Tema serio El atentado de Vic fue una aberración increíble

¿de qué os indignais aquí de que ETA matase niños cuando sois los primeros en reíros del niño sirio Aylan ahogado en la playa?

Iniciado por Alone Walker

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¿de qué os indignais aquí de que ETA matase niños cuando sois los primeros en reíros del niño sirio Aylan ahogado en la playa?

que salga bien la foto, lo utilizaron de manera propagandista vilvemente, y el padre en la otra punta del mundo






























































































































































PD: estas en FP, que pareces nuevo

Iniciado por No soy un robot

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que salga bien la foto, lo utilizaron de manera propagandista vilvemente, y el padre en la otra punta del mundo






























































































































































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sigue sin cambiar la situación: es lícito reírse de un niño sirio ahogado y de demás desgracias ajenas pero todos pierden la cabeza al recordar que ETA mató a varios niños en un atentado?? Ahora os pongo yo las fotos de niños heridos en atentados por ETA y os reís también, venga

Iniciado por Alone Walker

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sigue sin cambiar la situación: es lícito reírse de un niño sirio ahogado y de demás desgracias ajenas pero todos pierden la cabeza al recordar que ETA mató a varios niños en un atentado?? Ahora os pongo yo las fotos de niños heridos en atentados por ETA y os reís también, venga

claro es FP, con un exquisito humor negro Ned.

Iniciado por elantiguo

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No es falso @Islero. Le condenan por el caso Bateragune (intentar refundar ETA) pero además SÍ ESTUVO EN ETA MILITAR.

Edito ahora para ponerte enlaces. Están en wiki.
https://es.wikipedia.org/wiki/Arnaldo_Otegi

"Militancia en ETA

En 1977 huyó a Francia desde su localidad natal, tras conocerse su vinculación con un comando de ETA político-militar responsable de la explosión de una gasolinera, de robos de vehículos a mano armada y del asalto al gobierno militar de San Sebastián, así como de varios robos más y la liberación de un miembro de ETA internado en un hospital. En febrero de 1979 participó en el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua, a quien mantuvo oculto en una cueva de Elgóibar durante diez días. Tras la división de ETA-pm en 1984, el sector mayoritario de dicha organización, conocido como 'ETA-pm VIII pro-KAS' o milikis y al que pertenecía Otegi, decide incorporarse a ETA militar.2 El 8 de julio de 1987, tras ser detenido de nuevo en Francia, fue entregado a las autoridades españolas en el puesto fronterizo de Hendaya.

En enero de 1989 la miembro de ETA vascofrancesa Françoise Marhuenda acusó a Otegi del secuestro en 1979 del entonces secretario general de UCD Javier Rupérez, cargo del que fue absuelto al no poder Rupérez identificar a sus captores. Sin embargo, el 21 de febrero del mismo año fue encontrado culpable del secuestro de Abaitua y condenado a seis años de cárcel. En octubre de 1990 es puesto en libertad provisional tras haber cumplido la mitad de su condena. Ese mismo año fue también acusado y absuelto del atentado e intento de secuestro del entonces diputado de UCD Gabriel Cisneros. En 1991 ingresa en prisión para terminar de cumplir la condena por el secuestro de Abaitua hasta 1993.5"



Como ves estuvo condenado por secuestro y otras acciones terroristas, además implicado en muchas otras que no se pudieron demostrar y salió absuelto de milagro. Eso que se sepa, que en estas cosas hay más que no se pueden demostrar ni llevar a juicio.

Lejos de ser una persona moderada cuando ETA empieza a adoptar posturas políticas y se escinde en dos por así decirlo, Otogui va a los militaristas mucho más duros y sanguinarios.

El caso Bateragune era intentar refundar Batasuna, no ETA, y es por lo que está ahora en la palestra.

Lo que dices más abajo ya lo dije en el mensaje, que sí que ha estado vinculado con ETA p-m que no es igual que ETA, si bien también fue una banda de terroristas esta abandono la violencia en los años 80, ni siquiera los medios de la derecha sacan ese pasado de Otegi, sacan el del caso Bateragune en el cual en ningún momento se le acusa de pertenecer al brazo armado de ETA ni mucho menos si no toco lo contrario, al brazo político. Esos crímenes o están prescritos, o cumplió condena por ellos o directamente no los cometió o no se ha conseguid probar.

Iniciado por elantiguo

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Está demostrado que estuvo implicado en secuestros y extorsiones... eso que se sepa. Lo que es seguro es que pertenecía al brazo armado. No olvidemos nunca.

Si "esta demostrado" porque nunca ha ido a la cárcel por ello?

Iniciado por elantiguo

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Te remito a la respuesta que le doy a @Islero.
Sí fue condenado por secuestro.
Estuvo implicado en tantos otros pero no condenado.

Buscarlo en google si no me creéis. O en Wikipedia que lo he puesto antes.

Iba por la primera pagina shur, tenia entendido que nunca le habian detenido por algo asi

Con esos asesinos pactó ER, para que pusieran bombas en el resto de Esapaña pero no en Cataluña.

Iniciado por Fathiller

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La valentía del soldado vasco

Luego no vale comerle la polla a Blas de Lezo.

Iniciado por Kwyjibo

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Luego no vale comerle la polla a Blas de Lezo.

Blas de Lezo era un soldado español, como tantos otros nacidos en las vascongadas que son dignos de admiración. Los asesinos de EPM se audenominaban "soldado vasco" (no recuerdo el término en vascuence, ¿gudari?), de ahí mi comentario.

Enviado desde mi SM-G3815 mediante Tapatalk

Iniciado por kizors

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Yo estaba diciendo que la culpa del atentado es de podemos, y tu me vienes con que me invente lo que me salga
Tema a parte es lo que pienses de lo que ha dicho recientemente , que no tiene nada que ver con mi primer comentario.

Lo has dicho para frivolizar sobre su relacion

Me hace mucha gracia cuando discutís de política echándoos vuestra propia mierda encima. Los rojos matan y los grises también, pero oh superioridad moral, ven a mí y disfraza mi mierda con la tuya.

Iniciado por elantiguo

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Que no @Islero

Lo del caso Bateragune efectivamente fue condenado por refundar Batasuna, pero el juez Garzón había demostrado la relación íntima entra Batasuna y ETA. Llámalo como quieras.

Sobre su pertenencia a ETA militar lee el artículo: "Tras la división de ETA-pm en 1984, el sector mayoritario de dicha organización, conocido como 'ETA-pm VIII pro-KAS' o milikis y al que pertenecía Otegi, decide incorporarse a ETA militar"

Y al principio antes de la escisión, que es donde viene la confusión, estaba en ETA-pm pero él participaba en acciones terroristas por eso fue condenado por el secuestro de Luis Abaitua.

Además en esto que dices; "Esos crímenes o están prescritos, o cumplió condena por ellos o directamente no los cometió o no se ha conseguid probar."
llevas razón pero eso no le exculpa.

Te enumero:
- responsable de la explosión de una gasolinera
- robos de vehículos a mano armada
- asalto al gobierno militar de San Sebastián
- liberación de un miembro de ETA internado en un hospital.
- secuestro de Luis Abaitua.

Y no condenado, que no quiere decir inocente, por:
- atentado e intento de secuestro del entonces diputado de UCD Gabriel Cisneros.
- secuestro en 1979 del entonces secretario general de UCD Javier Rupérez.

Más lo que no se sepa, insisto.

Si esto es un hombre de paz... cómo serán los de guerra.

(Su apodo era "el gordo", pero eso nunca se pudo probar)

Sí, si yo no niego que la condena de Bateragune esté bien fundada en pertenencia a banda armada, otra cosa es que dentro de esa banda armada estuviera en el brazo armado o en el brazo político, que creo que está bastante claro que es lo segundo máxime si se tiene en cuenta que Batasuna (ojo, Batasuna, no Bildu) es el brazo político de ETA.

Creo que siempre hay que hacer balance, Otegi no es ningún santo está claro, pero sí creo que ha contribuido y trabajado para que haya paz en Euskadi, por eso creo que aunque sí debió ser condenado pues realizó el tipo penal previsto, posteriormente debió haber sido indultado pues esa permanencia en la banda terrorista tenía un fin positivo para el estado. Además lo que se ha hecho con Otegi es haber creado un mártir que es idolatrado hasta pro gente fuera de Euskadi, a mi me parece un error político.

Iniciado por No soy un robot

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que salga bien la foto, lo utilizaron de manera propagandista vilvemente, y el padre en la otra punta del mundo


PD: estas en FP, que pareces nuevo

Se jodan

los gudaris

Iniciado por Islero

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Otegi no era parte del entramado armado de ETA, es falso, según la sentencia del caso Bateragune sí pertenecía a la organización criminal pero únicamente para objetivos y actividades políticas, no para cualquier actividad que tuviera que ver con el conflicto armado sea bien mediante delitos de sangre o mediante actividades de logística para el desarrollo de estos. Sí parece ser que tuvo "actividad armada" pero fue con la ETA p-m y no es por lo que se le conoce o sea que es irrelevante.

Y sí es un hombre de paz, no entiendo por qué ese empeño en negarlo, es un hijo de perra que me cae como el culo, es alguien que ha estado relacionado obviamente con lo más asqueroso de la sociedad vasca aunque no haya participado en acciones, pero es evidente que buena parte del abandono de la lucha armada de ETA lo es gracias a él, lo cortés no quita lo valiente, yo sí creo que Otegi fue justamente condenado y no es un preso político porque la pertenencia a banda armada es un delito de mera actividad en sí mismo y poco importa que tengas fines distintos a la banda si pertenees a ella, pero hombre, negar que Otegi ha trabajado para que ETA abandone la violencia...

Ni es un preso político ni representa a los asesinatos de ETA, pensar lo contrario es no ser objetivos con Otegi.

Te lo copio de la wiki

"En 1977 huyó a Francia desde su localidad natal, tras conocerse su vinculación con un comando de ETA político-militar responsable de la explosión de una gasolinera, de robos de vehículos a mano armada y del asalto al gobierno militar de San Sebastián, así como de varios robos más y la liberación de un miembro de ETA internado en un hospital. En febrero de 1979 participó en el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua, a quien mantuvo oculto en una cueva de Elgóibar durante diez días." (lo soltó tras cobrar el rescate)

Hombre de Paz Es cierto, podría haber matado a Abaitua (parece ser que se contentó con hacerle jugar a la ruleta rusa) y a toda su familia.

Yo aun no le he escuchado una sola palabra de arrepentimiento o de remordimiento. Sigue refiriéndose a los asesinados como "muertes políticas" o "daño causado" que podrían haberse
evitado si se hubiese "dialogado" sobre el "conflicto político". Un cero en empatía, un diez en seguir viviendo del cuento

Cosas que no han podido demostrarse contra él (fue absuelto de otros tres secuestros), no necesariamente dejaron de ocurrir



En la imagen de arriba, y salvando las distancias, creo que en el mejor de los casos, Otegui sería el moderado.

De todas formas, no creo que él sea peor que otros muchos que ni pisaron ni pisarán la trena, pero definitivamente, tampoco creo que sea un hombre de paz

Iniciado por aylmao

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Esperas que sienta lástima del moro cruzacharcos? Como este mueren mil en su país, y aquí estoy. Me la suda debido a que sus muertes se usan como propaganda de los tragasemen kalergianos.

Me está dando un poco de verguenza ajena como intentas dejar un comentario que le joda a alguien y te conteste, y la gente pasa de tí como de comer mierda. Antes haciéndote el forocochero diciéndo que esto era una copia, encima no eres forocochero ni ná..

Iniciado por Muchachitoviejo

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Te lo copio de la wiki

"En 1977 huyó a Francia desde su localidad natal, tras conocerse su vinculación con un comando de ETA político-militar responsable de la explosión de una gasolinera, de robos de vehículos a mano armada y del asalto al gobierno militar de San Sebastián, así como de varios robos más y la liberación de un miembro de ETA internado en un hospital. En febrero de 1979 participó en el secuestro del director de Michelín en Vitoria, Luis Abaitua, a quien mantuvo oculto en una cueva de Elgóibar durante diez días." (lo soltó tras cobrar el rescate)

Hombre de Paz Es cierto, podría haber matado a Abaitua (parece ser que se contentó con hacerle jugar a la ruleta rusa) y a toda su familia.

Yo aun no le he escuchado una sola palabra de arrepentimiento o de remordimiento. Sigue refiriéndose a los asesinados como "muertes políticas" o "daño causado" que podrían haberse
evitado si se hubiese "dialogado" sobre el "conflicto político". Un cero en empatía, un diez en seguir viviendo del cuento

Cosas que no han podido demostrarse contra él (fue absuelto de otros tres secuestros), no necesariamente dejaron de ocurrir



En la imagen de arriba, y salvando las distancias, creo que en el mejor de los casos, Otegui sería el moderado.

De todas formas, no creo que él sea peor que otros muchos que ni pisaron ni pisarán la trena, pero definitivamente, tampoco creo que sea un hombre de paz

Que sí, yo no he negado que Otegi no tuviera un pasado turbio, pero por lo que se le conoce hoy en día es por su liderazgo de la IA y por el casto Bateragune donde se dice que formaba parte de ETA, pero no de su brazo armado como dice elantiguo.

Otegi da mucho asco y lo hemos visto por ejemplo en la entrevista con Évole (entrevista que siempre viene bien hacerla por mucho que la gente lo critique), por mi le puede entrar un cáncer al muy cabrón que no me va a dar nada de pena, pero creo que no se está siendo objetivo con él y lo que ha intentado o está intentando hacer.

Voy a poner un ejemplo similar y del lado contrario, mucha gente de la izquierda denostó a Fraga diciendo que no era una persona democrática y es que en verdad al igual que Otegi, Fraga tenía un pasado muy oscuro, no ya por haber sido ministro de Fraga, sino por haber participado directamente en hechos de la dictadura vergonzosos (véase el caso Enrique Ruano), pero si no hubiese sido por gente como él o como Torcuato Fernandez Miranda, franquistas con un pasado totalmente antidemocrático que decidieron que era hora de avanzar hacia la democracia y romper totalmente con el franquismo, la transición habría costado sangre y lágrimas por lo que hay que estarles agradecidos. Otegi es ese Fraga, ese miserable que es necesario para evitar que gente como Txeroki respecto a ETA o Blas Piñar respecto al franquismo sigan existiendo y se pueda dar carpetazo de una vez.

Iniciado por Sprewell

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Me está dando un poco de verguenza ajena como intentas dejar un comentario que le joda a alguien y te conteste, y la gente pasa de tí como de comer mierda. Antes haciéndote el forocochero diciéndo que esto era una copia, encima no eres forocochero ni ná..

Debería darte más, ya que tu mismo me estás contestando de una forma infantil y absurda sin venir a cuento, además siendo mi fan porque dices que me lees en otros hilos. Más respeto chico.

A lo demás, pues no se que relación tiene que hable aquí con que no tenga cuenta, por tener he tenido 3, 2 baneadas y la de ahora, y ahora ni hablo porque paso de que me baneen por zarandear a la izquierda mugrienta que habitan, ni tampoco mojarme. Aquí diría que hay más decentes, aunque hayan excepciones como veo.

No pasa nada chico, no tengo que caerte bien, pero al menos si me ves en otro hilo, saluda me, aunque sea "facha cabron ciudagramos racista", o alguna bobada de las vuestras.

No entiendo que teine que ver el niño kurdo muerto en Grecia con esto.

Iniciado por Islero

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Que sí, yo no he negado que Otegi no tuviera un pasado turbio, pero por lo que se le conoce hoy en día es por su liderazgo de la IA y por el casto Bateragune donde se dice que formaba parte de ETA, pero no de su brazo armado como dice elantiguo.

Otegi da mucho asco y lo hemos visto por ejemplo en la entrevista con Évole (entrevista que siempre viene bien hacerla por mucho que la gente lo critique), por mi le puede entrar un cáncer al muy cabrón que no me va a dar nada de pena, pero creo que no se está siendo objetivo con él y lo que ha intentado o está intentando hacer.

Voy a poner un ejemplo similar y del lado contrario, mucha gente de la izquierda denostó a Fraga diciendo que no era una persona democrática y es que en verdad al igual que Otegi, Fraga tenía un pasado muy oscuro, no ya por haber sido ministro de Fraga, sino por haber participado directamente en hechos de la dictadura vergonzosos (véase el caso Enrique Ruano), pero si no hubiese sido por gente como él o como Torcuato Fernandez Miranda, franquistas con un pasado totalmente antidemocrático que decidieron que era hora de avanzar hacia la democracia y romper totalmente con el franquismo, la transición habría costado sangre y lágrimas por lo que hay que estarles agradecidos. Otegi es ese Fraga, ese miserable que es necesario para evitar que gente como Txeroki respecto a ETA o Blas Piñar respecto al franquismo sigan existiendo y se pueda dar carpetazo de una vez.

Sinceramente, la comparación de Fraga con Otegui no me parece adecuada (igual que la de Txeroki con Blas Piñar). No porque Fraga fuera un ser de luz, sino porque probablemente nunca empuñó una pistola, él no fue un "soldado". Cuando el asesinato de Enrique Ruano, Fraga era Ministro de Información y Turismo, y me parece inverosímil pensar que tuvo más cartas en el asunto, aparte de sus despreciables amenazas a la familia de Enrique y de un vergonzoso control de la información (llegando incluso a prohibir la publicación de la esquela de su muerte).

Además, si comparas formación y trayectoria de uno y otro, no hay color.

De todas formas, entiendo el papel que se le quiere dar a Otegui, lo que pasa es que a parte de ser mediático, no le encuentro ningún otro mérito para ejercer ese papel. Me parece que es un tío cuya principal característica es el egoísmo, con unos toques de psicopatía y mesianismo. Claro que no le conozco personalmente, y lo poco que sé de él es a través de los medios (tan neutrales ellos) pero es que con el idioma tan rico que tenemos, se le califique como hombre de paz... no sé.

Es como si a Marc Dutroux le hacemos embajador de la infancia, por que ya no mata niñas.

Yo lo veo y lo que me trasmite es odio, odio a todos los que no pensemos como él y, como todos los fanáticos, parece que no dudaría en aceptar unos "daños colaterales" de "fallecidos políticos" por el "bien del diálogo"

Sin saber apenas nada del tema, tengo la sensación que desde el Estatuto de Gernika, ETA era más una forma de vida que una organización para la defensa armada de unos ideales políticos. Y que Arnaldo sigue en esa línea.

Probablemente hayan en el País Vasco varios cientos de personas más adecuadas para ocupar su lugar, y el suyo a estas alturas fuera pasar desapercibido y dedicarse a su familia y a él mismo.