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Bakunin, sobre la libertad

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  1. #1
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    Bakunin, sobre la libertad

    "el hombre no se hace hombre y no llega, tanto a la conciencia como a la realización de su humanidad, más que en la sociedad y solamente por la acción colectiva de la sociedad entera; no se emancipa del yugo de la naturaleza exterior más que por el trabajo colectivo o social, único medio capaz de transformar la superficie terrestre en una morada favorable a los desenvolvimientos de la humanidad; y sin esa emancipación material no puede haber emancipación intelectual y moral para nadie. No puede emanciparse del yugo de su propia naturaleza, es decir, no puede subordinar los instintos y los movimientos de su propio cuerpo a la dirección de su espíritu cada vez más desarrollado, más que por la educación y por la instrucción; pero una y otra son cosas eminente, exclusivamente sociales; porque, fuera de la sociedad, el hombre habría permanecido un animal salvaje o un santo, lo que significa poco más o menos lo mismo. (...) el hombre no puede ser libre como tal más que por todos los hombres que le rodean. (...) No soy humano y libre yo mismo sino en tanto que reconozco la libertad y la humanidad de todos los hombres que me rodean."
    La tristeza es comedia para los payasos

  2. #2
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  3. #3
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  5. #5
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    Puta pena en verdad empezar san Valentín así
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  6. #6
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  7. #7
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  8. #8
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    mmmmm creo que esta un poco engorronado, para mi el momento ideal para el hombre que si es social, es un periodo legislativo fuerte es decir edad media/clasica, lo que me refiero ya hay leyes divino naturales que nos ayudan a ver en la esencia y no tenemos que perder tantisimo tiempo investigando, vease una ley pal incesto porque ya se comprobo que los hijos salen rana. asi el hombre puede llegar mas cerca de la belleza, arte etc etc
    claro, porque socialism es el efecto social de el Sistema economico capitalista. luego socialism y capitalism es lo mismo.

  9. #9
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    Si @Diggernick se lo lee y me dice que merece la pena, me lo leo.

  10. #10
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    Si @Diggernick se lo lee y me dice que merece la pena, me lo leo.
    "El trabajo dignifica y la hermandad y libertad de todos los hombres es lo que mola". Más o menos es eso, tengo sueño.
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  11. #11
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    Haces bien shor
    Con que ahogar la soledad, si no es con el alcohol


    Aún así, mucha suerte para el que me lea
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  12. #12
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    obviamente leyes positivas acaban en disciplinario al final como se ve en Lutero y eso vuelve a alejar mas si cabe al hombre de la esencia y por aqui ya podemos meter a Nietzsche Foucault y la madre que los fundo
    claro, porque socialism es el efecto social de el Sistema economico capitalista. luego socialism y capitalism es lo mismo.

  13. #13
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    Con que ahogar la soledad, si no es con el alcohol


    Aún así, mucha suerte para el que me lea
    la soledad se salva con el otro
    claro, porque socialism es el efecto social de el Sistema economico capitalista. luego socialism y capitalism es lo mismo.

  14. #14
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    mmmmm creo que esta un poco engorronado, para mi el momento ideal para el hombre que si es social, es un periodo legislativo fuerte es decir edad media/clasica, lo que me refiero ya hay leyes divino naturales que nos ayudan a ver en la esencia y no tenemos que perder tantisimo tiempo investigando, vease una ley pal incesto porque ya se comprobo que los hijos salen rana. asi el hombre puede llegar mas cerca de la belleza, arte etc etc
    Imagino que será cuestión de objetivos. El texto del op lo escribe en oposición a las teorías contractualistas. Es un concepto de libertad muy distinto del liberal.
    La tristeza es comedia para los payasos

  15. #15
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    Si @Diggernick se lo lee y me dice que merece la pena, me lo leo.
    Vas metiendo intermediarios y luego te cuelan las fake news como quieren
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  16. #16
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    ¿Qué importancia tiene para ti el individuo, @dinpolero? Para mi, cada vez menos. O puede ser una fase.

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    ¡E-eh!
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  17. #17
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    Con que ahogar la soledad, si no es con el alcohol


    Aún así, mucha suerte para el que me lea
    De vez en cuando sienta bien echarse unas copas en casa
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  18. #18
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    Imagino que será cuestión de objetivos. El texto del op lo escribe en oposición a las teorías contractualistas. Es un concepto de libertad muy distinto del liberal.
    yo no soy ni liberal ni contractualista xd, pero si parece que ataca pero no del todo al individualismo, eso si el hegelianismo y Locke presente con el tema del trabajo, pero como desde el xvii solo hablan maravillas del trabajo pos oc
    claro, porque socialism es el efecto social de el Sistema economico capitalista. luego socialism y capitalism es lo mismo.

  19. #19
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    obviamente leyes positivas acaban en disciplinario al final como se ve en Lutero y eso vuelve a alejar mas si cabe al hombre de la esencia y por aqui ya podemos meter a Nietzsche Foucault y la madre que los fundo
    No te miento si te digo que de Lutero no sé prácticamente nada.
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  20. #20
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    yo no soy ni liberal ni contractualista xd, pero si parece que ataca pero no del todo al individualismo, eso si el hegelianismo y Locke presente con el tema del trabajo, pero como desde el xvii solo hablan maravillas del trabajo pos oc
    El siglo XIX está lleno de barbudos, cada uno con sus interpretaciones de Hegel. Esta es una más, pero me parece bastante más consistente y acorde a la realidad que la marxista.
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  21. #21
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    El siglo XIX está lleno de barbudos, cada uno con sus interpretaciones de Hegel. Esta es una más, pero me parece bastante más consistente y acorde a la realidad que la marxista.
    para mi sin el geist se hunde todo, Marx es un excelente sociologo y como analista del capitalismo es brutal, pero para el resto...por ej el fetichismo se puede encontrar en terminos existencialistas con Heidegger y no hay ni puto color
    claro, porque socialism es el efecto social de el Sistema economico capitalista. luego socialism y capitalism es lo mismo.

  22. #22
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    ¿Qué importancia tiene para ti el individuo, @dinpolero? Para mi, cada vez menos. O puede ser una fase.



    ¡E-eh!
    El individuo en el sentido cínico está perdido, Diógenes no habría sido Diógenes sin una sociedad que le educase en el pensamiento. En general el individuo es poco poderoso, requiere de colectivo para hacer grandes obras.
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  23. #23
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    De vez en cuando sienta bien echarse unas copas en casa
    unas copas dice
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  24. #24
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    unas copas dice
    Cuánto llevas mamona?
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  25. #25
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    No te miento si te digo que de Lutero no sé prácticamente nada.
    lo descubri hace no mucho y en si es el padre tanto del liberalismo como del absolutismo. sus cuestiones (era bastante tonto y no se daba cuenta de las consecuencias de lo que decia) fueron debate de Rousseau, el estado hegeliano es un luteranismo total, Kant....el establece por primera vez la libertad como un tipo de ello fortisimo ergo hasta la ley divina me esclaviza, como se genera un puto desastre aparece el estado hegeliano para resolver la anarquia que genera
    claro, porque socialism es el efecto social de el Sistema economico capitalista. luego socialism y capitalism es lo mismo.

  26. #26
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    "el hombre no se hace hombre y no llega, tanto a la conciencia como a la realización de su humanidad, más que en la sociedad y solamente por la acción colectiva de la sociedad entera; no se emancipa del yugo de la naturaleza exterior más que por el trabajo colectivo o social, único medio capaz de transformar la superficie terrestre en una morada favorable a los desenvolvimientos de la humanidad; y sin esa emancipación material no puede haber emancipación intelectual y moral para nadie. No puede emanciparse del yugo de su propia naturaleza, es decir, no puede subordinar los instintos y los movimientos de su propio cuerpo a la dirección de su espíritu cada vez más desarrollado, más que por la educación y por la instrucción; pero una y otra son cosas eminente, exclusivamente sociales; porque, fuera de la sociedad, el hombre habría permanecido un animal salvaje o un santo, lo que significa poco más o menos lo mismo. (...) el hombre no puede ser libre como tal más que por todos los hombres que le rodean. (...) No soy humano y libre yo mismo sino en tanto que reconozco la libertad y la humanidad de todos los hombres que me rodean."
    Pues atufa un poco a humanismo del renacimiento con esa oda a la libertad del hombre ante la posibilidad de poder descender junto con las bestias como de ascender junto a los ángeles.

    Vamos, que si me dices que ese texto es de Pico Della Mirandola, me lo creo.

    @Diggernick que opinas del renacimiento

  27. #27
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  28. #28
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    Pues atufa un poco a humanismo del renacimiento con esa oda a la libertad del hombre ante la posibilidad de poder descender junto con las bestias como de ascender junto a los ángeles.

    Vamos, que si me dices que ese texto es de Pico Della Mirandola, me lo creo.

    @Diggernick que opinas del renacimiento
    Sobrevalorado.
    DIDNEY WORLLLL

  29. #29
    ForoParalelo: Miembro Avatar de battousai1300
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    lo descubri hace no mucho y en si es el padre tanto del liberalismo como del absolutismo. sus cuestiones (era bastante tonto y no se daba cuenta de las consecuencias de lo que decia) fueron debate de Rousseau, el estado hegeliano es un luteranismo total, Kant....el establece por primera vez la libertad como un tipo de ello fortisimo ergo hasta la ley divina me esclaviza, como se genera un puto desastre aparece el estado hegeliano para resolver la anarquia que genera
    Algún autor que te guste?

  30. #30
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