Debate Los animales no son conscientes de su muerte

Iniciado por TuMadre Bailando Salsa

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Yo digo que si de echo, hay algunos animales que se hacen el muerto para que su depredador los deje en paz

Hombre, citar la tanatosis, que no es mas que una estrategia evolutiva de ciertos animales... como puede ser el mimetismo, o el pez globo q se infla, o posturas q aparentan mas volumen, otros se quedan inmoviles, en otros su cuerpo se prepara para huir... etc

De todas formas, tu comentario, me sirve de ejemplo, como el error tipico, de confundir conductas, comportamientos de animales, y darles el mismo significado q tienen esas conductas en un humano...




Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

Iniciado por PadreJerome

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Tu no te has fijado en un perro justo antes de palmarla, yo diría por la pinta que sí que son conscientes...

Un perro antes de palmarla... q?

Q un perro viejo o enfermo, este inactivo, no haga caso, no ladre, pase las horas metido en su caseta, para ti tiene pinta de ser consciente de... la realidad es q tendra dolores, estara jodido... y su comportamiento no es mas q la reaccion a causas fisicas...


Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

Iniciado por ArturoRS

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Un perro antes de palmarla... q?

Q un perro viejo o enfermo, este inactivo, no haga caso, no ladre, pase las horas metido en su caseta, para ti tiene pinta de ser consciente de... la realidad es q tendra dolores, estara jodido... y su comportamiento no es mas q la reaccion a causas fisicas...


Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

Bueno esa es mi impresión después de criar y ver morir a varios perros. Por supuesto, no es una afirmación científica ni mucho menos, es lo que puedo sentir...

Iniciado por ArturoRS

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Estoy comoletamente seguro, de que eres una persona inteligente, cultivada, y que estas sobradamente capacitado, para buscar informacion puramente cientifica, en la inmensidad de enlaces que indica q no lo son.
Y apuesto a q te resultara satisfactorio, hacerlo tu solo sin ayudas.

Admito q m gustan los retos, y aceptaria una propuesta similar a la q me haces, si lo q m pidieras fuese excepcional, por ejemplo:
Buscar un enlace q destroce los conocimientos adquiridos por la comunidad cientifica, sobre las capacidades cognitivas de un cerebro animal, y probara mayores niveles de conciencia.... eso si seria un reto.




Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

Yo sólo digo que especifiques lo que dices y demuestres una u otra cosa, no más. Si no, para qué el hilo.

Iniciado por Diggernick

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Yo sólo digo que especifiques lo que dices y demuestres una u otra cosa, no más. Si no, para qué el hilo.

Estoy comoletamente seguro, de que eres una persona inteligente, cultivada, y que estas sobradamente capacitado, para buscar informacion puramente cientifica, en la inmensidad de enlaces que indica q no lo son.
Y apuesto a q te resultara satisfactorio, hacerlo tu solo sin ayudas.

Admito q m gustan los retos, y aceptaria una propuesta similar a la q me haces, si lo q m pidieras fuese excepcional, por ejemplo:
Buscar un enlace q destroce los conocimientos adquiridos por la comunidad cientifica, sobre las capacidades cognitivas de un cerebro animal, y probara mayores niveles de conciencia.... eso si seria un reto.


Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

Iniciado por ArturoRS

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Estoy comoletamente seguro, de que eres una persona inteligente, cultivada, y que estas sobradamente capacitado, para buscar informacion puramente cientifica, en la inmensidad de enlaces que indica q no lo son.
Y apuesto a q te resultara satisfactorio, hacerlo tu solo sin ayudas.

Admito q m gustan los retos, y aceptaria una propuesta similar a la q me haces, si lo q m pidieras fuese excepcional, por ejemplo:
Buscar un enlace q destroce los conocimientos adquiridos por la comunidad cientifica, sobre las capacidades cognitivas de un cerebro animal, y probara mayores niveles de conciencia.... eso si seria un reto.


Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

Vamos, que lo has abierto para trolear.

Iniciado por Diggernick

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Vamos, que lo has abierto para trolear.

Trolear??

Lo abrí para afirmar algo elemental, probado, cientifico, estudiado, analizado, etcetc sobre la biologia animal... y q es incuestionable, algo q cualquiera con interes y sin dejarse limitar por teorias sensacionalistas es capaz de comprobar en los multiples articulos cientificos a los q se puede acceder con una sencilla busqueda.

Lo abrí por que veo q alguna gente esta confusa.




Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

Iniciado por ArturoRS

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Trolear??

Lo abrí para afirmar algo elemental, probado, cientifico, estudiado, analizado, etcetc sobre la biologia animal... y q es incuestionable, algo q cualquiera con interes y sin dejarse limitar por teorias sensacionalistas es capaz de comprobar en los multiples articulos cientificos a los q se puede acceder con una sencilla busqueda.

Lo abrí por que veo q alguna gente esta confusa.




Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

@ok!

Iniciado por Yisus C

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Y son conscientes de esta pole?

Tampoco


Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

Iniciado por PadreJerome

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Bueno esa es mi impresión después de criar y ver morir a varios perros. Por supuesto, no es una afirmación científica ni mucho menos, es lo que puedo sentir...

Pero cuentanos q comportamientos de tus perros antes de morir o al criarlos te han llevado a sentir lo q afirmas... y un punto para ti q al menos eres capaz de discernir entre lo q es una impresion tuya q te hace sentir q... y lo q es una prueba cientifica.


Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

Iniciado por ArturoRS

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Pero cuentanos q comportamientos de tus perros antes de morir o al criarlos te han llevado a sentir lo q afirmas... y un punto para ti q al menos eres capaz de discernir entre lo q es una impresion tuya q te hace sentir q... y lo q es una prueba cientifica.


Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

Está claro, pero cuando crías a un perro por muchos años y le ves morir, no todas la veces, pero en alguna ocasión he visto el aspecto del pánico, como que sabe que algo anda muy mal, los ojos vidriosos y que reflejan la luz justo antes de la muerte...

No merece la pena ni entrar al trapo... Pero vamos, que diga lo que le salgalapolla el vainas este. Y no soy animalista, pero tampoco me parece bien la postura "yo sé todo lo que sienten los demás seres vivos" porque no tienes ni puta idea. Igual tienes razón, pero igual no. No hay datos ni manera - hoy por hoy - de saberlo con certeza.

Y kobi brillante?

Iniciado por PadreJerome

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Está claro, pero cuando crías a un perro por muchos años y le ves morir, no todas la veces, pero en alguna ocasión he visto el aspecto del pánico, como que sabe que algo anda muy mal, los ojos vidriosos y que reflejan la luz justo antes de la muerte...

Exacto!!!! Yo tuve la desgracia de pasar por eso dos veces y en las dos ocasiones ví perfectamente el pánico en esos últimos segundos; a pesar de la sedación y de que hicimos las cosas con todo el cuidado del mundo.

Esa mirada que te echan, como si no entendiesen nada, y de repente, zas, te das cuenta de que saben que van a morir (porque llevas con ellos muchos años, y les has visto mil miradas distintas) y en dos o tres segundos, sus ojos pierden la vida y se van.

Que igual esas miradas significan otra cosa (intento no humanizar a mis perros), pero desde luego, si fuera un humano, ESO sería EXACTAMENTE lo que significaría esa mirada...

Iniciado por Nauseator

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

No merece la pena ni entrar al trapo... Pero vamos, que diga lo que le salgalapolla el vainas este. Y no soy animalista, pero tampoco me parece bien la postura "yo sé todo lo que sienten los demás seres vivos" porque no tienes ni puta idea. Igual tienes razón, pero igual no. No hay datos ni manera - hoy por hoy - de saberlo con certeza.

Yo se todo lo que sienten los seres vivos???
Apuesto 50€ por paypal que no eres capaz de citar textualmente algo q yo escribiera q justifique esa expresion o parecida q tu pones en mi boca.

Es mas, ni si quiera es “yo se algo q no sienten, q no son conscientes de su muerte” sino “la ciencia demuestra q n..”

Claro q hay datos q demuestran con certeza las limitaciones cognitivas de los animales... es lo q llevo diciendo desde el principio...

Entrar a q trapo?? Al de argumentar? Pues dime tu q pintas en un foro... vainas..


Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

Iniciado por Nauseator

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Exacto!!!! Yo tuve la desgracia de pasar por eso dos veces y en las dos ocasiones ví perfectamente el pánico en esos últimos segundos; a pesar de la sedación y de que hicimos las cosas con todo el cuidado del mundo.

Esa mirada que te echan, como si no entendiesen nada, y de repente, zas, te das cuenta de que saben que van a morir (porque llevas con ellos muchos años, y les has visto mil miradas distintas) y en dos o tres segundos, sus ojos pierden la vida y se van.

Que igual esas miradas significan otra cosa (intento no humanizar a mis perros), pero desde luego, si fuera un humano, ESO sería EXACTAMENTE lo que significaría esa mirada...

Aqui te dejo datos sobre sintomas de sedación...

http://www.scielo.org.co/pdf/rmv/n21/n21a03.pdf

Ohh ojos vidriosos asustadizos etcetc son sintomas tipicos... vaya.




Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.

Iniciado por PadreJerome

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Está claro, pero cuando crías a un perro por muchos años y le ves morir, no todas la veces, pero en alguna ocasión he visto el aspecto del pánico, como que sabe que algo anda muy mal, los ojos vidriosos y que reflejan la luz justo antes de la muerte...

Los viste morir como? De que murieron?


Mangina: Mejor ser un mangina que un gorila.
Gorila: [emoji29][emoji29][emoji29] habla por ti.