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Tema serio AYUDA: Busco la CURA contra el CÁNCER!

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  1. #61
    ForoParalelo: Miembro Avatar de lesly
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    Doctora @lesly acuda de inmediato
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  2. #62
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    Completamente independiente, he conocido a gente enferma y me dio por pensar sobre ello
    Y que cpnocimientos tienes sobre el tema?
    Biologia molecular?

  3. #63
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    Cita Iniciado por Juanjo Ver mensaje
    Yo no soy médico, pero he leido mucho sobre temas de medicina. En teoría, existe una variante de leucocitos (linfocitos T) cuya función es inducir la apoptosis (suicidio celular) en las células dañadas, incluidas las células cancerigenas. El problema es que no existe la perfección en la naturaleza, y los leucocitos no son una excepción, y al final siempre existe el riesgo de que alguna célula cancerigena escape al exterminio inducido por los linfocitos T y se reproduzca y propague sin control, ahí surge el cancer tal y como lo conocemos.

    ¿Otras formas posibles de exterminar células cancerígenas? Pues se podría intentar crear en laboratorio una cepa vírica que solo ataque células de este tipo, con algún receptor que se acople a proteinas alteradas de la membrana que solo se den en células cancerígenas por ejemplo, y al reproducirse los virus exterminarían la célula liberando más virus específicos que solo ataquen células cancerígenas.

    Quizas haya más formas potencialmente efectivas, pero no se me ocurren más ahora mismo.
    Interesante, mi enfoque va por ahí, mi idea sería el marcado de las células malignas (tengo ciertas ideas para ello) e inyectar glóbulos blancos (propios del paciente o ajenos compatibles) en las zonas objetivo, como si fuera el despliegue de soldados en helicoptero, hacía las zonas de combate.

    El tema del virus va similar a mi idea sobre el marcado.

    Salu2
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  4. #64
    ****Ban Spam/Flood/Troll Avatar de Centurion
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    Cita Iniciado por lesly Ver mensaje
    Y que cpnocimientos tienes sobre el tema?
    Biologia molecular?
    0% No tengo ni idea sobre biología. Pero si tengo ideas sobre el tratamiento y análisis de la información. Mi objetivo no es hallar por mi mismo la cura para el cancer, sino el hacerme una idea de como combatirlo, y una vez logrado, transmitir dicha idea a alguien que si tenga conocimientos para adaptarlos al cuerpo humano.

    Es lo que en informática y matemáticas se conoce como un algoritmo, una solución general a un problema dado, y luego cada lenguaje de programación la implementa de acuerdo a sus capacidades
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  5. #65
    2031 Avatar de Toyoda
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    No dudo que los agentes externos puedan acelerar o disminuir la predisposición al cáncer pero en mi opinión lo más importante es la base genética.

    Todo está escrito en el adn.

  6. #66
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    Cita Iniciado por Toyoda Ver mensaje
    No dudo que los agentes externos puedan acelerar o disminuir la predisposición al cáncer pero en mi opinión lo más importante es la base genética.

    Todo está escrito en el adn.
    La solución elegante por desgracia no la veremos. En cualquier caso, sería posible contraer cáncer incluso en tales circunstancias, por ejemplo siendo expuesto a radiación
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  7. #67
    2031 Avatar de Toyoda
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    La solución elegante por desgracia no la veremos. En cualquier caso, sería posible contraer cáncer incluso en tales circunstancias, por ejemplo siendo expuesto a radiación
    Claro shur, pero toda radiación altera en mayor o menor medida las cadenas.

  8. #68
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    Claro shur, pero toda radiación altera en mayor o menor medida las cadenas.
    De ahí que sea necesario un remedio en caso de cualquier mutación. Digamos que no busco hacer desaparecer el cáncer, me basta con convertirlo en un mero proceso gripal
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  9. #69
    ForoParalelo: Miembro Avatar de El_lokario
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    Amigo en caso de que destruyeras todas la celulas "malignas" (aunque calificar algo de maligno o benigno es para manejar a las masas y que lo entiendan sin dar mucha explicacion, ya que el mal y el bien son terminos religiosos y no cientificos), el problema sera que el cerebro seguira dando la orden de activacion de los oncogenes, y te acabaran saliendo igual, que es lo que les esta pasando a todos estos iluminaos con las terapias de quimioterapia y radioterapia actuales, que el que se salva se salva igual haga el tratamiento o no y el que se muere ya puede ser el mayor millonario del mundo y pagar al mejor oncologo de el mundo que muere igual. Ya que actualmente se esta haciendo terapia experimental para intentar sacar un probecho de esta enfermedad, y aun sin haber encontrado como pararlo de forma quimica, ya le estan sacando muchismo probecho. Siento desilusionarte pero el cancer una vez aparece no hay nada externo que pueda hacerlo desaparecer.

  10. #70
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    De ahí que sea necesario un remedio en caso de cualquier mutación. Digamos que no busco hacer desaparecer el cáncer, me basta con convertirlo en un mero proceso gripal
    Yo te deseo suerte. Seguro que hay foros de medicina por ahí...

  11. #71
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    Cita Iniciado por El_lokario Ver mensaje
    Amigo en caso de que destruyeras todas la celulas "malignas" (aunque calificar algo de maligno o benigno es para manejar a las masas y que lo entiendan sin dar mucha explicacion, ya que el mal y el bien son terminos religiosos y no cientificos), el problema sera que el cerebro seguira dando la orden de activacion de los oncogenes, y te acabaran saliendo igual, que es lo que les esta pasando a todos estos iluminaos con las terapias de quimioterapia y radioterapia actuales, que el que se salva se salva igual haga el tratamiento o no y el que se muere ya puede ser el mayor millonario del mundo y pagar al mejor oncologo de el mundo que muere igual. Ya que actualmente se esta haciendo terapia experimental para intentar sacar un probecho de esta enfermedad, y aun sin haber encontrado como pararlo de forma quimica, ya le estan sacando muchismo probecho. Siento desilusionarte pero el cancer una vez aparece no hay nada externo que pueda hacerlo desaparecer.
    No me preocupa que se reproduzca cada año add eternum, si logramos convertirlo en un proceso gripal. Es decir, tenerlo controlado, a base de meterle leucocitos que se lo carguen cada vez que asome la cabeza. Sería una enfermedad para toda la vida, pero no te moririras, no podrías ser deportista de élite, pero vivirías
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  12. #72
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    Interesante, mi enfoque va por ahí, mi idea sería el marcado de las células malignas (tengo ciertas ideas para ello) e inyectar glóbulos blancos (propios del paciente o ajenos compatibles) en las zonas objetivo, como si fuera el despliegue de soldados en helicoptero, hacía las zonas de combate.

    El tema del virus va similar a mi idea sobre el marcado.

    Salu2
    Tu hablas de usar los virus como señal, que se acoplen a una célula cancerígena y que induzcan una respuesta de los leucocitos en la zona del tumor, yo sin embargo hablaba de usar los propios virus para exterminar a las células cancerígenas. Los virus infectan las células para reproducirse creando copias identicas de ellos mismos con la maquinaria celular, y los que siguen el ciclo lítico de reproducción destruyen la célula cuando han cumplido su ciclo reproductivo.

    Mi idea es usar virus de ciclo lítico que solo puedan adherirse a células tumorales, que las infecten y que en última instancia las destruyan cuando liberen las copias del virus tras finalizar su ciclo reproductivo, y estas copias al ser exactamente iguales que el virus original (salvo mutaciones puntuales) serían liberadas al organismo tras exterminar las células cancerígenas quedando latentes hasta que encuentren otra célula cancerígena más que puedan infectar.

    Tu idea no es mala, pero se enrevesa mucho aumentando las probabilidades de fallo en algún punto de la cadena.
    La vida es como una partida de Tetris: los aciertos desaparecen pero los errores se acumulan. Asúmelo cuanto antes o pierde la partida.

  13. #73
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    Yo te deseo suerte. Seguro que hay foros de medicina por ahí...
    La solución debe hallarse aquí, en Foroparalelo, está en vuestras manos lograrlo
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  14. #74
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    Tu hablas de usar los virus como señal, que se acoplen a una célula cancerígena y que induzcan una respuesta de los leucocitos en la zona del tumor, yo sin embargo hablaba de usar los propios virus para exterminar a las células cancerígenas. Los virus infectan las células para reproducirse creando copias identicas de ellos mismos con la maquinaria celular, y los que siguen el ciclo lítico de reproducción destruyen la célula cuando han cumplido su ciclo reproductivo.

    Mi idea es usar virus de ciclo lítico que solo puedan adherirse a células tumorales, que las infecten y que en última instancia las destruyan cuando liberen las copias del virus tras finalizar su ciclo reproductivo, y estas copias al ser exactamente iguales que el virus original (salvo mutaciones puntuales) serían liberadas al organismo tras exterminar las células cancerígenas quedando latentes hasta que encuentren otra célula cancerígena más que puedan infectar.

    Tu idea no es mala, pero se enrevesa mucho aumentando las probabilidades de fallo en algún punto de la cadena.
    Lo que dices del virus es interesante, el problema está en que no disponemos de ese virus, sin embargo, los leucocitos están plenamente operativos y a la espera de órdenes.
    Has entendido 100% mi idea, la pregunta que me hago es, ¿eso es factible? Porque tengo ciertas ideas para el marcado de los leucocitos...
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  15. #75
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    Lo que dices del virus es interesante, el problema está en que no disponemos de ese virus, sin embargo, los leucocitos están plenamente operativos y a la espera de órdenes.
    Has entendido 100% mi idea, la pregunta que me hago es, ¿eso es factible? Porque tengo ciertas ideas para el marcado de los leucocitos...
    Por eso he dicho que habría que crearlo en el laboratorio, pues no es algo que exista de forma natural. La idea sería sacar una muestra de células tumorales y buscar una proteina anómala en la membrana celular que pueda ser usada como diana (para que el virus se pueda acoplar a ella y comenzar la infección), luego sería cosa de encontrar un virus de ciclo lítico compatible con la infección de las células de ese tipo (por ejemplo, en las células pulmonares pues se podría usar un virus que cause el resfriado común) y modificar su cápsida proteica para que sea compatible con las proteinas anómalas de las células cancerígenas y a su vez incompatible con las proteinas de las células sanas, además de modificar su material genético para que cuando se reproduzca genere copias exactas a el incluyendo la capsida modificada. Y por último, usar el virus para causar una infección en la zona del tumor y esperar que la naturaleza siga su curso.

    Tu idea podría ser factible, pero al usar tantos elementos (virus, leucocitos, etc) pues aumentan las posibilidades de fallo en alguno de ellos dando al traste con toda la cadena de acontecimientos. Por ello, la clave es la simplicidad, cuanto más simple sea el mecanismo, mejor.
    La vida es como una partida de Tetris: los aciertos desaparecen pero los errores se acumulan. Asúmelo cuanto antes o pierde la partida.

  16. #76
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    No me preocupa que se reproduzca cada año add eternum, si logramos convertirlo en un proceso gripal. Es decir, tenerlo controlado, a base de meterle leucocitos que se lo carguen cada vez que asome la cabeza. Sería una enfermedad para toda la vida, pero no te moririras, no podrías ser deportista de élite, pero vivirías
    El caso es que eso es lo que estan investigando ahora, y con lo que experimentan con la gente en la actualidad, lo que se pretende es que sea como un sida, que no tiene cura pero puedes vivir con ello sin problemas si me compras la pastilla todos los meses por un modico precio de 3 cifras, pero ya te digo que si investigas un poco de el cancer cual es su proceso, las fases por las que pasa, etc. Te daras cuenta que no se puede parar de forma externa mediante quimica. Y es por eso que hasta la fecha todas las investigaciones no han dado nada en claro.

  17. #77
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    La solución elegante por desgracia no la veremos. En cualquier caso, sería posible contraer cáncer incluso en tales circunstancias, por ejemplo siendo expuesto a radiación
    0% de conocimento sobre el tema , me dices.
    Ufff

    Pues...con dos cojones shur. (perdon por la expresion)
    Te adentras en un campo sumamente complejo.
    Si todo avanza segun lo esperado (hablo de años) , se erradicara esa enfermedad.
    Sencillamente estaras protegido al nacer.
    En una universidad de canada se estan llevando a cabo estudios sobre el genoma humano , la descomposicion de la cadena de adn y copia.
    Mentes prestigiosas de esta materia trabajan para proteger al genoma de cualquir enfermedad incluso sin haberla padecido.
    Suena a ciencia ficcion.
    Pero no.
    Es ciencia.

    Esta en pañales pero avanza.
    El proyecto lo lleva a cabo la universidad de canada , la NASA , y lo patrocina google.
    Que se va a relentizar muchiiiiisimo el envejeciminto , ya es un hecho.

    Y el objetivo (uno de los principales) es hacernos inmunes a cualquier enfermedad.
    Y se va a lograr
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  18. #78
    cyka blyat Avatar de McFartington
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    Cita Iniciado por Centurion Ver mensaje
    Completamente independiente, he conocido a gente enferma y me dio por pensar sobre ello
    No entiendo lo de "inyectar bacterias de leucocitos"

  19. #79
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    Cita Iniciado por Bifaz Ver mensaje
    Faltando el respeto todavía se refleja más tu patetismo.

    Nadie te prohibe fumar, tolai, pero no quieras vendernos la moto gripada, coño. Engañate a ti mismo, si así eres más feliz. El tabaco es precursor directo para, entre otras patologías, contraer un cáncer (sobretodo del sistema respiratorio).

    Hasta nunca, enganchado!
    Comeme los cojones, pero cuidado que a lo mejor pillas el SIDA nerd de los huevos

  20. #80
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Gunter
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    Cita Iniciado por Centurion Ver mensaje
    Hola buenas, recalco lo del tema serio, no es un hilo para trollear.


    Estoy investigando en pos de una cura contra el cáncer, y me gustaría preguntar por si alguno de los de aquí es oncólogo o médico en su defecto, la cuestión es que mi investigación va enfocada sobre los comunmente conocidos como glóbulos blancos, en un lenguaje más técnico leucocitos, que vienen a ser nuestra primera línea de defensa.

    Mi idea sería inyectar baterias de leucocitos en la persona enferma, para que estos actúen sobre las células cancerígenas y las destruyan.

    Con esto no lograría "curar" el cáncer, puesto que ataco a los síntomas y no a las causas, pero si lograr que remitiera y convertirlo en una enfermedad común como una simple gripe o un sarampión.

    Agradezco opiniones, saludos
    No sé hasta qué punto tienes unos conocimientos biomédicos algo flojos o hasta que punto puede ser medio troleo (por mucho que pongas tema serio). Yo te contesto como si fuese serio.

    Los leucocitos no son nuestra primera línea de defensa, lo son las barreras externas pasivas, como la piel y las mucosas.

    Un cáncer es una proliferación rápida y descontrolada de células y actualmente la quimioterapia consiste en matar a todas las células que se estén dividiendo. Matamos muchas cancerosas, sí, pero también las sanas que se están dividiendo. El cuerpo sufre mucho con este tratamiento.

    Actualmente se está mirando el pasar de la quimioterapia, ya que debilita el sistema inmune y es el sistema inmune con los leucocitos los que deben luchar contra las células cancerosas. Se está buscando la forma de potenciar el sistema inmune y de "espabilar" a los glóbulos blancos para que puedan identificar bien y acabar con las células cancerosas.

    Realmente así, SÍ que se curaría el cáncer de una persona.
    Y la comparación con gripe o sarampión no es nada adecuada, ya que son enfermedades infecciosas, nada que ver con un cáncer.

    Pd: Lo de Chumari... me han entrado unas ganas de darle una bofetada... con una barra de hierro.

  21. #81
    ****Ban Spam/Flood/Troll Avatar de Centurion
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    Cita Iniciado por McFartington Ver mensaje
    No entiendo lo de "inyectar bacterias de leucocitos"
    Sencillo, inyectarte leucocitos en vena en el lugar donde está el cancer, para atacarlo
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  22. #82
    ****Ban Spam/Flood/Troll Avatar de Centurion
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    Cita Iniciado por Gunter Ver mensaje
    No sé hasta qué punto tienes unos conocimientos biomédicos algo flojos o hasta que punto puede ser medio troleo (por mucho que pongas tema serio). Yo te contesto como si fuese serio.

    Los leucocitos no son nuestra primera línea de defensa, lo son las barreras externas pasivas, como la piel y las mucosas.

    Un cáncer es una proliferación rápida y descontrolada de células y actualmente la quimioterapia consiste en matar a todas las células que se estén dividiendo. Matamos muchas cancerosas, sí, pero también las sanas que se están dividiendo. El cuerpo sufre mucho con este tratamiento.

    Actualmente se está mirando el pasar de la quimioterapia, ya que debilita el sistema inmune y es el sistema inmune con los leucocitos los que deben luchar contra las células cancerosas. Se está buscando la forma de potenciar el sistema inmune y de "espabilar" a los glóbulos blancos para que puedan identificar bien y acabar con las células cancerosas.

    Realmente así, SÍ que se curaría el cáncer de una persona.
    Y la comparación con gripe o sarampión no es nada adecuada, ya que son enfermedades infecciosas, nada que ver con un cáncer.

    Pd: Lo de Chumari... me han entrado unas ganas de darle una bofetada... con una barra de hierro.
    Mis conocimientos biométidos no son flojos, son nulos. Pero el post es serio.

    Lo que dices de pasar de la quimio y potenciar el sistema inmine es lo que yo digo, y se me ocurren formas de marcado de las celulas cancerosas.
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  23. #83
    ****Ban Spam/Flood/Troll Avatar de Centurion
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    0% de conocimento sobre el tema , me dices.
    Ufff

    Pues...con dos cojones shur. (perdon por la expresion)
    Te adentras en un campo sumamente complejo.
    Si todo avanza segun lo esperado (hablo de años) , se erradicara esa enfermedad.
    Sencillamente estaras protegido al nacer.
    En una universidad de canada se estan llevando a cabo estudios sobre el genoma humano , la descomposicion de la cadena de adn y copia.
    Mentes prestigiosas de esta materia trabajan para proteger al genoma de cualquir enfermedad incluso sin haberla padecido.
    Suena a ciencia ficcion.
    Pero no.
    Es ciencia.

    Esta en pañales pero avanza.
    El proyecto lo lleva a cabo la universidad de canada , la NASA , y lo patrocina google.
    Que se va a relentizar muchiiiiisimo el envejeciminto , ya es un hecho.

    Y el objetivo (uno de los principales) es hacernos inmunes a cualquier enfermedad.
    Y se va a lograr
    Eso está muy bien, pero no me soluciona el tema a los que no naceremos como Alfas, los Betas tambien necesitaremos una solución o un parche
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  24. #84
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    Eso ya se está haciendo.


    Se llama imunoterapia.. Existe desde hace poco tiempo, pero no es un tratamiento experimental, sino que ya es una tipología de tratamiento contra el cáncer estandarizada.
    Una alternativa a la cirugía y a la quimioterapia.

    Hay varios tipos de cáncer que se están combatiendo de ese modo, Utilizando el propio sistema inmunológico.
    Para que se entienda, se "enseña" al sistema inmunológico a identificar a determinadas células cancerígenas como un enemigo externo, y de este modo es el propio sistema inmune quien lo combate.
    Ya se utiliza y con una elevada tasa de éxito.

    Por desgracia, no sirve para todos los tumores, solo para cierto tipo de ellos.

    https://es.m.wikipedia.org/wiki/Inmu...ntra_el_cáncer
    Última edición por Energetico; 28/01/2018 a las 23:43

  25. #85
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    Eso está muy bien, pero no me soluciona el tema a los que no naceremos como Alfas, los Betas tambien necesitaremos una solución o un parche
    Pues claro.
    Es mas , se encontrara antes ese parche que la erradicacion ""nata""

  26. #86
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    Si eres ingeniero (o estas estudiando ingeniería) y te gusta el tema d ela salud, debes saber que actualmente hay especializaciones en ingenieria biomedica, con muchísima salida.

    En el futuro, la medicina crecerá aún más en importancia. Las enfermedades "sencillas" ya se curan. Pero hay muchísimos avances que se tienen que hacer y que requieren de física, matemáticas e ingeniería.

    En la especialidad de ingenieria biomedica aprendes conocimientos para luego poder dedicarte a diseñar produciría para diagnóstico, dispositivos médicos (medical devices) para mejorar la salud (de marcapasos a desfibriladores, activadores nerviosos, pulmones externos, protesis pasivas y activas) en fin... todo un mundo apasionante, con una enorme perspectiva de futuro.
    Y en España tenemos empresas que producen dispositivos de ese tipo, por lo que tiene salidas.

    Anímate.

  27. #87
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Dr Cabeza Flotante
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    Curar el cancer es tarea imposible. El hijodemilputas tiene un ADN de mierda y muta sin parar, aunque te cargues a todas las celulas siempre quedan varias que resisten al tratamiento, que justamente son las mas resistentes al tratamiento y con mas capacidad invasora.
    El objetivo no es curar el cancer, sino frenarlo, transformarlo en una enfermedad cronica como el SIDA con el TARGA.
    El problema del tratamiento quimioterapico es que tambien se carga a nuestras celulas
    Por eso se buscan dianas que solo tengan las celulas tumorales. Buscar esas dianas especificas es el objetivo de la farmacologia contra el cancer actualmente. Atacar a los determinantes antigenicos que solo expresen las celulas tumorales.

    Un ejemplo, el linfoma HODKING tiene celulas que expresan en su membrana receptores CD15 Y CD30, o por ejemplo la leucemia linfocitica cronica que expresa el cromosoma philadelphia o el rabdomiosarcoma que expresa desmina y MYOD1. Se atacan determinantes que solo expresan esas celulas para evitar dañar a las nuestras. El problema es que la selectividad no es total y como he dicho el hijodemilputas muta y van naciendo subclones a partir de el que experimentan mas mutaciones que les hace progresar.

    El VIH se comporta de una forma parecida, es un viru que al principio no hace mucho daño porque solo ataca a macrofagos, pero va mutando y al final ataca a su objetivo final que son los linfocitos T. Y aunque te cargues al virus siempre sobreviven algunos, que ademas son las cepas mas resistentes y que acaban por neutralizar toda defensa del paciente.

  28. #88
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    Cita Iniciado por Centurion Ver mensaje
    Hola buenas, recalco lo del tema serio, no es un hilo para trollear.


    Estoy investigando en pos de una cura contra el cáncer, y me gustaría preguntar por si alguno de los de aquí es oncólogo o médico en su defecto, la cuestión es que mi investigación va enfocada sobre los comunmente conocidos como glóbulos blancos, en un lenguaje más técnico leucocitos, que vienen a ser nuestra primera línea de defensa.

    Mi idea sería inyectar baterias de leucocitos en la persona enferma, para que estos actúen sobre las células cancerígenas y las destruyan.

    Con esto no lograría "curar" el cáncer, puesto que ataco a los síntomas y no a las causas, pero si lograr que remitiera y convertirlo en una enfermedad común como una simple gripe o un sarampión.

    Agradezco opiniones, saludos
    No se si lo dices en serio,es que me cuesta creerme que siendo ingeniero sueltes una tontería así,no se macho,yo creo que deberías ser un poco más riguroso con temas tan serios,te lo digo con todo el respeto,igual tienes buenas intenciones pero con buenas intenciones no se cura el cancer.Se te ocurre una idea que ya hace tiempo que está inventada y aunque funcionase no sería una cura
    Última edición por Hugovalencia; 29/01/2018 a las 00:06

  29. #89
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  30. #90
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    Cita Iniciado por Hugovalencia Ver mensaje
    No se si lo dices en serio,es que me cuesta creerme que siendo ingeniero sueltes una tontería así,no se macho,yo creo que deberías ser un poco más riguroso con temas tan serios,te lo digo con todo el respeto,igual tienes buenas intenciones pero con buenas intenciones no se cura el cancer.Se te ocurre una idea que ya hace tiempo que está inventada y aunque funcionase no sería una cura
    Lo digo en serio, la idea no es esa, la idea es el marcador, ahí es donde tengo ideas. Es tema serio, y simplemente quería ayudar humildemente en lo que pudiese
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