Cataluña, mi humilde opinión/ análisis.

  1. #1
    100tifiko Avatar de Mr.Nobody
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    Cataluña, mi humilde opinión/ análisis.

    La violencia está injustificada en la mayoría de los casos, pero la actuación de los cuerpos policiales y la guardia civil fue la correcta ante un acto que va en contra de la ley. Evidentemente los resultados iban a ser papel mojado de una forma u otra, puesto que el control del censo ha sido algo muy absurdo y no se ha hecho de manera legal. ¿El problema? a pesar de ser papel mojado se iba a utilizar el "sí" para declarar el independentismo de forma ilegal, solo que ahora encima tienen el victimismo de su parte. Lo que se tenía que haber hecho era dejarles votar en su momento, cuando iba a salir el no, haciendo las cosas bien; ahora la gente está cada vez más cabreada en una espiral que solo puede ir a peor.


    Por otra parte, me parece bastante egoísta el tema de la independencia por parte de Cataluña, que se ha lucrado y ha chupado del bote de España durante años, y esta situada en una posición estratégica desde el punto de vista turístico, comercial y económico. España es un bloque, cada CCAA aporta unas cosas y las mas "poderosas" deben apoyar a las más desfavorecidas, es la forma en la que sale adelante un país. No me vale eso de "bueno mira, que me voy con la pasta, chao", es básicamente lo que ocurrió en el Brexit. Además de que como siga adelante la independencia todos vamos a salir perdiendo, tanto España (en la que ya están descendiendo las inversiones por parte de otros países) como Cataluña (que no va a ser reconocida por la Unión Europea y va a tener importantes barreras comerciales).


    Muchísima gente está descontenta con el modelo gobierno que nos está proporcionando Mariano Rajoy (entre los que me incluyo), pero eso no es excusa válida para declarar de forma ilegal una independencia que se mascaba desde hace mucho tiempo. El cambio de presidencia se decidirá en las urnas, a nivel nacional.


    Y que decir de la actuación de los mozos de escuadra; indignante que un cuerpo ARMADO haya desobedecido órdenes directas del tribunal superior de justicia. Eso en mi país se pena con la cárcel. Y el Puigdemont a la cárcel también.

    De la manipulación que ha habido en los medios de comunicación y redes sociales ni hablamos ... solo comentar la imagen que estamos dando a nivel internacional, de gente que ve violencia policial pero no comprende la situación.


    En fin solo es la opinión de un humilde Madrileño al que le apetecía expresarse.

  2. #2
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Uhdp69
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    buena reflexion pero eso de humilde madrileño no se yo...

  3. #3
    Abducido Renacido Avatar de Penumbra
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    La violència està injustificada en la majoria dels casos, però l'actuació dels cossos policials i la guàrdia civil va ser la correcta davant un acte que va en contra de la llei. Evidentment els resultats havien de ser paper mullat d'una forma o una altra, ja que el control del cens ha estat una cosa molt absurd i no s'ha fet de manera legal. ¿El problema? tot i ser paper mullat s'anava a utilitzar el "sí" per declarar l'independentisme de forma il·legal, només que ara a sobre tenen el victimisme de la seva part. El que s'havia d'haver fet era deixar-los votar en el seu moment, quan anava a sortir el no, fent les coses bé; ara la gent està cada vegada més cabrejada en una espiral que només pot anar a pitjor.


    D'altra banda, em sembla bastant egoista el tema de la independència per part de Catalunya, que s'ha lucrat i ha xuclat del pot d'Espanya durant anys, i està situada en una posició estratègica des del punt de vista turístic, comercial i econòmic. Espanya és un bloc, cada CCAA aporta unes coses i les mes "poderoses" han de donar suport a les més desfavorides, és la forma en la qual tira endavant un país. No em val això de "bo mira, que me'n vaig amb la pasta, chao", és bàsicament el que va passar al Brexit. A més de que com segueixi endavant la independència tots sortirem perdent, tant Espanya (a la que ja estan descendint les inversions per part d'altres països) com Catalunya (que no serà reconeguda per la Unió Europea i va tenir importants barreres comercials).


    Moltíssima gent està descontenta amb el model govern que ens està proporcionant Mariano Rajoy (entre els quals m'incloc), però això no és excusa vàlida per declarar de forma il·legal una independència que es mastegava des de fa molt de temps. El canvi de presidència es decidirà a les urnes, a nivell nacional.


    I que dir de l'actuació dels mossos d'esquadra; indignant que un cos ARMAT hagi desobeït ordres directes del Tribunal Superior de Justícia. Això al meu país es pena amb la presó. I el Puigdemont a la presó també.

    De la manipulació que hi ha hagut en els mitjans de comunicació i xarxes socials ni parlem ... només comentar la imatge que estem donant a nivell internacional, de gent que veu violència policial però no comprèn la situació.


    En fi només és l'opinió d'un humil Madrileny al que li venia de gust expressar-se.

  4. #4
    ForoParalelo: Miembro Avatar de laucedo
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    Si la autonomia catalana no se suspende antes de las proximas elecciones preveo una buena subida de partidos de la derecha a costa de los que esten descontentos del pp.

  5. #5
    100tifiko Avatar de Mr.Nobody
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si la autonomia catalana no se suspende antes de las proximas elecciones preveo una buena subida de partidos de la derecha a costa de los que esten descontentos del pp.
    Estoy de acuerdo en que es probable que la gente tienda a votar mas a partidos de centro o derecha después de todo esto. Solo el tiempo lo dirá.

  6. #6
    ForoParalelo: Miembro Avatar de End
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    La violencia está injustificada en la mayoría de los casos, pero la actuación de los cuerpos policiales y la guardia civil fue la correcta ante un acto que va en contra de la ley. Evidentemente los resultados iban a ser papel mojado de una forma u otra, puesto que el control del censo ha sido algo muy absurdo y no se ha hecho de manera legal. ¿El problema? a pesar de ser papel mojado se iba a utilizar el "sí" para declarar el independentismo de forma ilegal, solo que ahora encima tienen el victimismo de su parte. Lo que se tenía que haber hecho era dejarles votar en su momento, cuando iba a salir el no, haciendo las cosas bien; ahora la gente está cada vez más cabreada en una espiral que solo puede ir a peor.


    Por otra parte, me parece bastante egoísta el tema de la independencia por parte de Cataluña, que se ha lucrado y ha chupado del bote de España durante años, y esta situada en una posición estratégica desde el punto de vista turístico, comercial y económico. España es un bloque, cada CCAA aporta unas cosas y las mas "poderosas" deben apoyar a las más desfavorecidas, es la forma en la que sale adelante un país. No me vale eso de "bueno mira, que me voy con la pasta, chao", es básicamente lo que ocurrió en el Brexit. Además de que como siga adelante la independencia todos vamos a salir perdiendo, tanto España (en la que ya están descendiendo las inversiones por parte de otros países) como Cataluña (que no va a ser reconocida por la Unión Europea y va a tener importantes barreras comerciales).


    Muchísima gente está descontenta con el modelo gobierno que nos está proporcionando Mariano Rajoy (entre los que me incluyo), pero eso no es excusa válida para declarar de forma ilegal una independencia que se mascaba desde hace mucho tiempo. El cambio de presidencia se decidirá en las urnas, a nivel nacional.


    Y que decir de la actuación de los mozos de escuadra; indignante que un cuerpo ARMADO haya desobedecido órdenes directas del tribunal superior de justicia. Eso en mi país se pena con la cárcel. Y el Puigdemont a la cárcel también.

    De la manipulación que ha habido en los medios de comunicación y redes sociales ni hablamos ... solo comentar la imagen que estamos dando a nivel internacional, de gente que ve violencia policial pero no comprende la situación.


    En fin solo es la opinión de un humilde Madrileño al que le apetecía expresarse.
    Con matices pero sí

  7. #7
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Gervasio92
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    faltan aliens

  8. #8
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    Lo que sucede es que el gobierno español ya ha dejado claro que no está dispuesto a dialogar sobre este asunto. Mientras Rajoy prefiera mandar policías a Cataluña a repartir porrazos en vez de pactar un referéndum, esto seguirá igual o irá a peor.

    Te doy la solución? Rajoy, allá por el 2014, con los ánimos no tan caldeados, acepta la celebración de un referéndum en Cataluña. Ya está. Muchos de los que el domingo votaron Sí hubieran dudado qué votar porque hubieran visto que España no está tan mal porque mucha gente la vería como una democracia sólida y madura que tiene en cuenta y respeta la opinión y las ideas de sus ciudadanos y que no obliga a nadie a pertenecer a ella. Es tan sencillo como eso, y estoy seguro de que muchos de los que votaron No en los referéndums de Quebec y Escocia hicieron esta misma reflexión, cambiando España por Canadá y Reino Unido respectivamente.

    Ahora, sabe mal decirlo, ya es tarde para esto porque los ánimos están muy caldeados. Lo mejor que puede hacer Rajoy es asumir lo que suceda y tratar de ser mejor vecino que compañero de piso de Puigdemont.

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