más ucranianos que rusos, teniendo en cuenta quien ha usado más artillería y bombas FAB.

    Dicen que Rusia ha perdido muchos hombres… pero no dicen que con la anexion del Donbass, Rusia ha ganado 6 millones de habitantes.

    Y Ucrania, entre la pérdida del Donbass y los refugiados (un millón y medio de ellos, ha ido a Rusia) ha perdido unos 10 millones de habitantes, y tiene una crisis demográfica del copón.

    Siguen hablando de esta guerra como si Ucrania pudiese ganar.
    Desde el minuto 1, cualquiera con dos dedos de frente podría deducir que como mucho, Ukrania quedaría como Finlandia.
    Ganadora moral, por haber aguantado heroicamente, pero perdiendo miles de km2 de territorio.
    Última edición por Energetico; 26/02/2024 a las 15:02

  29. #29
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  30. #30
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    https://www.elconfidencial.com/mundo...ajmut_3727221/

    {en septiembre, la prensa europea (ejemplo, este artículo de “El confidencial”) decía que a ucrania avanzaba lento, pero imparable, de forma competente y sin apenas bajas (blindados que se dañan pero no muere nadie) y que rusia se estaba desmoronando.


    Hoy, 4 meses después, Robotine ha sido recuperada por los soldados rusos.

    esos que se estaban desmoronando y muriendo a manta mientras perdían todo su equipamiento y sus blindados y su artillería estaban siendo metódicamente eliminados por Ucrania…


    Es curioso leer el artículo hoy, con Robotine reconquistada por Rusia y con los ucranianos huyendo, mientras Rusia ha conquistado en un mes más terreno, del que el que recupero Ucrania en su anunciada contraofensiva.
    Vi en las noticias, que llevaban muertos 30.000 soldados de Ucrania en la guerra contra Rusia.

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