Debate Ciudadanos y la gestación subrogada

Tema menor mis cojones. Debería estar permitida en ciertos casos, ahora solo los ricos pueden acceder a ella

Lo siento estoy aquí porque leí subDROGADA.. Ahora que hago?

Vete al subforo de política anda.

En ciudadanos no se aclaran ni ellos.

Iniciado por Zaragutia

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Tema menor mis cojones. Debería estar permitida en ciertos casos, ahora solo los ricos pueden acceder a ella

Siempre puedes adoptar , entre familiares si que lo podría entender que existiera ese altruismo no lo veo entre desconocidos. Los ricos también compran órganos humanos y no por eso se tiene que legalizar el tráfico de órganos.

Me parece un tema más moral que político, aún así no me gustan estas familias raras (ya sea de gays, lesbianas, adoptados o solteros que no quieren que el otro padre no pinte nada).
Pero eso yo creo que tienen razón, es un tema menor, depende mucho de que la persona quiera eso o no y su moral.

No todo el mundo esta de acuerdo en estos temas, como el del aborto.

Iniciado por Arrakis

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Siempre puedes adoptar , entre familiares si que lo podría entender que existiera ese altruismo no lo veo entre desconocidos. Los ricos también compran órganos humanos y no por eso se tiene que legalizar el tráfico de órganos.

Y si no tienes familia que lo haga altruistamente y no quieres adoptar???

Tema mayor y sin ningún lobby detrás es el de cuatro majaras que se quieren cortar el rabo a cuenta del estado

Iniciado por Arrakis

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Alguien me puede explicar por qué Albert Rivera muestra ese empecinamiento en un tema menor y tan polémico como este. Sirve a algún lobby o es algo personal?

http://www.publico.es/politica/escon...-alquiler.html

Por supuesto que sirve a un puto lobby, a lobby globalista. Todas las políticas sociales son políticas impulsadas por las élites internacionales. Imbécil.

Yo es que no entiendo que la mujer sea libre para abortar pero no sea libre de alquilar su vientre o follar por dinero. Lo que está claro es que el progrerío no está a favor de la mujer, está en contra del hombre

Iniciado por Renik

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Yo es que no entiendo que la mujer sea libre para abortar pero no sea libre de alquilar su vientre o follar por dinero. Lo que está claro es que el progrerío no está a favor de la mujer, está en contra del hombre

Lo del altruismo es una trampa, lo que pasará al final sí la ley de Ciudadanos sale adelante es que habrá gente que compre úteros. No es lo mismo tener derecho sobre tu propio cuerpo a que se aprovechen de ti por tu situación económica.

Iniciado por Arrakis

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Lo del altruismo es una trampa, lo que pasará al final sí la ley de Ciudadanos sale adelante es que habrá gente que compre úteros. No es lo mismo tener derecho sobre tu propio cuerpo a que se aprovechen de ti por tu situación económica.

Entonces me estas diciendo que esta bien quitarle una libertad a las mujeres para que las empresas no se "aprovechen"?

Iniciado por Arrakis

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Lo del altruismo es una trampa, lo que pasará al final sí la ley de Ciudadanos sale adelante es que habrá gente que compre úteros. No es lo mismo tener derecho sobre tu propio cuerpo a que se aprovechen de ti por tu situación económica.

En ese caso el problema es que se aprovechen de tu situación económica, no la existencia de la gestación subrogada.

Se tendría que abogar para que la libertad de la mujer sea real y efectiva, no para que sea "eres libre cuando yo quiero y no eres libre cuando yo no quiero".

El problema es que es más fácil prohibir la gestación subrogada que resolver esa causa subyaciente. Más que nada porque implicaría una mejor redistribución de la riqueza, buscando garantizar un nivel de vida digno de todas las personas y que, por tanto, quien se ofreciese para gestar el hijo de alguien lo hiciese con total libertad, sin presiones de ninguna clase.

Otras opciones serían el establecimiento de un "banco de donantes", de forma que la gestación subrogada fuese totalmente anónima y regulada por el Estado, de forma similar a como sucede con los órganos.

Y ya la opción más sencilla y compleja a la vez, por una parte, sería invertir en el desarrollo de úteros artificiales, que podría resolver otros problemas, como el aborto al introducir el feto extraído en un útero artificial, que luego ya podría encargarse el padre de él, entregarlo en adopción o meterlo en un orfanato.

Iniciado por Renik

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Entonces me estas diciendo que esta bien quitarle una libertad a las mujeres para que las empresas no se "aprovechen"?

No he visto manifestaciones de mujeres por la gestación subrogada, protestando porque se vulnere su "derecho" a ser úteros de alquiler. Así que no sueltes chorradas.
En el mundo hay gente dispuesta a comprar órganos y personas desesperadas capaces de venderlos, habría que legalizar entonces el comercio de órganos ?
El empecinamiento de Ciudadanos tiene que ver seguramente con un interés de algún lobby que les financia.

Iniciado por FMJ

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En ese caso el problema es que se aprovechen de tu situación económica, no la existencia de la gestación subrogada.

Se tendría que abogar para que la libertad de la mujer sea real y efectiva, no para que sea "eres libre cuando yo quiero y no eres libre cuando yo no quiero".

El problema es que es más fácil prohibir la gestación subrogada que resolver esa causa subyaciente. Más que nada porque implicaría una mejor redistribución de la riqueza, buscando garantizar un nivel de vida digno de todas las personas y que, por tanto, quien se ofreciese para gestar el hijo de alguien lo hiciese con total libertad, sin presiones de ninguna clase.

Otras opciones serían el establecimiento de un "banco de donantes", de forma que la gestación subrogada fuese totalmente anónima y regulada por el Estado, de forma similar a como sucede con los órganos.

Y ya la opción más sencilla y compleja a la vez, por una parte, sería invertir en el desarrollo de úteros artificiales, que podría resolver otros problemas, como el aborto al introducir el feto extraído en un útero artificial, que luego ya podría encargarse el padre de él, entregarlo en adopción o meterlo en un orfanato.

Y no hay que olvidar el vínculo emocional que se crea entre el bebé y la madre de alquiler, qué pasa si se lo quiere quedar? Y con tantos niños en el mundo huérfanos , por qué no adoptar? La gestación subrogada me parece una nueva vuelta de tuerca del capitalismo más feroz, niños a la carta y enviados por correo.

Iniciado por Arrakis

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No he visto manifestaciones de mujeres por la gestación subrogada, protestando porque se vulnere su "derecho" a ser úteros de alquiler. Así que no sueltes chorradas.
En el mundo hay gente dispuesta a comprar órganos y personas desesperadas capaces de venderlos, habría que legalizar entonces el comercio de órganos ?
El empecinamiento de Ciudadanos tiene que ver seguramente con un interés de algún lobby que les financia.

de que lobby se trata y cuales son sus intereses?

Iniciado por Arrakis

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Y no hay que olvidar el vínculo emocional que se crea entre el bebé y la madre de alquiler, qué pasa si se lo quiere quedar? Y con tantos niños en el mundo huérfanos , por qué no adoptar? La gestación subrogada me parece una nueva vuelta de tuerca del capitalismo más feroz, niños a la carta y enviados por correo.

Vamos a ver, para empezar, parto de la base de que si el chocho es suyo para abortar, cosa que apoyo plenamente, también es suyo para decidir si hacer negocio con él o no. Es decir, NADIE, y menos un colectivo que precisamente usa el derecho a decidir de la mujer como bandera, debe decir lo que una persona hace con su útero.

También parto de la base de que si uno va a hacerlo de forma altruísta, o lo va a hacer como un negocio, la palabra es la palabra. El chocho es tuyo, el crío, no. Si te metes en el berenjenal, que sea sabiendo que el hijo NO va a ser tuyo.

Es decir, que somos mayorcitos.

Ahora bien, si por las circunstancias anteriores, o porque decida abortar, la mujer no cumple con su parte del contrato aún en el caso de que haya puesto parte de sus genes, la solución es clara: devuelve el dinero que te hayan pagado, más la posible cláusula por romper un contrato que considere los gastos en los que hayan podido incurrir los padres, el tiempo que les hayas hecho perder y otros aspectos.

Vamos, que esto es business.

Si lo hace por altruísmo, ahí ya depende de lo que haya habido de por medio, pero me parece una soberana hijaputez.

En todo caso, parto de la base que es en algo en lo que una se mete voluntariamente, incluso en el caso en el que lo haga por necesidad (que es en el factor en el que hay que actuar y no en la gestación en sí), y que nadie le pone una pistola en la nuca.

En otras palabras: que no te metas en camisas de once varas si no sabes llevarlas.


Y finalmente, yo considero que mientras todas las partes estén de acuerdo, uno debe tener derecho a transmitir sus propios genes.

Algunos consideran que tal derecho no debe existir, pero no olvidemos que es una de las tres grandes funciones de los seres vivos: alimentarse, relacionarse y reproducirse; y que nos definen como humanos.

Es más, tener esa capacidad nos define como puñeteros seres vivos.

No voy a decir que sea un derecho garantizado como es la libertad de opinión, pero por lo menos no se le debería poner trabas a su ejercicio y sí regularlo, para que en ello no se vulneren los derechos de otras personas.


A todo esto, hablando de necesidades económicas y de gestación subrogada... ¿la gente trabaja por gusto?

No sé, siempre me hizo gracia el "se prohíbe la gestación subrogada porque se hace uso del cuerpo de la mujer en contra de su voluntad aprovechándose de sus necesidades económicas", pero parece ser que el que trabaja lo hace por amor al arte o algo.

Por algo juega la gente a los euromillones...


PD: por cierto, huelga decirlo, pero si hay algún caso en el que a alguna le ponen la pistola en la nuca para tener críos, ahí es donde SÍ entra la policía a saco. Y personalmente, no me importaría que el traficante se resistiese un poquito. Lo suficiente como para justificar que la poli dispare en defensa propia...