Bayer suelta 11.000 millones a sus "no víctimas"

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  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de gamusin
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    Primero atajar el problema de raíz, que es la falta de competitividad de los productos agrícolas españoles (sobre todo cereales) con el que viene del este de Europa, pues la única razón por la que se sigue cultivando cereal en Castilla es porque está todo subvencionado, en Ucrania y por ahí tienen un clima mucho más benigno lo que aumenta la producción considerablemente haciendo que el trigo español no sea rentable. Esto fuerza a muchos agricultores a abusar de los fertilizantes y pesticidas (muchísimas veces bastante por encima de lo legal) para aumentar su cosecha y así intentar que sea más competente con el que viene de fuera. Así que para empezar por qué no estudiamos unos aranceles al estilo Trump para que por lo menos en España y a ser posible en el resto de la eurozona hacer más competitivo el cereal español (así matamos dos pájaros de un tiro con la despoblación del medio rural). Establecer una regulación muy estricta para el uso de estos que de verdad se aplique en la práctica, no como ahora que es un cachondeo y premiar con cuantiosas rebajas fiscales a aquellos agricultores que cultiven de forma ecológica y respetuosa con el medio ambiente además de mantener las variedades y métodos tradicionales que sean posibles.
    Y que España sea líder en producción de hortalizas y haya hortalizas importadas haciendo sombra a las nacionales en nuestros supermercados? mucho más roto2 todavía que lo de los cereales

  2. #32
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    Me gusta la idea de los aranceles.
    Por otra parte, soy partidario del uso de fertilizantes y pesticidas, y no creo en lo ECO. Pero estaría bien darle una oportunidad a lo que propones.
    No se trata de que sea eco o no, el problema de los fertilizantes y pesticidas esque acaban en el suelo, y aquí se filtran con el agua hasta los acuíferos, en el trayecto pueden ser absorbidos por insectos, lombrices, etc, que acabarán siendo predadas por otro animal, y este por otro, haciendo que la cantidad de tóxicos se vayan acumulando a lo largo de la cadena trófica pudiendo desencadenar graves desequilibrios en los ecosistemas ya sea porque los animales enferman, sufren de infertilidad, etc; y luego esos tóxicos van del acuífero al río y del río al mar, al fregadero o a nuestra boca.

  3. #33
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    No se trata de que sea eco o no, el problema de los fertilizantes y pesticidas esque acaban en el suelo, y aquí se filtran con el agua hasta los acuíferos, en el trayecto pueden ser absorbidos por insectos, lombrices, etc, que acabarán siendo predadas por otro animal, y este por otro, haciendo que la cantidad de tóxicos se vayan acumulando a lo largo de la cadena trófica pudiendo desencadenar graves desequilibrios en los ecosistemas ya sea porque los animales enferman, sufren de infertilidad, etc; y luego esos tóxicos van del acuífero al río y del río al mar, al fregadero o a nuestra boca.
    Eso, supuestamente, sería cuestión de controlar que no pasara.

  4. #34
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    Eso, supuestamente, sería cuestión de controlar que no pasara.
    Tampoco habría ningún problema en usar fertilizantes naturales como se ha hecho toda la vida, los malos son los industriales que muchas veces se usan a lo tonto modorro.

  5. #35
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    Tampoco habría ningún problema en usar fertilizantes naturales como se ha hecho toda la vida, los malos son los industriales que muchas veces se usan a lo tonto modorro.
    Dentro de mis ensoñaciones estúpidas, imagino balsas estancas rellenadas con tecnosuelos de distintas composiciones, con geotextiles que permitan la recogida de lixiviados, y probar distintas combinaciones de fertilizantes, naturales y artificiales, y plaguicidas y fitosanitarios. España es tan grande, tiene tanto potencial, que, salvo porque no tenemos un duro y a nadie le interesa hacer estas gilipolleces, la veo capaz de comerse el mundo de la agricultura. Supongo que peco de chovinista.

  6. #36
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    Dentro de mis ensoñaciones estúpidas, imagino balsas estancas rellenadas con tecnosuelos de distintas composiciones, con geotextiles que permitan la recogida de lixiviados, y probar distintas combinaciones de fertilizantes, naturales y artificiales, y plaguicidas y fitosanitarios. España es tan grande, tiene tanto potencial, que, salvo porque no tenemos un duro y a nadie le interesa hacer estas gilipolleces, la veo capaz de comerse el mundo de la agricultura. Supongo que peco de chovinista.
    Estamos muy lejos de eso todavía jaja. En mi zona todavía se hacen explotaciones agrícolas tradicionales de pequeñas tierras de labriego intercaladas con monte que se abonan con abono animal totalmente natural, yo soy partidario de volver a lo tradicional pues comparado con las técnicas modernas de megaextensiones son infinítamente más respetuosas con el medio ambiente y los ecosistemas, dan trabajo a mucha más gente eso sí sacrificando rentabilidad. De hecho un problema de muchos lugares de Europa está siendo la mega agriculrura, pues las galerías e islas de vegetación junto con las otras muchas especies herbáceas que crecen junto al trigo, al centeno o a la cebada han desaparecido, arrasando los ecosistemas que tras siglos de explotación tradicional se habían acostumbrado a convivir con el hombre empobreciendo la genética de especies como el roble que cada vez tiene menos sitio para prosperar y obviamente la desaparición de la fauna por falta de hábitats y recursos.

  7. #37
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    Estamos muy lejos de eso todavía jaja. En mi zona todavía se hacen explotaciones agrícolas tradicionales de pequeñas tierras de labriego intercaladas con monte que se abonan con abono animal totalmente natural, yo soy partidario de volver a lo tradicional pues comparado con las técnicas modernas de megaextensiones son infinítamente más respetuosas con el medio ambiente y los ecosistemas, dan trabajo a mucha más gente eso sí sacrificando rentabilidad. De hecho un problema de muchos lugares de Europa está siendo la mega agriculrura, pues las galerías e islas de vegetación junto con las otras muchas especies herbáceas que crecen junto al trigo, al centeno o a la cebada han desaparecido, arrasando los ecosistemas que tras siglos de explotación tradicional se habían acostumbrado a convivir con el hombre empobreciendo la genética de especies como el roble que cada vez tiene menos sitio para prosperar y obviamente la desaparición de la fauna por falta de hábitats y recursos.
    No busco sustituir a las explotaciones tradicionales. Busco hacer que tierras baldías dejen de serlo y encontrar la manera óptima de sacarles provecho, en condiciones de seguridad, pero manteniendo las explotaciones tradicionales, a la vez. Ya sabes que soy casi un reaccionario total, no me gustaría que desapareciera lo que nos ha sido legado.
    Se me olvida que no se puede saber lo que pienso si no lo expongo todo. Suelo pecar bastante de eso.

  8. #38
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    No busco sustituir a las explotaciones tradicionales. Busco hacer que tierras baldías dejen de serlo y encontrar la manera óptima de sacarles provecho, en condiciones de seguridad, pero manteniendo las explotaciones tradicionales, a la vez. Ya sabes que soy casi un reaccionario total, no me gustaría que desapareciera lo que nos ha sido legado.
    Se me olvida que no se puede saber lo que pienso si no lo expongo todo. Suelo pecar bastante de eso.
    Ahí te veo jeje, yo también en ese aspecto soy súper reaccionario, la tradición no se toca y se defiende aunque sea a contracorriente. Uno de los beneficios de preservar los métodos tradicionales (en la medida de lo posible claro, si tenemos que volver a labrar la tierra con bueyes y a segar el cereal a hoz ni con aranceles hacemos que despegue el campo) esque nos aseguramos también preservar un pedacito de la tradición y la cultura, pues un agricultor ha heredado de sus ancestros la sabiduría tradicional de cuándo sembrar, cuándo recoger, etc. Me han contado que hasta sabían predecir el tiempo mirando las estrellas y que siempre acertaban jeje, eso ya me cuesta creerlo más, pero bien podría tratarse de herencia incluso prerromana esas predicciones astrales, hay muchísima cultura valiosísima encerrada en los trabajos tradicionales.

  9. #39
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    Ahí te veo jeje, yo también en ese aspecto soy súper reaccionario, la tradición no se toca y se defiende aunque sea a contracorriente. Uno de los beneficios de preservar los métodos tradicionales (en la medida de lo posible claro, si tenemos que volver a labrar la tierra con bueyes y a segar el cereal a hoz ni con aranceles hacemos que despegue el campo) esque nos aseguramos también preservar un pedacito de la tradición y la cultura, pues un agricultor ha heredado de sus ancestros la sabiduría tradicional de cuándo sembrar, cuándo recoger, etc. Me han contado que hasta sabían predecir el tiempo mirando las estrellas y que siempre acertaban jeje, eso ya me cuesta creerlo más, pero bien podría tratarse de herencia incluso prerromana esas predicciones astrales, hay muchísima cultura valiosísima encerrada en los trabajos tradicionales.
    De acuerdo, en todo.
    Hombre, mirando las estrellas y prediciendo, no, pero sí que recuerdo a más de un familiar mirando al cielo por el día, sin indicios de lluvia (para mí), y mandándonos a recoger las cosas porque iba a llover... y vaya si llovía. Aunque, claro, en el País Vasco podrías estar haciendo la broma y siempre acertarías.
    Los viejos te lo predecían el día anterior, pero eso es cosa de los huesos. Es trampa.

  10. #40
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    De acuerdo, en todo.
    Hombre, mirando las estrellas y prediciendo, no, pero sí que recuerdo a más de un familiar mirando al cielo por el día, sin indicios de lluvia (para mí), y mandándonos a recoger las cosas porque iba a llover... y vaya si llovía. Aunque, claro, en el País Vasco podrías estar haciendo la broma y siempre acertarías.
    Los viejos te lo predecían el día anterior, pero eso es cosa de los huesos. Es trampa.
    Te lo juro, por las estrellas. Pero esa gente yo ya no la conocí, pero hubiese dado mucho por hacerlo. Eran los verdaderos supervivientes, vivían exclusivamente de lo que sacaban de la naturaleza, desde la comida hasta los medicamentos (yo se de alguna que otra planta muy medicinal muy codiciada, por desgracia de momento he sido incapaz de encontrar la forma en la que las preparaban) incluso la ropa se la hacían en casa con la lana y el lino que cultivaban.

  11. #41
    Dirty Business Avatar de ElFollaDinosaurios
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    Les saldrá más practico y barato hacer eso que enjuiciarse por todas las demandas

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