no
Si, me voy a la guerra del tiron.
No, mejor me quedo como estamos.
......con un paro juvenil del 60% y escasos perspectivas de futuro....
Por una situacion alternativa donde tuvieseis que acuder a una guerra con una probabilidad de morir o sufrir una herida grave del 2.5%* y donde fuerais vistos en vuestro pais como heroes y encontraseis un futuro prometedor al volver (de hacerlo).
*el porcentaje esta sacado del ratio obtenido por las tropas estadounidenses de todos los ejercitos durante la IIGM.
din.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Me parece que no habeis visto un puñetera guerra ni de pasada...
Sólo he visto documentales y peliculas de la guerra en Bosnia,y ya es acojonante,asique como para vivirla. Pregunta a Arturo Pérez Reverte de ventajas de una guerra...y aprende de él que ha estado en unas cuantas.
No seas tan limitado hombre, que ejemplos existen 100.000.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Baja edad media: los suizos, que viven en campos escasamente productivos encuentran mas rentable alquilarse durante los veranos como soldados en los vecinos campos de Italia.
Incluso en la actualidad sigue existiendo gente que , por mucho o poco dinero, van a la guerra con todo el riesgo que ello implica. ¿Te suenan de algo los 5$ soldiers? pues preguntales a los talibanes mismamente.
2,5 % de salir muerto? yo creo que es muy bajo esoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo no me he significado ni en un lado ni en otro pero te voy a responder porque me parece que el que no tiene ni idea eres tu.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
1º Un periodista de guerra tiene que mostrar el lado tragico de la guerra, obviamente no va a mostrarte la parte dulce (que la tiene)
2º Precisamente que me pongas a Perez-Reverte...que mejor ejemplo de un "profesional de la guerra" que arriesga el pellejo por dinero, gloria y aventura.
3º Te voy a buscar precisamente una palabras de Perez-Reverte donde habla de como cambia la perspectiva de la guerra con la edad y de como le parecia la guerra un sitio "de puta madre" ( o palabras similares) cuando tienes 20 años, que hay whisky, amigos,mujeres, aventuras y de como conforme te haces mayor (maduras y pierdes amigos) ya es otra cosa. Era un reportaje de TVE sobre reporteros de guerra por si no encuentro el fragmento exacto.
Última edición por Princeps; 03/08/2013 a las 01:55
http://en.wikipedia.org/wiki/World_War_II_casualtiesEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Segunda guerra mundial, que fue bastante sangrienta (aunque mas para la poblacion civil).
Aunque es obvio que no es lo mismo servir en la Kriegsmarine en un submarino o en un bombardero con la RAF que estar destinado a labores logisticas con la USAF.
Y si te digo que con Napoleon eran muchos mas los soldados que morian por desfallecimiento de fuerzas de los kilometros de marcha o enfermedades que los que lo hacian en batallas...la cosa cambia ¿no?
En la guerra no muere tanta gente.
Con uno que muera es suficiente para mí, no iría.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No obstante, sí que expropiaría terrenos a los más ricos para dárselos a trabajadores. Pero matar, 0.
¿Ir a la guerra para que? ¿Para luchar por un pais al que no le importas en absoluto y lo único que busca es sangrarte como una sanguijuela a base de subidas de impuestos y bajadas de servicios sociales? ¿Para luchar por un pais que te vende como si fueras un esclavo a los mercados y la banca internacional? ¿Para luchar por un pais que lo único que quiere es que seas un engranaje más de su maquina? ¿Para luchar por un pais que ha hipotecado tu futuro y el de tus hijos y nietos para enriquecer a un hatajo de chorizos sin oficio ni beneficio que si tuvieran que ganarse el pan por si mismos se moririan de hambre? ¿Para luchar por un pais en el que tus vecinos se alegran del mal ajeno en lugar de luchar por el bien comun?
No gracias, jamas pegaría un tiro contra nadie en nombre de un pais que no valora ni respeta ni cuida de la gente de a pie, y que no es capaz de mantener para ellos una calidad de vida decente sin hipotecar el futuro de las generaciones siguientes.
Última edición por Juanjo; 03/08/2013 a las 02:20
Si stuvieramos en la calle sin tener donde dormir o que comer.. y es posible k dentro de unos años muchos de los 6 millones de parados se conviertan en Sin techo por no tener recursos ya veríamos a ver que opinamos.. Desde el sofa de casa con el portátil se ve muy bonito.. Pero hay que abrir la perspectiva
Si,si,nada campeón,veo que tienes ganas de aventura. Cógete el primer vuelo a Bagdad y a disfrutar,y no me hagas perder el tiempo que ya se de que vídeo hablas. Cuando pases de los 15 años o 20 o los que tengas hablamos enserio. Ale,ponte a leer a Rosa Luxemburgo que seguro que te corres de gusto.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Espero no romper tus esquemas mentales pero a la hora de la verdad, desde que el mundo es mundo, a las guerras se ha ido por el botin y la soldada, para progresar socialmente o por que no quedaba otra.
Lo de ir por patriotismo e ideologia (puramente) es una cosa bastante moderna, posterior a la revolucion francesa. Napoleon se dio cuenta de que ,habida cuenta de que los levados ahora eran ciudadanos, tampoco habria que pagarlos ya que debian dar su vida y su sangre en defensa de la Patria (que ahora eramos todos y no solo el rey) y para extender la Revolución. En resumen, que no era nada tonto y vendio bien la idea de que lo que antes hacian cobrando ahora lo podian hacer por amor a una bandera.
Asi "en resumiendo".
Estoy mas cerca de los 30 que de los 20, y hablo completamente en serio. En ningun sitio he hecho apologia de la guerra y creo que tengo un conocimiento del tema bastante mas fidedigno que el tuyo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Te falta mas amplitud de miras y algo de respeto al hablar.
Por cierto si sabes el documental del que te hablo podias compartirlo. Asi todos podran ser testigos de tu OWNED.
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Creo que era en alguna parte de esta entrevista,que tiene varias partes.
No haces apologia de la guerra,pero en cierto modo la defiendes,como si tuviese algo bueno.Para mi la vida de personas es mucho mas importante y busco soluciones alternativas.
Respeto tengo,pero si me permites un consejo,tu también deberías ser mas humilde,que seguro que todo no lo sabes,que por algo estamos aquí y no dando clases de historia en Harvard o en la Nasa.
Los owned y todas las chorradillas y palabrerias modernas de esas que usáis en este caso creo que no procede,pues en ningún caso he oido a Perez Reverte hacer apología de la guerra como tu dices,sino ironizar alegando que la guerra a los 20 años tenía algo bueno,yo lo interpreto de distinta forma.
Saludos respetuosos,pero no comparto tu visión,la guerra sólo tiene vencidos y no tiene lugar en una sociedad moderna y civilizada.
Bueno, imaginando una situación tipo IIGM, al tener estudios universitarios no formaría parte (en teoría) de la carne de cañón, yendo a parar a la oficialidad estaría mejor que mucho por lo menos
Ah! Y si haces el favor cerramos conversación.Me tengo que ir a dormir y esta discusión no nos está aportando nada,sinceramente.Tengo mas sueño que absurdo orgullo ''internetero''El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
De acuerdo. Retiro el owned y demas y respeto tu opinion en los terminos en que la expresas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En ningun momento me he pronunciado y , personalmente, tendria muchas dudas, pero queria polemizar.
Proxima encuesta: ¿seriais estrellas de la NFL? esperanza de vida inferior a 60 años.
Agradezco tu respuesta.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Me toca la fibra sensible este tema porque hablamos de vidas humanas,quizás por ello no he sido lo respetuoso que suelo ser.
Saludos y disculpas por mi parte.
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Bueno, en la IIGM no habia tampoco la tasa de universitarios de hoy en dia. Pero suponiendo que hicieras un curso de oficial y salieras de teniente...un teniente en Okinawa tendria una posibilidad de morir o salir herido superior al 2,5% mientras que un enchufado en el chateau del estado mayor dificilmente morira a menos que sea por el taponazo al abrir una botella de champan.
2,5% me parece una cifra muy razonable, considerando que la posibilidad de morir es en torno al 1,25% o otro 1,25% de perder una mano, pierna, ojo o quedar cagando en una bolsa el resto de tu vida.
Pues quien quiera luchar que se haga mercenario y recorra el mundo luchando en las multiples guerras que hay a lo largo y ancho del globo. Que algunos os pensais que estamos en la época de lucha entre los imperios español e ingles y pensais que sobreviviendo a 3 o 4 batallitas vais a convertiros en almirantes de navio de prestigio como Blas de Lezo o generales del ejercito como Franco antes de la guerra civil, y no os dais cuenta que este pais no trata a sus heroes de guerra con grandes honores precisamente. Anda que no hay heroes que lucharon en la guerra civil española y que se encuentran enterrados en fosas comunes por las muchas cunetas que hay junto a las carreteras de este pais.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Quieres fama y prestigio? Pues vete a la guerra que te de la gana y unete a cualquiera de sus bandos. Yo desde luego no me juego mi vida por nada ni por nadie, y por un pais como este menos aun. Los que pensais que la guerra es un medio de subsistencia y de obtener la prosperidad económica teneis un grave problema en la cabeza, y no os dais cuenta de que en las guerras se cometen las mayores atrocidades que se han cometido en la historia de nuestra civilización, os vais a convertir al final en los barbaros del siglo XXI.
Puedes responderme lo que te de la gana, una guerra no es justificable jamas por muy mal que vayan las cosas. Yo valoro más el disfrutar de las pequeñas cosas de la vida que el lograr la fama y el prestigio a base de matar a mis semejantes.
Última edición por Juanjo; 03/08/2013 a las 03:29