CitarEn la película de caboy beebop hablan de los leucocitos. La solución del cáncer reside en las nanomáquinas. Un saludo.
Y vota a podemos para que su proyecto llegue a buen puerto.
Esto lo hago como hobby, estoy enfocado en otra área shur, pero gracias por la informacionIniciado por Energetico
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En la película de caboy beebop hablan de los leucocitos. La solución del cáncer reside en las nanomáquinas. Un saludo.
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Como un virus, a mi se me ocurren marcadores, de manera que los leucocitos puedan identificarlos y eliminarlos, sin dañar a las celulas sanasEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ojala shurEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La solución la veo en marcadores. Esperar a que el tumor aparezca, extraer una de sus células, obtener el marcador, y pasárselo a los leucocitos para que hagan un barrido, así N vecesEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.El problema es la velocidad de mutación y adaptación como te han dicho por algún lado
¿A la velocidad a la que muta y se reproduce? Ojalá.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ojalá consigas algo,en serio.Te deseo suerte por el bien de todos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Lo digo en serio, la idea no es esa, la idea es el marcador, ahí es donde tengo ideas. Es tema serio, y simplemente quería ayudar humildemente en lo que pudiese
El problema es que muta sin parar. No hay un marcador universal para el cancer. Hay genes que se sobreexpresan o se desresgulan en la mayoria de los canceres. Pero cada uno es distinto y evoluciona como le sale de los cojones. Ahi esta la cosa. Que es puro azar. La celula tumoral apaga o sobreexpresa los genes que quiere y aunque mates a las celulas siempre sobreviven otras que han adquirido por ejemplo la mutacion de expulsar el farmaco. Y no es tan facil como meter leucocitos y ya esta.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Lo digo en serio, la idea no es esa, la idea es el marcador, ahí es donde tengo ideas. Es tema serio, y simplemente quería ayudar humildemente en lo que pudiese
El problema no son las defensas del paciente. El problema es que la celula tumoral escapa a la regulacion del organismo. Apaga VIAS DE MUERTE CELULAR. NO MUERE. NI SIQUIERA POR LA ACCION DE linfocitos como los NK y sus perforinas. No activa caspasas. No quiere morir y apaga las vias de la apoptosis. Si el organismo pudiera vencerlo, entonces no harian falta leucocitos, porque las defensas son normales en el paciente. El problema no es que no hayan leucocitos. Es que el tumor no responde ante ellos. Es mas chulo que un ocho.
Por mucho que metieras leucocitos solo consigues aumentar la viscosidad de la sangre y formarle un trombo al paciente como mucho
La unica solucion que veo yo es la que hay ahora extraer marcadores que se expresen en la mayoria de canceres con antitumorales y anticuerpos monoclonales. Que es el objetivo de la farmacoclinica actual.
Pero es lo que te acabo de decir, que cada UNO ES DISTINTO Y EVOLUCIONA COMO QUIERE POR PURO AZAR. Hay dianas comunes pero no universales.
Última edición por Dr Cabeza Flotante; 29/01/2018 a las 00:21
De todos modos a mi me da la sensación de que aunque apareciese una cura las farmacéuticas se encargarían de sabotearla,teniendo en cuenta que se están forrando gracias al cancer ya que los tratamientos que venden cuestan millonadas.Es la gallina de los huevos de oro para las farmacéuticas
¿Y como piensas detectar las células cancerosas?
Tendrían que estar ''programados'' para atacar solo a las células con la determinada mutación que lo origina...
al final vas a pillarlo por bocas xdEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pero los virus hacen lo mismo, mutuan de igual manera, y aún así los combaten no?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.El problema es que muta sin parar. No hay un marcador universal para el cancer. Hay genes que se sobreexpresan o se desresgulan en la mayoria de los canceres. Pero cada uno es distinto y evoluciona como le sale de los cojones. Ahi esta la cosa. Que es puro azar. La celula tumoral apaga o sobreexpresa los genes que quiere y aunque mates a las celulas siempre sobreviven otras que han adquirido por ejemplo la mutacion de expulsar el farmaco. Y no es tan facil como meter leucocitos y ya esta.
El problema no son las defensas del paciente. El problema es que la celula tumoral escapa a la regulacion del organismo. Apaga VIAS DE MUERTE CELULAR. NO MUERE. NI SIQUIERA POR LA ACCION DE linfocitos como los NK y sus perforinas. No activa caspasas. No quiere morir y apaga las vias de la apoptosis. Si el organismo pudiera vencerlo, entonces no harian falta leucocitos, porque las defensas son normales en el paciente. El problema no es que no hayan leucocitos. Es que el tumor no responde ante ellos. Es mas chulo que un ocho.
Por mucho que metieras leucocitos solo consigues aumentar la viscosidad de la sangre y formarle un trombo al paciente como mucho
La unica solucion que veo yo es la que hay ahora extraer marcadores que se expresen en la mayoria de canceres con antitumorales y anticuerpos monoclonales. Que es el objetivo de la farmacoclinica actual.
Pero es lo que te acabo de decir, que cada UNO ES DISTINTO Y EVOLUCIONA COMO QUIERE POR PURO AZAR. Hay dianas comunes pero no universales.
Espero a que crezca un poco el tumor, una vez haya crecido como para poder detectarlo, saco una muestra, ahí tienes el marcador del ADN canceroso, sólo tienes que decirle a los leucocitos que ataquen esa zona, lo cual se puede hacer a través de colocar un estímulo en el tumorEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Bueno, podría servir... Aunque si se te propagan las células por el sistema circulatorio o linfático ya puede ser más compleja la cosa.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tu crees amigo. No hay cura oficial contra la gripe. Hay cura contra virus que expresan siempre los mismos antigenos. El influenza por ejemplo muta sus hemaglutininas, y hace que no lo puedes atacar. Y cada año van saliendo nuevas cepas. La hepatitis B sin embargo tiene una vacuna muy eficazEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ten en claro esto. Hay vacunas contra muchos virus que funcionan, y hace que no lo contraigas. Pero otros como el VIH no puedes vacunarlo, primero porque es un gastazo brutal, segundo porque en el VIH importa mas la prevencion que curarlo, pues es una enfermedad de prevalencia escasa en paises desarrollados en comparacion con otras y tercero porque el virus muta, y lo que funciona hoy no funciona mañana
No solo ocurre con los virus sino tb con las bacterias. Al principio la penecilina funcionaba contra staphilococus aereus pero la hijodeperra muto y empezo a expresar betalactamasas, y se desarrollo la meticilina que resistia a la betalactamasa, pero la hijademilputas muto otra vez y expreso otras proteinas de adhesion y surgio el staphi resistente a meticilina.
Virus, bacterias y nuestras propias celulas tumorales mutan y se hacen resistentes al tratamiento. Lo que funciona hoy no funcionara mañana. Por eso se controlan mucho los antiviricos y los antibacterianos. No son golosinas
Yo imagino una especie de nanomaquina al estilo metal gear que sea capaz de meterse en el genoma de todas las celulas e ir haciendo como una especie de revision y lectura. Y la celula tumoral que mute, que se la cargue. Pero para eso hace falta avanzar en el genoma humano
Última edición por Dr Cabeza Flotante; 29/01/2018 a las 00:44
Todo se reduce pues, a como combatir un virus. Si logramos combatir un virus en sus posibles mutaciones, tenemos cura del cáncer, entiendo?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si tienes un patrón de ataque eficaz y rápido, no deberías tener problemas, puesto que aunque crezca en otro lado, puedes combatirlo de igual formaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Hay que conocer todas las diferencias que tiene la celula tumoral con respecto a la nuestra. Y asi solo atacar a esa celula. Pero para eso hay que conocer todo el genoma humano. Y tb algo que sea capaz de meterse en el organismo e ir leyendo el ADN y cargarse a la celula que mute y que haga progresar al cancer.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Una nanomaquina. Un farmaco puede cargarselas pero no previene que haya una celula muy lista que se escape y siga haciendo subclones. Una maquina que constantemente lea el ADN de esa celula si. Habria que avanzar en eso, en maquinas del tamaño de una celula que sean capaces de leer el ADN de todas ellas, interpretarlo y actuar en consecuencia. Pero aun faltan muchos años para eso, y hace falta conocer todo EL GENOMA HUMANO y como funciona. Ademas cada persona tiene diferentes genes, esa es otra y diferentes proteinas, aunque la mayoria de bases sean comunes y sirvan para expresar las mismas proteinas y enzimas.
Es algo muy complicado shur. La mutacion es puro AZAR. La unica forma de prevenir seria actuar en el instante en que la celula muta.
Ahora lo que se esta haciendo son farmacos quimioterapicos que SOLO ATACAN a las celulas cancerosas. Porque se ha visto que hay tumores que sobrexpresan de forma muy comun una serie de digasmolo, particulas, que los hace diferentes de las celulas normales.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si atacamos esa diana, matamos a la celula tumoral, pero no a la nuestra.
El problema es que el cabron cambia constamente sin parar.
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Hola buenas, recalco lo del tema serio, no es un hilo para trollear.
Estoy investigando en pos de una cura contra el cáncer, y me gustaría preguntar por si alguno de los de aquí es oncólogo o médico en su defecto, la cuestión es que mi investigación va enfocada sobre los comunmente conocidos como glóbulos blancos, en un lenguaje más técnico leucocitos, que vienen a ser nuestra primera línea de defensa.
Mi idea sería inyectar baterias de leucocitos en la persona enferma, para que estos actúen sobre las células cancerígenas y las destruyan.
Con esto no lograría "curar" el cáncer, puesto que ataco a los síntomas y no a las causas, pero si lograr que remitiera y convertirlo en una enfermedad común como una simple gripe o un sarampión.
Agradezco opiniones, saludos
Última edición por JACA-MECANIC; 29/01/2018 a las 09:34
Olvidate de las nanomáquinas, es preferible modificar células ya existentes en el cuerpo que introducir máquinas en el cuerpo. Bueno, lo que si se me ocurre es aislar el tumor, las células cancerígenas supongo que necesitan oxígeno para vivir no? Se podría hacer una especie de cuarentena en un radio concreto alrededor del tumor y bloquear de alguna forma el paso de glóbulos rojos, entonces sin oxígeno, deberían morirse por si mismas imaginoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Hay que conocer todas las diferencias que tiene la celula tumoral con respecto a la nuestra. Y asi solo atacar a esa celula. Pero para eso hay que conocer todo el genoma humano. Y tb algo que sea capaz de meterse en el organismo e ir leyendo el ADN y cargarse a la celula que mute y que haga progresar al cancer.
Una nanomaquina. Un farmaco puede cargarselas pero no previene que haya una celula muy lista que se escape y siga haciendo subclones. Una maquina que constantemente lea el ADN de esa celula si. Habria que avanzar en eso, en maquinas del tamaño de una celula que sean capaces de leer el ADN de todas ellas, interpretarlo y actuar en consecuencia. Pero aun faltan muchos años para eso, y hace falta conocer todo EL GENOMA HUMANO y como funciona. Ademas cada persona tiene diferentes genes, esa es otra y diferentes proteinas, aunque la mayoria de bases sean comunes y sirvan para expresar las mismas proteinas y enzimas.
Es algo muy complicado shur
Habia, un tio q se llamaba carlos jesus q
Lo curaba
Cuando no tienen oxigeno crean nuevos sanguineos ellas mismas porque estimulan a las celulas de alrededor para producirlos y asi les llega oxigeno. Si haces que no le llegue oxigeno a un organo puedes i fartarlo y matar tambien a las celulas buenasEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ademas el crecimiento del tumor maligno es infiltrativo y difuso. Imposible aislarlo
Ahora fuera de broma, ¿eres oncólogo?, ¿Microbiólogo?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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