Debate ¿Sin la ayuda de los nazis hubiera ganado Francisquito la guerra civil?

Ver resultados de encuesta: ¿La hubiera ganado sin la ayuda nazi?

Votantes
71. No puedes votar en esta encuesta
  • 34 47.89%
  • NO

    30 42.25%
  • NO SÉ

    7 9.86%
Página 2 de 4 PrimerPrimer 123 ... ÚltimoÚltimo
  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Eneko
    Registro
    17 dic, 16
    Mensajes
    9,231
    Me gusta (Dados)
    226
    Me gusta (Recibidos)
    1279
    Cita Iniciado por Virgen90 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    De Mondragón.
    O de Arrasate?

  2. #32
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Eneko
    Registro
    17 dic, 16
    Mensajes
    9,231
    Me gusta (Dados)
    226
    Me gusta (Recibidos)
    1279
    Cita Iniciado por Scuero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Hombre golpe de estado solo es la toma de poder, técnicamente fracasó, de ahí la guerra
    A mí la 2a República ni fu ni fa, la verdad( no soy hispano), pero de ahí a Intentar quitarle hierro con lo de: " mataban curas, Paracuellos, bla bla bla...)
    Al final como con Fernando vii, los caciques y los curas contra los pobres.
    Yo personalmente, prefiero ser pobre y digno, que un cacique de mierda( te hablo de hoy en día).

  3. #33
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Scuero
    Registro
    17 jul, 15
    Mensajes
    29,797
    Me gusta (Dados)
    6444
    Me gusta (Recibidos)
    7712
    Cita Iniciado por Eneko Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    A mí la 2a República ni fu ni fa, la verdad( no soy hispano), pero de ahí a Intentar quitarle hierro con lo de: " mataban curas, Paracuellos, bla bla bla...)
    Al final como con Fernando vii, los caciques y los curas contra los pobres.
    Yo personalmente, prefiero ser pobre y digno, que un cacique de mierda( te hablo de hoy en día).
    Hispano eres, lo que no eres es castellano, pero hispanos son hasta los portugueses

  4. #34
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Eneko
    Registro
    17 dic, 16
    Mensajes
    9,231
    Me gusta (Dados)
    226
    Me gusta (Recibidos)
    1279
    Cita Iniciado por Scuero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Hispano eres, lo que no eres es castellano, pero hispanos son hasta los portugueses
    No.
    Lo de Hispania puso Plinio el viejo y esa gente. Para cuando se acercaron por aquí los romanos , los baskos llevábamos aquí aproximádamente... Siempre.

    De la península, si.
    Hispanos , no.

    Ager Vasconum
    Saltus Vasconum

    No es ni mejor ni peor, es así.

  5. #35
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Scuero
    Registro
    17 jul, 15
    Mensajes
    29,797
    Me gusta (Dados)
    6444
    Me gusta (Recibidos)
    7712
    Cita Iniciado por Eneko Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No.
    Lo de Hispania puso Plinio el viejo y esa gente. Para cuando se acercaron por aquí los romanos , los baskos llevábamos aquí aproximádamente... Siempre.

    De la península, si.
    Hispanos , no.

    Ager Vasconum
    Saltus Vasconum

    No es ni mejor ni peor, es así.
    La península fue llamada hispana por tanto todo el que es de la península es hispano, vascos incluidos. Es un hecho. Denominación geográfica.

  6. #36
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Eneko
    Registro
    17 dic, 16
    Mensajes
    9,231
    Me gusta (Dados)
    226
    Me gusta (Recibidos)
    1279
    Cita Iniciado por Scuero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La península fue llamada hispana por tanto todo el que es de la península es hispano, vascos incluidos. Es un hecho. Denominación geográfica.
    La península es ibérica ( tampoco somos iberos).
    Hispania significa tierra de conejos.
    Nada más.

  7. #37
    ForoParalelo: Miembro Avatar de CHICHÓN
    Registro
    14 dic, 16
    Mensajes
    4,719
    Me gusta (Dados)
    568
    Me gusta (Recibidos)
    1356
    A ver si te piensas que para ganar a cuatro comunistas perroflautas, hace falta mucho...

  8. #38
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Eneko
    Registro
    17 dic, 16
    Mensajes
    9,231
    Me gusta (Dados)
    226
    Me gusta (Recibidos)
    1279
    Cita Iniciado por Klavator Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    A ver si te piensas que para ganar a cuatro comunistas perroflautas, hace falta mucho...
    3 años, la Alemania nazi, la Italia fascista, la guardia mora, pocos escrúpulos para con tus vecinos, curas, caciques, cuneteros y un montón de hijosdeperra.
    Eso hace falta.

  9. #39
    ForoParalelo: Miembro Avatar de GarcíadeParedes
    Registro
    06 abr, 17
    Ubicación
    Soria
    Mensajes
    1,619
    Me gusta (Dados)
    1172
    Me gusta (Recibidos)
    551
    Cita Iniciado por Eneko Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Y los azules una banda de golpistas. Pero bueno, por lo menos no mandan el oro a Moscú, se lo quedan ellos y se ríen de tí.
    A lo mejor te identificas con los rojos. Peor para ti. Yo con ninguno. Los azules como alguno ha dicho tenían el ejército de África y este estaba -lo sabrás de sobra- curtidísimo en las guerras anteriores en el norte de este continente. No eran una 'banda' de sublevados, vaya.

    Respecto al oro, no había cuando llegaron al poder. Así de simple. Y Muscú (Stalin y después) se hizo el sordo como buen comunista con riqueza. Fue entonces todo lo de las minas de Wolframio y venta de este material a los Aliados y a los Nazis. Así hizo Franco oro. Pero ni de lejos se llegó a lo que la República tenía y regaló.

    Es Historia.

  10. #40
    ForoParalelo: Miembro Avatar de GarcíadeParedes
    Registro
    06 abr, 17
    Ubicación
    Soria
    Mensajes
    1,619
    Me gusta (Dados)
    1172
    Me gusta (Recibidos)
    551
    Cita Iniciado por Eneko Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La península es ibérica ( tampoco somos iberos).
    Hispania significa tierra de conejos.
    Nada más.
    Tienes un lavado de cerebro que te va a hacer muy difícil enfrentar la realidad.

  11. #41
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Zoso_el_Perezoso
    Registro
    14 abr, 17
    Mensajes
    2,374
    Me gusta (Dados)
    191
    Me gusta (Recibidos)
    1517
    no creo
    los nacionales siempre han sido mas numerosos y tenian todo organizado y un ejercito de verdad

  12. #42
    Veterano bilioso Avatar de MaGiVer
    Registro
    04 abr, 13
    Mensajes
    33,584
    Me gusta (Dados)
    14261
    Me gusta (Recibidos)
    18813
    Cita Iniciado por Eneko Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La península es ibérica ( tampoco somos iberos).
    Hispania significa tierra de conejos.
    Nada más.
    Siento decirte que las vascongadas están en la península Ibérica. Quizá deberías mirar un mapa.

    Si no te gusta la realidad, puedes salir ahí fuera y empezar a cavar una zanja hasta que sean una isla.

  13. #43
    ForoParalelo: Miembro Avatar de GarcíadeParedes
    Registro
    06 abr, 17
    Ubicación
    Soria
    Mensajes
    1,619
    Me gusta (Dados)
    1172
    Me gusta (Recibidos)
    551
    Cita Iniciado por Genkai Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es difícil de saber. Sabemos que la ayuda de Italia y Alemania fue importante, pero también hay que tener en cuenta que la guerra civil era una guerra entre un bando militar, con estrategias militares claras, y otro bando que no tenía ni idea de hacer la guerra, quizá eso habría decantado la balanza igualmente hacía los fascistas.

    Lo mejor para la República hubiera sido una intervención inmediata de las potencias liberales parando a los fascistas antes de que los rojos y demás tarados hubieran tomado prácticamente el control del bando republicano impidiendo así una dictadura fascista y comunista.
    Muy lúcido tu mensaje, si señor.

    Quizá Inglaterra sea clave en esto, porque tuvo miembros del parlamento y la nobleza -muchisimos, creo recordar- que eran filonazis... Además de que las potencias que luego serían los Aliados estaban acojonados por si España se convertía en un satélite del Comunismo Ruso e instauraba una Dictadura del Proletariado como cada vez más historiadores señalan.

  14. #44
    fire Avatar de snake fingers
    Registro
    07 ene, 16
    Ubicación
    Warszawa
    Mensajes
    4,640
    el enano unihuevo de la voz aflautada era el mamporrero de juan march y a su vez amante de 5 de la guardia mora. sin la ayuda de nasis y fascistas italianos no hubiera movido el hocico.
    matador de españoles.

  15. #45
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Abissway
    Registro
    13 feb, 17
    Ubicación
    Badalona
    Mensajes
    3,634
    Me gusta (Dados)
    688
    Me gusta (Recibidos)
    676
    El problema fue que en el bando "republicano" estaban en la dicotomia de hacer una revolución, con los anarcosindicalistas al frente y eran los que de verdad luchaban con García Oliver y Durruti, y el PSOE en los despachos repartiéndose ministerios y conspirando para anular la revolución. El acto más representativo y cínico fue con Durruti, muerto en extrañisimas circunstancias que a su funeral masivo fueron todos contentos. Otro acto que narra lo tan interesados en el país y la corrupción en el PSOE fue el Vita, un escándalo de un tal Indalecio Prieto, el presidente de la República en el exilio.


    En el bando fascistas pasó 3/4 de lo mismo pero siempre había un líder.
    Porqué la muerte de Mola, Sanjurjo y la extrañisima detención de Primo de Rivera hay que tenerlas en cuenta. Fue parecido a como llegó Stalin a la cúspide de la CCCP.
    Última edición por Abissway; 22/04/2017 a las 09:09

  16. #46
    El chulo del bar. Avatar de Capitán Español
    Registro
    23 ene, 17
    Ubicación
    Tercios Viejos Españoles
    Mensajes
    2,334
    Me gusta (Dados)
    0
    Me gusta (Recibidos)
    2446
    Clarísimamente no, el que diga lo contrario no tiene ni puta idea de Historia. Sin el envío por parte de Alemania (los italianos dieron por culo pero fueron unos mataos) de la Legión Condor los sublevados no hubieran podido sacar a sus mejores fuerzas del Protectorado de Marruecos para llevarlas a la península en un tiempo tan breve ni con esa capacidad con lo cual la República hubiera tenido más margen de acción para aplacar la sublevación. Alemania asimismo brindó un apoyo esencial a Franco: no ya sólo en el aspecto militar o económico sino diplomático. Sin Hitler respaldando a Paca la Culona (Queipo de Llano dixit) es muy probable que las tibias democracias occidentales (sobre todo Francia) se hubieran animado más del lado de la República, el régimen legítimo.

    Cita Iniciado por Abissway Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El problema fue que en el bando "republicano" estaban en la dicotomia de hacer una revolución, con los anarcosindicalistas al frente y eran los que de verdad luchaban con García Oliver y Durruti, y el PSOE en los despachos repartiéndose ministerios y conspirando para anular la revolución. El acto más representativo y cínico fue con Durruti, muerto en extrañisimas circunstancias que a su funeral masivo fueron todos contentos. Otro acto que narra lo tan interesados en el país y la corrupción en el PSOE fue el Vita, un escándalo de un tal Indalecio Prieto, el presidente de la República en el exilio.


    En el bando fascistas pasó 3/4 de lo mismo pero siempre había un líder.
    Porqué la muerte de Mola, Sanjurjo y la extrañisima detención de Primo de Rivera hay que tenerlas en cuenta. Fue parecido a como llegó Stalin a la cúspide de la CCCP.
    Es que la guerra posicionó en el mismo bando a bandos que poco o nada tenían que ver entre sí salvo que no querían un gobierno clerico-militar-reaccionario. La República no fue capaz de defenderse con contundencia, en parte como bien dices por el grado de reformismo (el PSOE nunca fue otra cosa, y Largo Caballero y Prieto unos mierda) y democratismo burgués que predominó en sus respectivos gobiernos. Los anarquistas partieron con buenas cartas pero la cagaron enfrentándose a la situación de forma naif. Ahí se notó la falta de consistencia del estrategia revolucionaria del anarquismo (Durruti y la FAI tenían la gimnasia revolucionaria y una visión en parte diferente, pero sus posiciones nunca fueron mayoritarias) entregándole el poder a una burguesía que casi un año después iba a arráncarselo a tiros.

    A Primo de Rivera Franco lo dejó morir. Podía haberlo cambiado con la hija y mujer de Miaja y no lo hizo. ¿Razones? Era un galleguito muy astuto que sabía que con José Antonio en zona sublevada él no iba a poder arrogarse como Caudillo de España.

  17. #47
    ForoParalelo: Miembro Avatar de masi88
    Registro
    02 jun, 15
    Mensajes
    5,395
    Me gusta (Dados)
    2348
    Me gusta (Recibidos)
    949
    Pues claro que si retrasado. Estás hablando del Caudillo Victorioso.

    Lavate la boca con legia antes de hablar de él.

    Menuda pregunta...

  18. #48
    Asturianu Avatar de Pablinnn97
    Registro
    18 jun, 15
    Ubicación
    Ferrol del Caudillo
    Mensajes
    7,590
    Me gusta (Dados)
    8177
    Me gusta (Recibidos)
    2185
    Yo no lo tengo tan claro. Para que la república hubiera tenido posibilidades tendrían que haber intervenido las potencias occidentales como Francia e Inglaterra en favor la república. Con el descontrol de las milicias revolucionarias y el poder creciente que tenían los rojos, en estos países apoyaron discretamente la victoria de Franco.

  19. #49
    m(o o)m Avatar de Catweazle
    Registro
    03 dic, 16
    Ubicación
    España
    Mensajes
    5,499
    Me gusta (Dados)
    643
    Me gusta (Recibidos)
    1618
    Yo tampoco lo tengo muy claro, militar- y estratégicamente los republicanos eran bastante inútiles, perdieron por unas pifias gordas, por falta de experiencias de sus generales más que por otra cosa.

  20. #50
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Abissway
    Registro
    13 feb, 17
    Ubicación
    Badalona
    Mensajes
    3,634
    Me gusta (Dados)
    688
    Me gusta (Recibidos)
    676
    Pero vamos a ver, el alzamiento fue fuertemente financiado por los poderes económicos, judíos de Melilla, Juan March (Baleares), Carlistas, Diputacion foral de Navarra, antes del franquismo ehh @Eneko, y los empresarios catalanes de la mano de Cambó, ehh PDCAT y todos los neoindepens, todo esto no porque les molase los fascistas, sino porque tenia muchisimo miedo a los revolucionarios que asesinaban a empresarios, aunque estos tampoco eran santos contratando matones, también les financió fascistas de Portugal, Alemania e Italia. Ya sé que los nazis y los fascistas no son iguales pero no andan lejos.

    Fuente y no precisamente fascista:

    http://m.publico.es/politica/financi...da-inicio.html


    Enviado desde mi SUNNY mediante Tapatalk

  21. #51
    Usuario Avatar de F1987
    Registro
    05 abr, 13
    Mensajes
    2,872
    Me gusta (Dados)
    1810
    Me gusta (Recibidos)
    984
    La República estaba muy debilitada sin ayuda real internacional de Francia y RU.

    Hubiera sudado más pero tenia las de perder aparte de las luchas internas

  22. #52
    𝖠𝗎𝗍𝗈𝖡𝖺𝗇𝗇𝖾𝖽 Avatar de miquel
    Registro
    12 dic, 16
    Mensajes
    5,267
    Me gusta (Dados)
    1314
    Me gusta (Recibidos)
    1083
    Cita Iniciado por Capitán Español Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Clarísimamente no, el que diga lo contrario no tiene ni puta idea de Historia. Sin el envío por parte de Alemania (los italianos dieron por culo pero fueron unos mataos) de la Legión Condor los sublevados no hubieran podido sacar a sus mejores fuerzas del Protectorado de Marruecos para llevarlas a la península en un tiempo tan breve ni con esa capacidad con lo cual la República hubiera tenido más margen de acción para aplacar la sublevación. Alemania asimismo brindó un apoyo esencial a Franco: no ya sólo en el aspecto militar o económico sino diplomático. Sin Hitler respaldando a Paca la Culona (Queipo de Llano dixit) es muy probable que las tibias democracias occidentales (sobre todo Francia) se hubieran animado más del lado de la República, el régimen legítimo.


    Es que la guerra posicionó en el mismo bando a bandos que poco o nada tenían que ver entre sí salvo que no querían un gobierno clerico-militar-reaccionario. La República no fue capaz de defenderse con contundencia, en parte como bien dices por el grado de reformismo (el PSOE nunca fue otra cosa, y Largo Caballero y Prieto unos mierda) y democratismo burgués que predominó en sus respectivos gobiernos. Los anarquistas partieron con buenas cartas pero la cagaron enfrentándose a la situación de forma naif. Ahí se notó la falta de consistencia del estrategia revolucionaria del anarquismo (Durruti y la FAI tenían la gimnasia revolucionaria y una visión en parte diferente, pero sus posiciones nunca fueron mayoritarias) entregándole el poder a una burguesía que casi un año después iba a arráncarselo a tiros.

    A Primo de Rivera Franco lo dejó morir. Podía haberlo cambiado con la hija y mujer de Miaja y no lo hizo. ¿Razones? Era un galleguito muy astuto que sabía que con José Antonio en zona sublevada él no iba a poder arrogarse como Caudillo de España.
    Es de las pocas veces que tienes razon, sobretodo con el tema de la legion condor

  23. #53
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Maska
    Registro
    17 dic, 16
    Ubicación
    Poblado Gitano
    Mensajes
    33,387
    Me gusta (Dados)
    9510
    Me gusta (Recibidos)
    13715
    Anda que no hay historiadores en este foro...

  24. #54
    Mitaz Omvre Mitaz Shur Avatar de BiomanAmarillo
    Registro
    23 ene, 15
    Mensajes
    15,151
    Me gusta (Dados)
    12678
    Me gusta (Recibidos)
    5788
    ¿Sin ayuda de @Lydia alguien te haría caso en este foro? Debatamos...

  25. #55
    Stan The Man Avatar de Stilian
    Registro
    23 nov, 16
    Ubicación
    quién sabe ónde
    Mensajes
    14,895
    Me gusta (Dados)
    2354
    Me gusta (Recibidos)
    4868
    Din en la puta pole. Opino que Japón pidió perdón, que Alemania pidió perdón, que Italia hizo borrón y cuenta nueva, ¿pero aquí...? Aquí está la FNFF, el PP con hijos de los hijos del franquismo, y a la que pueden se meten por medio para siquiera eliminar los símbolos de aquella época, que ellos siguen creyendo gloriosa, por mucho que se callen como putas y no lo digan. Concejales y demás fauna del PP, de comidita en el aniversario de la fundación de la FNFF. Así va este país, condenado a seguir siendo gobernados por unos hijos de perra que en otro tiempo, y en según qué circunstancias, habrían visto a sus abuelos ser ejecutados por traición.

    La Fundación Franco premia a un diputado y dos alcaldes del PP por incumplir la ley de Memoria Histórica
    http://www.eldiario.es/sociedad/Fund...590391594.html

  26. #56
    ForoBoniatos/ForoCebollas Avatar de battousai1300
    Registro
    25 abr, 15
    Mensajes
    59,238
    Me gusta (Dados)
    19164
    Me gusta (Recibidos)
    27803
    Vaya, los republicanos también contaron con ayuda externa. Al final la guerra civil fue un juego de marionetas.

  27. #57
    m(o o)m Avatar de Catweazle
    Registro
    03 dic, 16
    Ubicación
    España
    Mensajes
    5,499
    Me gusta (Dados)
    643
    Me gusta (Recibidos)
    1618
    Cita Iniciado por Stilian Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Din en la puta pole. Opino que Japón pidió perdón, que Alemania pidió perdón, que Italia hizo borrón y cuenta nueva, ¿pero aquí...? Aquí está la FNFF, el PP con hijos de los hijos del franquismo, y a la que pueden se meten por medio para siquiera eliminar los símbolos de aquella época, que ellos siguen creyendo gloriosa, por mucho que se callen como putas y no lo digan. Concejales y demás fauna del PP, de comidita en el aniversario de la fundación de la FNFF. Así va este país, condenado a seguir siendo gobernados por unos hijos de perra que en otro tiempo, y en según qué circunstancias, habrían visto a sus abuelos ser ejecutados por traición.

    La Fundación Franco premia a un diputado y dos alcaldes del PP por incumplir la ley de Memoria Histórica
    http://www.eldiario.es/sociedad/Fund...590391594.html
    No sólo hijos del franquismo, sino directamente hijos y nietos de Franco, que no piensan en sueños de devolver las tierras y propiedades robados durante el franquismo

  28. #58
    Rare Avatar de endorfin
    Registro
    13 oct, 14
    Mensajes
    6,676
    Me gusta (Dados)
    2210
    Me gusta (Recibidos)
    925
    Sin la ayuda de Carrillo tendría Paracuellos combustible fosil para generaciones venideras?

    desagradecidos

  29. #59
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Cilindropistón
    Registro
    04 ene, 17
    Ubicación
    El Infierno
    Mensajes
    1,188
    Me gusta (Dados)
    387
    Me gusta (Recibidos)
    261
    Cita Iniciado por Alone Walker Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Que lo de Gernika fue un acto que a día de hoy sigue impune
    Y quién según tu, deberia pagar ahora?

  30. #60
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Abissway
    Registro
    13 feb, 17
    Ubicación
    Badalona
    Mensajes
    3,634
    Me gusta (Dados)
    688
    Me gusta (Recibidos)
    676
    Cita Iniciado por Stilian Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Din en la puta pole. Opino que Japón pidió perdón, que Alemania pidió perdón, que Italia hizo borrón y cuenta nueva, ¿pero aquí...? Aquí está la FNFF, el PP con hijos de los hijos del franquismo, y a la que pueden se meten por medio para siquiera eliminar los símbolos de aquella época, que ellos siguen creyendo gloriosa, por mucho que se callen como putas y no lo digan. Concejales y demás fauna del PP, de comidita en el aniversario de la fundación de la FNFF. Así va este país, condenado a seguir siendo gobernados por unos hijos de perra que en otro tiempo, y en según qué circunstancias, habrían visto a sus abuelos ser ejecutados por traición.

    La Fundación Franco premia a un diputado y dos alcaldes del PP por incumplir la ley de Memoria Histórica
    http://www.eldiario.es/sociedad/Fund...590391594.html
    Ya que te comparas con países, vamos al lío que fue del emperador Japonés después del armisticio?

    Italia, fueron los propios italianos quien se lo cepillaron. Y después Italia se cambió de bando. El nuestro se murió en la cama el 18 de noviembre... Lo del 20 era para hacerlo coincidir con José Antonio.

    Los alemanes dejaron de tener país, dividido en cuatro regiones qué coño van a decir.

    Pero han habido más Pinochet, un funeral muy íntimo en el destierro, no?

    Y el mejor portugués de la historia SALAZAR, otro que murió en su cama, y gobernó más que ningún otro fascista, que yo sepa.

    http://m.20minutos.es/noticia/216603...jor/portugues/

    http://internacional.elpais.com/inte...13_445543.html

    Enviado desde mi SUNNY mediante Tapatalk
    Última edición por Abissway; 22/04/2017 a las 13:16

Página 2 de 4 PrimerPrimer 123 ... ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •