Tema serio AVISO para los señores VACUNADOS

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  1. #181
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    Cita Iniciado por Incógnito Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No. Si tengo una probabilidad de un 10% de sufrir fiebre por la vacuna, entonces tendré un 99.9% de posibilidades de tener fiebre si me inyecto 10 vacunas.

    Además, muchísima gente he visto yo con mareos, dolores de cabeza, fiebre, etc, en DOS DOSIS. Así que eso de un 10%... no termino de creerlo.
    De probabilidades regular eh

  2. #182
    ForoParalelo: Miembro Avatar de genkigenki
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    Cita Iniciado por Incógnito Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No. Si tengo una probabilidad de un 10% de sufrir fiebre por la vacuna, entonces tendré un 99.9% de posibilidades de tener fiebre si me inyecto 10 vacunas.

    Además, muchísima gente he visto yo con mareos, dolores de cabeza, fiebre, etc, en DOS DOSIS. Así que eso de un 10%... no termino de creerlo.
    el 10% es lo que dice en el documento que encontré, otros dan porcentajes diferentes, yo también creo que el 10% es demasiado bajo.

  3. #183
    Cita Iniciado por genkigenki Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es que no tiene ni pies ni cabeza lo que dices, mira, para que entiendas que no tiene sentido, imagina que tienes un 10% de probabilidad de fiebre tras la vacuna. Usa la ruleta que te he puesto antes en el enlace (los efectos leves tienen un 10% de probabilidad de aparecer en conjunto, fijate en la distribución de los "quesitos"). Según tu argumento de mierda, tirando 10 veces o poniendo 10 vacunas, deberíamos sacar fiebre con un 100% de probabilidad. Pues no es así. Cada tirada/vacuna es independiente. Las probabilidades no se acumulan. Es la falacia del jugador. En un suceso aleatorio las consecuencias pasadas no afectan a las consecuencias futuras. Más fácil, si la probabilidad en un suceso aleatorio funcionara como dices, para hacerte rico solo tienes que ir a un casino y apostar al color contrario del que salió en la ruleta en la última tirada, como solo hay dos colores y cada uno tiene el 50% de probabilidad de salir en una tirada... No.

    Pero ten en cuenta que usamos el símil de la ruleta porque no sabemos cómo funcionan exactamente las vacunas, en realidad la probabilidad de tener una enfermedad grave tras la vacuna no es un suceso aleatorio, puede estar relacionada con sufrir alguna patología previa o tener una determinada secuencia genética, son cosas que se deben seguir estudiando y se seguirán estudiando. Pero no por foreros. Por científicos. Por ejemplo, volviendo a la fiebre u otros efectos leves, se ha comprobado que la probabilidad de tener estos efectos es superior en la segunda dosis, y se experimentan con mayor intensidad. Debido a que la respuesta inmune es más fuerte.

    Tus números no valen para nada ni demuestran nada y además tu razonamiento es una mierda.
    Dices que con la segunda dosis aumenta la probabilidad de tener estos efectos respecto a la primera, ¿entonces con la tercera dosis la probabilidad de sufrir estos efectos aumenta aún más que con la segunda?

  4. #184
    Cita Iniciado por genkigenki Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    vuelta la burra al trigo...
    Cita Iniciado por TheBang Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    De probabilidades regular eh
    A ver pues explicadme... si yo tengo un 10% de probabilidad de ganar un premio tirando una ruleta... ¿no resulta lógico que tirando 10 veces tenga casi la seguridad de que me toque UNA vez? ¿O es que tengo la misma probabilidad de ganar el premio con UNA sola tirada que con 10 tiradas, que con 100 tiradas?

    Edit: yo lo que veo es que tengo 10 veces más probabilidad de ganar el premio con 10 tiradas que con 1 tirada.
    Última edición por Incógnito; 29/12/2021 a las 18:02

  5. #185
    ForoParalelo: Miembro Avatar de genkigenki
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    Cita Iniciado por Incógnito Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Dices que con la segunda dosis aumenta la probabilidad de tener estos efectos respecto a la primera, ¿entonces con la tercera dosis la probabilidad de sufrir estos efectos aumenta aún más que con la segunda?
    no lo sé
    Última edición por genkigenki; 29/12/2021 a las 18:04

  6. #186
    Cita Iniciado por genkigenki Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    no lo sé

    mira, aquí te hice una ruleta a tu medida para que puedas comprobar que las probabilidades no se acumulan, en esta ruleta tienes un 10% de probabilidad de que te salga fiebre, úsala y verás que no es difícil tirar 10 veces seguidas sin obtener el resultado de fiebre en ninguna de ellas.

    https://tools-unite.com/tools/random...a:90,fiebre:10

    en settings puedes bajar el spin time a 1 para ir más rápido
    Me ha salido la fiebre en la tirada número 11, lo cual demuestra que estoy en lo correcto, ¿no?

  7. #187
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    Cita Iniciado por Incógnito Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    A ver pues explicadme... si yo tengo un 10% de probabilidad de ganar un premio tirando una ruleta... ¿no resulta lógico que tirando 10 veces tenga casi la seguridad de que me toque UNA vez? ¿O es que tengo la misma probabilidad de ganar el premio con UNA sola tirada que con 10 tiradas, que con 100 tiradas?

    Edit: yo lo que veo es que tengo 10 veces más probabilidad de ganar el premio con 10 tiradas que con 1 tirada.
    mira, aquí te hice una ruleta a tu medida para que puedas comprobar que las probabilidades no se acumulan, en esta ruleta tienes un 10% de probabilidad de que te salga fiebre, úsala y verás que no es difícil tirar 10 veces seguidas sin obtener el resultado de fiebre en ninguna de ellas.

    https://tools-unite.com/tools/random...a:90,fiebre:10

    en settings puedes bajar el spin time a 1 para ir más rápido

  8. #188
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Me ha salido la fiebre en la tirada número 11, lo cual demuestra que estoy en lo correcto, ¿no?
    me rindo

  9. #189
    Cita Iniciado por genkigenki Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    me rindo
    Joder, pon una probabilidad de un 50% y a ver si me sale en dos o tres tiradas, yo creo que sí

    Pero explícamelo, ¿o no? De verdad quiero saber esto. Yo pensaba que si tengo un 10% de ganar, si tiro 10 veces tendré casi seguro que ganaré.

  10. #190
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    Cita Iniciado por Incógnito Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Joder, pon una probabilidad de un 50% y a ver si me sale en dos o tres tiradas, yo creo que sí

    Pero explícamelo, ¿o no? De verdad quiero saber esto. Yo pensaba que si tengo un 10% de ganar, si tiro 10 veces tendré casi seguro que ganaré.
    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_apostador

    toma con 50%

    https://tools-unite.com/tools/random...jo:50,negro:50

    dame las gracias cabrón que en el casino te ibas a arruinar en cero coma

  11. #191
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    Cita Iniciado por miramaxo Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ea, retratado en pocas palabras el pensamiento de todos los magufos de este foro. Leo una cosa, la interpreto bajo mi propio filtro sin tener ni puta idea y a conspirar se ha dicho!
    Me la suda lo que diga un tragacionista Mejidesusanagriso...Tu traga bien todo lo que te digan que verás que bien te va a ir en al vida...

  12. #192
    Cita Iniciado por genkigenki Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    me rindo
    Lo he hecho por segunda vez y he estado tirando 24 veces hasta que me ha salido la fiebre

    Lo he hecho una tercera vez y ha salido a la cuarta tirada

    La primera vez me ha salido a las 11 tiradas, y la siguiente vez me ha salido a las 24 tiradas, la tercera vez me ha salido a las 4 tiradas.

    Me sale el premio del 10%, de media, a las 13 tiradas. Creo que sigo estando en lo correcto...

  13. #193
    Cita Iniciado por genkigenki Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Falacia_del_apostador

    toma con 50%

    https://tools-unite.com/tools/random...jo:50,negro:50

    dame las gracias cabrón que en el casino te ibas a arruinar en cero coma
    En dos tiradas me han salido los dos colores. Y a medida que vaya realizando tiradas los dos colores saldrán en una proporción del 50-50.

  14. #194
    ForoParalelo: Miembro Avatar de genkigenki
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Lo he hecho por segunda vez y he estado tirando 24 veces hasta que me ha salido la fiebre

    Lo he hecho una tercera vez y ha salido a la cuarta tirada

    La primera vez me ha salido a las 11 tiradas, y la siguiente vez me ha salido a las 24 tiradas, la tercera vez me ha salido a las 4 tiradas.

    Me sale el premio del 10%, de media, a las 13 tiradas. Creo que sigo estando en lo correcto...
    La probabilidad es así, no es real, es una aproximación a la realidad, una forma de explicar fenómenos que no podemos explicar, ya que en realidad, puesto que el tiempo es una ilusión, todos los sucesos tienen una probabilidad del 100% de suceder tal y como suceden, porque todos han sucedido ya.

  15. #195
    Cita Iniciado por genkigenki Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La probabilidad es así, no es real, es una aproximación a la realidad, una forma de explicar fenómenos que no podemos explicar, ya que en realidad, puesto que el tiempo es una ilusión, todos los sucesos tienen una probabilidad del 100% de suceder tal y como suceden, porque todos han sucedido ya.
    De momento, con un 10% de probabilidad de ganar me toca el premio con una media de 13 tiradas.

    Si siguiera tirando infinitamente, la media de tiradas para ganar el premio del 10% serían 10. ¿Esto es así?

  16. #196
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    De momento, con un 10% de probabilidad de ganar me toca el premio con una media de 13 tiradas.

    Si siguiera tirando infinitamente, la media de tiradas para ganar el premio del 10% serían 10. ¿Esto es así?
    Da igual cuanto tiempo estés tirando, la probabilidad de obtener el premio siempre es del 10% y el resultado que obtienes en la tirada anterior nunca afecta a la probabilidad de la tirada posterior, si hicieras tiradas infinitas y dividieras la cantidad de premios obtenidos entre la cantidad de tiradas efectuadas, obtendrías un resultado similar a 1/10 o 10/100.

  17. #197
    Cita Iniciado por genkigenki Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Da igual cuanto tiempo estés tirando, la probabilidad de obtener el premio siempre es del 10% y el resultado que obtienes en la tirada anterior nunca afecta a la probabilidad de la tirada posterior, si hicieras tiradas infinitas y dividieras la cantidad de premios obtenidos entre la cantidad de tiradas efectuadas, obtendrías un resultado similar a 1/10 o 10/100.
    Coño, pues a eso iba, que con un 10% de ganar, al final la media de tiradas serán 10 para tener el premio seguro.

    Estamos de acuerdo entonces en que si tengo una probabilidad de un 10% de sufrir fiebre por la vacuna, entonces tendré un 99.9% de posibilidades de tener fiebre si me inyecto 10 vacunas.

  18. #198
    ForoParalelo: Miembro Avatar de genkigenki
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Coño, pues a eso iba, que con un 10% de ganar, al final la media de tiradas serán 10 para tener el premio seguro.

    Estamos de acuerdo entonces en que si tengo una probabilidad de un 10% de sufrir fiebre por la vacuna, entonces tendré un 99.9% de posibilidades de tener fiebre si me inyecto 10 vacunas.
    no, no estamos de acuerdo en eso...


  19. #199
    Cita Iniciado por genkigenki Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    no, no estamos de acuerdo en eso...

    Pues entonces ya no creo que podamos llegar a un acuerdo, no sé cómo podemos ver de forma tan distinta una cuestión tan simple.

  20. #200
    ForoParalelo: Miembro Avatar de genkigenki
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    Cita Iniciado por Incógnito Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pues entonces ya no creo que podamos llegar a un acuerdo, no sé cómo podemos ver de forma tan distinta una cuestión tan simple.
    no pasa nada, la vida sigue, felices fiestas.

  21. #201
    Cita Iniciado por genkigenki Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    no pasa nada, la vida sigue, felices fiestas.
    Igualmente shur.

  22. #202
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    Pero si con 2 pinchazos ya nos ibamos a morir para que quieren meternos mas? Tan patateros son que la han echo mal y tienen que ir matando moscas a cañonazos?

  23. #203
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    Cita Iniciado por genkigenki Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Cuando abra un hilo explicando la política de vacunación del gobierno y el funcionamiento de las vacunas de ARNm lo haré.
    Pero si eso hoy no, mañana.

  24. #204
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    Cita Iniciado por Nauseator Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ni son vacunas (simplemente dicen reducir algunos efectos; ni evitan el contagio ni contagiar), ni son seguras (ya verás cómo va el deporte a partir de ahora) ni funcionan (por lo menos a 8 de cada 10 muertos la pasada semana).

    Repito; sólo el tiempo nos dará la razón a unos y/o a otros. Ahora mismo es más un tema de creencias que de ciencia ya que los datos que nos dan son falsos desde el principio. Yo prefiero ser cauteloso y quedarme a un lado. Si me equivoco y me muero, lo asumo. De todas maneras, el mundo se está convirtiendo en una mierda en la que el 90% de la población ha cambiado POR MIEDO la Libertad por una supuesta "seguridad"; no es un mundo en el que mole mucho vivir.
    No hay que esperar, se ve en el entorno (infartos, muertes fulminantes, trombos, cáncer repentinos que acaban en muerte, etc...), en los medios se hace eco del exceso de muertes pero se hacen los locos xDD.

    Medio alemán:


    El misterioso exceso de mortalidad en otoño

    A mediados de octubre, la Oficina Federal de Estadística (Destatis) emitió un comunicado de prensa que recibió poca atención: en septiembre de 2021 habían muerto 77.612 personas en Alemania, unas 7.000 más que la media de los cuatro años anteriores. Para octubre, Destatis volvió a informar sobre muertes repetidas de proporciones similares. En noviembre, según Destatis, el exceso de mortalidad aumentó a más de 15.000 muertes adicionales, un 20 por ciento más que el promedio de años anteriores. Las 30.000 muertes adicionales durante los meses de otoño son preocupantes, porque las infecciones por corona solo pueden explicarlas en parte. Según el Instituto Robert Koch (RKI), 1,559 personas murieron en septiembre en relación con una infección por corona, en octubre de 2340 y en noviembre de 6402. En conjunto, son alrededor de 10,000 muertes por corona, que representan solo un tercio del exceso de mortalidad informado por Destatis. Entonces, ¿de qué murió la gente y cuán alarmantes son las cifras?

    https://www.welt.de/wissenschaft/plu...utschland.html

    España:


    Sociedad
    El exceso de mortalidad en España que desconcierta a los expertos ¿Si no es culpa del coronavirus, qué es?

    «Frente a la veintena de muertes diarias por covid, se están produciendo casi 100 fallecimientos de más diarios sin que se sepa la causa», denuncia un experto de la UPM


    Esa es la pregunta que se hace Rafael Cascón Porres, investigador de la Universidad Politécnica de Madrid (UPM). Así, el pasado mes, se produjeron 2.994 más muertes de las esperadas (esta cifra es aún provisional), cuando durante este mismo mes, según el Ministerio de Sanidad, se produjeron en torno a 640 fallecimientos por Covid-19. Es decir, «frente a la veintena de muertes diarias por covid, se están produciendo casi 100 fallecimientos de más diarios (80 si se quitan las de covid) sin que se sepa la causa», denuncia el experto de la UPM.

    Lo peor no es que haya un día con más de 200 fallecidos de más (el 9 de noviembre se registraron 243 más defunciones de las esperadas), sino que se mantenga ese exceso de mortalidad durante tanto tiempo. Así, en noviembre se han registrado «20 días consecutivos con muertes por exceso, algo que sólo se ha producido durante las olas: la primera, segunda, tercera y quinta», explica Cascón Porres, que recuerda que ya «en verano el exceso de mortalidad fue el doble de las muertes registradas con covid sin que entonces se buscase explicación. Pero ahora la diferencia que se está produciendo (entre las muertes por covid de las que informa Sanidad y las observadas por MoMo) es mucho mayor».
    Además, «la mayor parte de los días que se han superado las muertes esperadas ha sido por encima del umbral del 99% de confianza. En concreto, 16 días por lo que con casi total seguridad hay una causa que está provocando ese exceso de mortalidad anómalo», sostiene el experto de la UPM.
    ¿El motivo? Se desconoce. De hecho, el Dr. Juan González del Castillo, coordinador del Grupo de Infecciosas de la Sociedad Española de Medicina de Urgencias y Emergencias (Semes), explica que en urgencias no están detectando este exceso de muertes (ni por covid, ni por gripe, ni por accidentes): «De momento son muy pocos los casos que se están registrando de covid grave. De gripe estamos empezando a ver casos, pero son muy esporádicos. No te sé explicar ese exceso de mortalidad que recoge MoMo, al menos no lo estamos percibiendo en urgencias».
    “Y ese es el problema. Son defunciones que se están produciendo pero sin diagnosticarse y quizás también por eso importan menos: no crean más presión hospitalaria, pero mueren en todo caso”, incide Cascón Porres, que entiende que otra opción puede ser que estén falleciendo enfermos crónicos, que una parte se deba a la covid y que pudiera haber entonces un infradiagnóstico o que pueda deberse a un error en el propio informe que arroje más muertes de las que se producen. «Lo que tiene poco sentido es que estos datos solo valgan para sacar unos informes sobre exceso de mortalidad y no se busque la causa», concluye el investigador de la UPM.

    https://www.larazon.es/salud/20211206/tbkbf5ze2zfmvgpmde4gyupemq.html

    De todas formas no hace faltan estas noticias, viendo la cueva del exceso de muertes de la gráfica del euromomo y el número de inyecciones de la gráfica de la universidad de Johns Hopkins se puede ver que van de la mano.

    Sociedad
    El exceso de mortalidad en España que desconcierta a los expertos ¿Si no es culpa del coronavirus, qué es?

    «Frente a la veintena de muertes diarias por covid, se están produciendo casi 100 fallecimientos de más diarios sin que se sepa la causa», denuncia un experto de la UPM

  25. #205
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    Esas cuentas son reales, pero son inasumibles en un estudio ciéntifico sanitario. La vacuna puede sentarle mal solamente a 1 de cada 1000 y si son más. Es un riesgo inasumible. Por españa y por los españoles me inyecto las dosis que haga falta. VIVA ESPAÑA.

  26. #206
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    Os cuento una anécdota:

    Este año, un familiar empezó a sufrir un dolor en el costado. Le llevaron al hospital. Tenía apendicitis.

    Le hicieron tres "PCR" (lo digo entrecomillas porque me dijeron PCR, pero seguramente eran test de antígenos).

    El primero dio -
    El segundo dio +
    El tercero dio -

    A los responsables les preguntamos que cómo era posible que hubiera dado un positivo.

    La respuesta que nos dieron fue que debido a la apendicitis le había subido la fiebre... y el test da positivos.

    Esto no es una historia fake ni polladas, es una experiencia real.




    Última edición por Cmte. Oliva; 30/12/2021 a las 08:52

  27. #207
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    Ya vais a inyectaros vuestra tercera dosis, si es que aún no lo habéis hecho, y será necesaria una cuarta... y el gobierno ha firmado un contrato de compra de vacunas para los próximos 15 años, es decir, decenas de dosis para cada uno de ustedes. Fuente, la página web de la Moncloa: https://www.lamoncloa.gob.es/consejo...fensa_predador

    La vacuna de la gripe común se la pone la población de riesgo UNA vez al año. La vacuna del covid será inyectada unas CUATRO veces al año, durante varios años a TODA la población, con una incidencia que va acumulándose a medida que se inyectan más y más dosis. ¿En qué se traduce esto? Cuantas más veces eches la lotería, más probabilidad tendrás de que te toque el premio gordo.




    ¿A qué me refiero con lo de "incidencia acumulada" por cada dosis?

    Supongamos que todas las dosis tienen una probabilidad de un 0.1% de producir miocarditis y que hubiera que acudir por urgencias, lo que afectaría a 1 de cada 1000 personas.

    Si me pincho una dosis he superado una probabilidad de un 0.1% de sufrir ese riesgo, pero si me pincho tres dosis habré pasado tres veces por esa misma probabilidad, es decir, con tres dosis inyectadas me he librado de sufrir miocarditis con un riesgo total del 0.3%. Esto se traduce en que con 3 dosis inyectadas, entonces 3 de cada 1000 personas sufrirán ese riesgo.

    Si aumentamos aún más el número de dosis inyectadas, entonces aumentamos también el riesgo de que alguna de ellas nos afecte, siendo que si nos hubiéramos inoculado 1000 dosis, el riesgo de haber sufrido miocarditis en alguna de ellas es del 99.9%.


    Gracias al forero @genkigenki por avisarme de que no había expresado bien los porcentajes. Sigo esperando que me digas lo que piensas sobre la estructura de este argumento.
    Un 0.1% dice de miocarditis, jeje que cachondo, mínimo un 25 o 32%

  28. #208
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Shato
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    Cita Iniciado por genkigenki Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Estaría bien que dijeras qué estudios tienes y cuál es tu experiencia profesional para que sepamos si tienes algún tipo de formación o conocimientos que puedan dar algo de validez a tus afirmaciones.
    Una verdad no deja de serlo ni siquiera cuando lo dice alguien que en todas las demás ocasiones ha mentido, mucho menos deja de serlo por el color de pelo, altura o conocimientos de quién la diga. Otra cosa es que lo que diga sea verdad, pero si es verdad lo que dice lo demás carece de sentido para dar o quitar razón.

  29. #209
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Cansaito
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    No voy a entrar de nuevo al trapo, y menos ahora que un familiar mío está aislado desde ayer con positivo. No estoy para frivolidades y cualquiera que se pase un pelo con esto va a ir al ignore de cabeza, es de las tres personas más importantes en mi vida.

    Es más bien un desahogo, y es que me da la sensación de que la gente que dice este tipo de cosas no han visto a un enfermo de COVID con síntomas un nivel por encima de leves, no, de verdad lo digo por si a alguien se le enciende una bombillita ya no de lucidez, si no de un mínimo de empatía.

    Un enfermo con cierto nivel de síntomas NO se confunde con un enfermo de gripe o catarro común. Eso no ocurre.

    Ni una pregunta capciosa, ni un comentario despectivo, nada, tolerancia cero, espero se respete.

    Buenas noches y no viváis ni con miedo ni sin el.

  30. #210
    ForoParalelo: Miembro Avatar de genkigenki
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    Cita Iniciado por franss Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un 0.1% dice de miocarditis, jeje que cachondo, mínimo un 25 o 32%
    https://www.openaccessgovernment.org...accine/121548/

    Miocarditis - 0.00054%

    un 0.00054% para ser exactos

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