Debate AUSTRALIA, el futuro de OCCIDENTE?

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  1. #31
    foreiro Avatar de ajelebrito
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    Cita Iniciado por DUX Ver mensaje
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    También Argentina cumple esos requisitos.
    Argentina, ese país que vive en quiebra permanente porque su población es una mezcla de lo peor de España, lo peor de Italia y los panchos? No.

  2. #32
    foreiro Avatar de ajelebrito
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    Cita Iniciado por CHARROMONTANA Ver mensaje
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    Es un pais caro de cojones.
    Y la delincuencia es alta.
    Las distancias largas por desiertos con malos transportes.
    Es caro porque también los sueldos son altos, la delincuencia no es mayor que en Estados Unidos y lo de las distancias lo irán paliando a medida que vayan construyendo infraestructuras, que son un país que es de grande como Europa y sólo llevan 100 años independientes con una densidad de población ridículamente baja.
    Última edición por ajelebrito; 02/06/2020 a las 12:51

  3. #33
    Estoy caliente Avatar de quemadillas
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    Cita Iniciado por Señor de los KV Ver mensaje
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    en Australia no se, en Brasil por ej con el colonavilus estan metiendo caña para joder a los indigenas y talar a mas Amazonas posible y en Usa el tema de las reservas pues ya famoso
    Yo no soy un abraza arboles pero no estoy a favor de la deforestación y esas cosas, ahora también te digo, si los bosquimanos esos son independientes pero quieren vivir al margen con sus costumbres perfecto por ellos, pero si van pidiendo dinero para mantenerse como las tribus africanas (que se venden como un zoo), o tienen un trato como el lince ibérico que es un puto gato marqués que se le paga un terreno oara vivir de puta madre (que a lo mejor uno se escandaliza por la comparación, pero al no vivir la sociedad el trato no es muy diferente al de un animal) por mi les pueden echar a patadas.

    Lo que no entiendo que te pasa ahora que parece que te has vuelto ultrahumanista

  4. #34
    Manipuleitor de Hasbara Avatar de Señor de los KV
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    Cita Iniciado por javi44 Ver mensaje
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    Yo no soy un abraza arboles pero no estoy a favor de la deforestación y esas cosas, ahora también te digo, si los bosquimanos esos son independientes pero quieren vivir al margen con sus costumbres perfecto por ellos, pero si van pidiendo dinero para mantenerse como las tribus africanas (que se venden como un zoo), o tienen un trato como el lince ibérico que es un puto gato marqués que se le paga un terreno oara vivir de puta madre (que a lo mejor uno se escandaliza por la comparación, pero al no vivir la sociedad el trato no es muy diferente al de un animal) por mi les pueden echar a patadas.

    Lo que no entiendo que te pasa ahora que parece que te has vuelto ultrahumanista
    ultrahumanista? que va, estoy bastante en tu linea; una tribu no tiene donde comer pues tala una parte y cultiva para lo que necesita, asi ha sido siempre y asi debe ser, no un voy a cultivar x3000 para ganar pasta y me la pela si contamino y mato todo a mi paso (dicho de otra manera se llama aumentar pib y crear riqueza, pero los economistas se callan las externalidades porque no vienen en el pib), si para crear riqueza hay que hacer eso, mejor ser pobre

    eso de Africa que dices totalmente de acuerdo, en cuanto lo del lince es algo cierto de que, le llevamos jodiendo lo infinito a veces si hay que dar como "espacio" pero no estoy con el ecologismo, es una cosa un poco rara de explicar

  5. #35
    Estoy caliente Avatar de quemadillas
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    Cita Iniciado por Señor de los KV Ver mensaje
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    ultrahumanista? que va, estoy bastante en tu linea; una tribu no tiene donde comer pues tala una parte y cultiva para lo que necesita, asi ha sido siempre y asi debe ser, no un voy a cultivar x3000 para ganar pasta y me la pela si contamino y mato todo a mi paso (dicho de otra manera se llama aumentar pib y crear riqueza, pero los economistas se callan las externalidades porque no vienen en el pib), si para crear riqueza hay que hacer eso, mejor ser pobre

    eso de Africa que dices totalmente de acuerdo, en cuanto lo del lince es algo cierto de que, le llevamos jodiendo lo infinito a veces si hay que dar como "espacio" pero no estoy con el ecologismo, es una cosa un poco rara de explicar
    A ver, si todos siguiéramos viviendo como recolectores y cazadores el mundo quebraría porque un individuo necesitaría una superfície enorme que no hay para el tamaño de la población actual, DICEN (yo no, sino los "ejpertos") que justo cuando hubo un volumen demasiado grande de población/superficie es cuando se cambio de estilo de vida nómada recolector a que se empezo a sembrar y regar, para aprovechar mejor el espacio, y luego de sembrar a mano a la revolución industrial por lo mismo, y que de aquí poco volverá a pasar lo mismo porque hay demasiada población y se necesita un cambio en la tecnología que soluciones este problema, luego a partir de ahí cada uno vera diferentes cosillas: productividad, contaminación... Pero vamos, que ni los bosquimanos tienen culpa de nada ni son la demostración de cuidar la tierra perfectamente por vivir de forma diferente a la sociedad mayoritaria, simplemente en la selva amazónica hay poca gente y pueden dedicarse a hacer su vida tradicional sin haberse cuestionado esas cosas en su vida.
    El lince me parece un gato que aunque tuviera mucho espacio se acabaría extinguiendo porque un gato pequeño se adapta mucho mejor a las condiciones urbanas y silvestres de España que él, no creo que valga la pena gastar pasta en él.

    Por cierto shur, tú que has estudiado economía, hace poco vi un dato que me resulto raro, vi que Corea del Sur tiene un salario medio más alto que su PIB per capita ¿Eso puede ser posible o la página estaba mal?

  6. #36
    Manipuleitor de Hasbara Avatar de Señor de los KV
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    Cita Iniciado por javi44 Ver mensaje
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    A ver, si todos siguiéramos viviendo como recolectores y cazadores el mundo quebraría porque un individuo necesitaría una superfície enorme que no hay para el tamaño de la población actual, DICEN (yo no, sino los "ejpertos") que justo cuando hubo un volumen demasiado grande de población/superficie es cuando se cambio de estilo de vida nómada recolector a que se empezo a sembrar y regar, para aprovechar mejor el espacio, y luego de sembrar a mano a la revolución industrial por lo mismo, y que de aquí poco volverá a pasar lo mismo porque hay demasiada población y se necesita un cambio en la tecnología que soluciones este problema, luego a partir de ahí cada uno vera diferentes cosillas: productividad, contaminación... Pero vamos, que ni los bosquimanos tienen culpa de nada ni son la demostración de cuidar la tierra perfectamente por vivir de forma diferente a la sociedad mayoritaria, simplemente en la selva amazónica hay poca gente y pueden dedicarse a hacer su vida tradicional sin haberse cuestionado esas cosas en su vida.
    El lince me parece un gato que aunque tuviera mucho espacio se acabaría extinguiendo porque un gato pequeño se adapta mucho mejor a las condiciones urbanas y silvestres de España que él, no creo que valga la pena gastar pasta en él.

    Por cierto shur, tú que has estudiado economía, hace poco vi un dato que me resulto raro, vi que Corea del Sur tiene un salario medio más alto que su PIB per capita ¿Eso puede ser posible o la página estaba mal?
    es multifactorial, pero resumiendo mucho mejoraron las tecnicas de "cocina" y por ello mas nutrientes, mejoras del clima hace aumentar a la poblacion, pero la caza no te aumenta indefinidamente la poblacion, hay un momento que se estanca y segun se movian poco a poco iban viendo el tema de la agricultura pero que en cierta manera seguia siendo movible, sumale un par de años, los movimientos de poblacion son mas complejos y aumenta el sedentarimo; es un tema descomunal que hay mil teorias, mas o menos lo veo asi.

    En cuanto a la revolucion industrial ya es muy diferente porque esta requeria un cambio de mentalidad muy fuerte que no se tenia que dar en el de sembrar, pongan utilitarismo filo anglosajona y Lutero para variar, se hace porque en muchos casos se quiere ganar pasta, el otro era un tema mas de necesidad propia del ser humano, aqui no habia necesidad se ve por ej cuando se cercan las tierras comunales, pues debio morir mucha gente pero la productividad aumento mucho, la gente ya les daba igual, querian dollars y ese es el cambio de mentalidad de la modernidad.

    A partir de ahi grandes crecimientos de poblacion por higiene, alimentacion a niveles que realmente no son saludables si quiera, grandes talas y luego se sustituye la tala por abonos los cuales destrozan el suelo a largo plazo y el tema de los rios ojito que estan la mitad de los rios del mundo muertos (tema algas).
    Eso es lo que me refiero esos bosquimanos, simplemente viven sin preguntarse demasiado las cosas (sentido racionalista) si hay que talar un poco mas se tala pero casi nunca se talan secciones enteras ni se caza un animal hasta matarlo, las grandes cazas se dan con ese nuevo pensamiento que digo, Alemania s xvii aprox empiezan las grandes extinciones; donde tambien se nota esto es la forma de las religiones que normalmente eran "cultos" a la naturaleza, lo cual viene a ser un vivir en el mundo, con la naturaleza, cada uno toma su parte sin exceso.

    No creo que el ser humano tenga que decidir si un animal merece o no seguir viviendo y menos por cuestiones economicas; la caza del lince al final es tema economico, su salva es tema economico, es el mismo circulo; yo no estoy en ese circulo porque digo que el humano en su parte, el lince en la suya, coexisten e ya, pero no tengo que ir y empezar a talar para hacer papel a mansalva ni regadios, ese es el problema. El dinero al final nos hace creernos dioses

    Mmmm si que es posible, pib per capita es pib entre gente aunque ya no recuerdo si es gente activa y eso creo era la totalidad mientras que el salario medio pues salarios entre trabajadores (aunque no me hagas mucho caso, toy tirando de memoria). Vendra por ahi, porque la otra posibildidad es exportaciones y que entra mas pasta del valor del producto pero eso lo veo muy raro y ademas en el pib se acaba arrastrando para normalizarse en el tiempo segun la manera que lo midas y lo que ingresas tienen sus propias partidas

  7. #37
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    Cita Iniciado por ameniman Ver mensaje
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    La grandiosidad de Australia es también su limitación.

    AUSTRALIA, el futuro de OCCIDENTE?

    Mayores oportunidades (y calidad de vida) donde hay más población. Zonas concentradas al sur.

    Planean obligar a los nuevos inmigrantes a vivir en el interior.

    https://agenciafe.com/nota/301274-Au...en-el-interior



    AUSTRALIA, el futuro de OCCIDENTE?
    Cierto shur, viví 2 años en Melbourne y poco antes de volverme la autoridad de inmigración estaba concediendo visados work&holiday para extranjeros con la única condición de que viviesen y trabajasen al menos durante 3 meses en cualquier zona por encima del trópico de Capricornio, por el tema del despoblamiento.

  8. #38
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    Cita Iniciado por Depp. Ver mensaje
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    Australia siempre ha sido un buen país, no es nada nuevo. Aunque hay otras opciones también, y eso de futuro, es relativo.
    Qué otras opciones? Llevo un tiempo tanteando ser refugee

  9. #39
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    Cita Iniciado por MelbouralPZ Ver mensaje
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    Cierto shur, viví 2 años en Melbourne y poco antes de volverme la autoridad de inmigración estaba concediendo visados work&holiday para extranjeros con la única condición de que viviesen y trabajasen al menos durante 3 meses en cualquier zona por encima del trópico de Capricornio, por el tema del despoblamiento.
    Con esa VISA Estás obligado a trabajar en granjas 3 meses al año, por un máximo de 2 años.

    Efectivamente, no conozco a nadie que fuera a trabajar la manzana a Tasmania y sí (todos) al norte del país.

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