Algun progre me explica como ser comunista y libre a la vez?
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Super_Kant
#Sonloscuñados
Sigo esperando a ver si alguien me explica que ocurre si un tio es libre de abrir un bar o no si el cupo de bares está lleno según la decisión de la comunidad.
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All Eyez On Me *
A más de uno os hace falta leer mucho en vez de estar abriendo hilos de mierda que no llevan a nada excepto a intentos de trolleos bastante lamentables.
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primero habría que definir lo que es ser libre...
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Renik
Pues eso, si un sistema comunista necesita plantar patatas porque no hay y, tú como ser libre, crees que hay que plantar manzanas,... ¿que ocurre? ¿se plantan patatas y pierdes tu libertad o plantas manzanas y te pasas el comunismo por los cojones?
Muy simple, te matan de hambre o te pegan un tiro en la nuca en alguna purga => entonces tu espíritu ya es libre. 
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Gaspar Noe
primero habría que definir lo que es ser libre...
Puesto que pregunto a los progres, supongo que es el concepto progre de libertad. Si quiero abrir un bar lo abro, si quiero abrirlo de 8 a 15, lo abro con ese horario y si un dia no quiero ir a trabajar, pues no voy. Puedo hacer eso en un sistema comunista?
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Depp.
A más de uno os hace falta leer mucho en vez de estar abriendo hilos de mierda que no llevan a nada excepto a intentos de trolleos bastante lamentables.
He leido millones de libros de programación. Todos con mucha lógica, muy constructivos, faciles de entender, organización y con tomas de decisiones claras y precisas.
Una vez empiezas a programar en el mundo real, lo tiras todo a la basura porque la teoría está a años luz de la realidad. Supongo que el comunismo es lo mismo, puedes describirlo de puta madre en un libro, lo que no tienes en cuenta son los millones de años de evolución de la raza humana que los hace irracionales
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All Eyez On Me *
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Renik
He leido millones de libros de programación. Todos con mucha lógica, muy constructivos, faciles de entender, organización y con tomas de decisiones claras y precisas.
Una vez empiezas a programar en el mundo real, lo tiras todo a la basura porque la teoría está a años luz de la realidad. Supongo que el comunismo es lo mismo, puedes describirlo de puta madre en un libro, lo que no tienes en cuenta son los millones de años de evolución de la raza humana que los hace irracionales
Ahí es donde te doy la razón. Aunque el concepto que yo utilizaría, no sería irracional, más bien, obsoleto.
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Renik
Puesto que pregunto a los progres, supongo que es el concepto progre de libertad. Si quiero abrir un bar lo abro, si quiero abrirlo de 8 a 15, lo abro con ese horario y si un dia no quiero ir a trabajar, pues no voy. Puedo hacer eso en un sistema comunista?
simplificas mucho las cosas.
la libertad es tener una horario flexible de trabajo? 
creo que va más aya..
de todas formas no busques libertad en un sistema político que no sea el anarcoprivitivismo. nuestra libertad terminó cuando nos hicimos sedentarios y usamos la agricultura 
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Si crees que tienes libertad ahora mismo vas apañado.
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Gaspar Noe
simplificas mucho las cosas.
la libertad es tener una horario flexible de trabajo?
creo que va más aya..
de todas formas no busques libertad en un sistema político que no sea el anarcoprivitivismo. nuestra libertad terminó cuando nos hicimos sedentarios y usamos la agricultura
Solo digo que en un sistema comunista, pierdes tu libertad individual puesto que debes pensar en el bien comun antes que el bien individual
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Sonlosbaneados.txt
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Renik
Solo digo que en un sistema comunista, pierdes tu libertad individual puesto que debes pensar en el bien comun antes que el bien individual
Depende muchísimo de tu definición de libertad. Si para ti la libertad es la posibilidad de abrir tu empresa y hacer lo que te de la gana con ella (incluso si explotas a miles de personas para llegar a tu meta) o la libertad de tener tierras y plantar lo que te salga de los huevos entonces se podría decir que el comunismo no es un sistema libertario, acorde con tu definición.
Para mi, y para casi todos los comunistas la libertad es tener una vida digna, una vida no condicionada por las condiciones económicas de tu familia en el momento de tu nacimiento, en la que (al igual que en el capitalismo) hay que luchar para conseguir tus sueños pero en un sistema justo, de meritocracia pura y dura. Un sistema en el que todo el mundo tiene su espacio y su dinero para el ocio, en el que puede hacer lo que quiera. Un sistema en el que la libertad no esté condicionada por el dinero, en el que puedas despreocuparte sabiendo que, siempre que estés dispuesto a trabajar es imposible que acabes en la calle.
Porque en el capitalismo solo es libre el que tiene dinero, ¿acaso es libre una familia que prácticamente no le llega el sueldo para pagar las facturas? Yo creo que no.
El capitalismo inculca una falsa sensación de libertad, pregona entre la sociedad que todo el mundo puede llegar a rico (el sueño americano) pero no es cierto. Solo llegarán algunos, solo algunos serán libres. El resto se quedarán alienados con el pensamiento de ''soy libre, puedo hacer lo que me dé la gana'' pero no es cierto, es solo una ilusión.
Además la gran mayoría de personas son empleados, que tienen que cumplir las órdenes de los de arriba (ya sea el dueño de la fábrica o el Estado) y nunca serán libres para plantar manzanas y no patatas, como decías antes. Esto es igual tanto en el capitalismo como en el comunismo...
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Renik
Lo que me quieres decir es que si fueramos ordenadores, sería el sistema ideal, no? Para todo lo demas, capitalismo y tanta libertad... que en muchas ocasiones, mata de hambre
No, para nada, no se trata de ser robots. Depende de la situación histórica y cultural. Algo muy lejos de la mentalidad que crece desde los 80-90 en la que el individualismo es tan dominante que hasta parece utópico decir que alguien puede cooperar con un desconocido sin interés comercial.
El concepto de libertad en el comunismo se entiende bajo la premisa de desarrollarse como persona por medio de la cooperación, esto es aumentando las oportunidades del conjunto para que también sean mayores las propias, esto significa que no siempre se es libre para actuar unilateralmente en los aspectos sociales, porque como dije esas libertades dependen de las condiciones materiales.
Entra en conflicto con el concepto de libertad liberal en el que el individuo es lo primero al dar más peso a la libertades negativas, por lo que si ese es tu concepto no vas a encontrar una respuesta que diga "se puede ser comunista y libre en el sentido liberal".
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TheBang
La diferencia es que nadie se muere de hambre
Diselo a los 100.000.000 que se han muerto de hambre siguiendo tu ideologia.
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TheBang
La diferencia es que nadie se muere de hambre y todos podemos comer hamburguesas sin que mcdonals se lleve 5000 millones de euros
Cłaro
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DaNxMaKiNa
No. Trabajas de lo que haga falta para el bien común porque así te han educado desde pequeño. El bien común es el único objetivo para prosperar como especie.
Tú fíjate en las colonias de hormigas o abejas. Es un perfecto comunismo y no funcionan tan mal.
progreso y libertad como en Corea del Norte, Venezuela, Cuba, Camboya, URSS.. etc, y lo de las hormigas y abejas es muy interesante que lo diga un comunista, no se si sabes que las hormigas y abejas trabajan para la colonia si, pero quien manda en un hormiguero? una Reina, por lo tanto, monarquía, líder por derecho de nacimiento, se te caen las bases del comunismo compadre.. 
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DaNxMaKiNa
No. Trabajas de lo que haga falta para el bien común porque así te han educado desde pequeño. El bien común es el único objetivo para prosperar como especie.
Tú fíjate en las colonias de hormigas o abejas. Es un perfecto comunismo y no funcionan tan mal.
Crees que son felices?
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Te crees que las hormigas siquiera piensan en nada? 
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Defector
progreso y libertad como en Corea del Norte, Venezuela, Cuba, Camboya, URSS.. etc, y lo de las hormigas y abejas es muy interesante que lo diga un comunista, no se si sabes que las hormigas y abejas trabajan para la colonia si, pero quien manda en un hormiguero? una Reina, por lo tanto, monarquía, líder por derecho de nacimiento, se te caen las bases del comunismo compadre..
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Renik
Pues eso, si un sistema comunista necesita plantar patatas porque no hay y, tú como ser libre, crees que hay que plantar manzanas,... ¿que ocurre? ¿se plantan patatas y pierdes tu libertad o plantas manzanas y te pasas el comunismo por los cojones?
Es más fácil engañar a la gente, que convencerles de que han sido enseñados
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Renik
Pues eso, si un sistema comunista necesita plantar patatas porque no hay y, tú como ser libre, crees que hay que plantar manzanas,... ¿que ocurre? ¿se plantan patatas y pierdes tu libertad o plantas manzanas y te pasas el comunismo por los cojones?
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Chunda chunda.
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Defector
progreso y libertad como en Corea del Norte, Venezuela, Cuba, Camboya, URSS.. etc, y lo de las hormigas y abejas es muy interesante que lo diga un comunista, no se si sabes que las hormigas y abejas trabajan para la colonia si, pero quien manda en un hormiguero? una Reina, por lo tanto, monarquía, líder por derecho de nacimiento, se te caen las bases del comunismo compadre..
La reina simplemente pone huevos y se aparea, que digas que es la que manda en una colonia denota muy poca cultura sobre el tema por tu parte.
Las hormigas siguen a la reina porque es la base de su supervivencia, ya que sin ella la colonia no crecería ni se mantendría al no reponer las bajas. Es una trabajadora más de la colonia, pero su tarea es comer y poner huevos, en lugar de explorar, defender, construir, etc., por lo que el único "poder" que tiene es ser necesaria para el resto de la colonia.
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Chunda chunda.
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Pinchodetortilla
Crees que son felices?
No creo que un ser tan pequeño con un sistema nervioso tan minúsculo tenga mucha cabida a emociones tan avanzadas.
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Renik
Pues eso, si un sistema comunista necesita plantar patatas porque no hay y, tú como ser libre, crees que hay que plantar manzanas,... ¿que ocurre? ¿se plantan patatas y pierdes tu libertad o plantas manzanas y te pasas el comunismo ?por los cojones?
La pregunta es: Crees que eres libre?
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agil
Diselo a los 100.000.000 que se han muerto de hambre siguiendo tu ideologia.
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DaNxMaKiNa
La reina simplemente pone huevos y se aparea, que digas que es la que manda en una colonia denota muy poca cultura sobre el tema por tu parte.
Las hormigas siguen a la reina porque es la base de su supervivencia, ya que sin ella la colonia no crecería ni se mantendría al no reponer las bajas. Es una trabajadora más de la colonia, pero su tarea es comer y poner huevos, en lugar de explorar, defender, construir, etc., por lo que el único "poder" que tiene es ser necesaria para el resto de la colonia.
escusas de rojeras llorona.
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