CitarQué procedentes gobiernos tecnócratas?? Aún no ha habido ningún gobierno tecnócrata.Iniciado por chocala
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Las empresas que van mal desaparecen, claro. Las plusvalías son los beneficios que tiene el empresario por el mero hecho de poseer la empresa, sin trabajar. Eso es lo que cambia de dueño, del empresario al estado, y se asigna un trabajador normal y corriente para hacer las funciones que hacía el empresario, si es necesario. De esta forma el estado obtiene unos beneficios brutales, que se reinvierten en servicios sociales y en eliminar la carga fiscal (no reducir, eliminar). Es capitalismo porque existe un mercado libre y competencia. Es comunismo porque no hay nadie que saque beneficio de la propiedad privada, solo del trabajo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Pero esto es capitalismo también no? No hace falta que desaparezcan las empresas si van mal por el estado, ya lo hacen las deudas,y las plusvalías serían los impuestos que pagan para financiar los servicios públicos no? Creo que no entendí bien tu idea shur
Última edición por dinpolero; 20/03/2017 a las 22:30
Qué procedentes gobiernos tecnócratas?? Aún no ha habido ningún gobierno tecnócrata.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No quería llegar a esto, pero soltemos a los perros @Señor de los KV @Claus
El sistema está pensado para ser eficiente. Peca de libertad, lo sé, el estado tiene mucho poder.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si que sirven, al Estado para recaudar más, que al final si pones a un humano (tecnócrata o no) a cargo del Gobierno es lo único que le interesará (y si se puede llevar su 3% sin que nadie se entere, ya ni te cuento).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Además eres tú el que has planteado que sólo las empresas rentables se mantendrán a flote y eso implica perversión del sistema. Porque si monto una empresa para investigar como acabar con el cáncer o con el hambre en el mundo, pero las investigaciones van lentas y no consigo rentabilizarlas el supervisor del Estado de mi empresa no estará contento.
Si cumplo escrupulosamente con todas las normativas de seguridad, de sostenibilidad, doy buenos salarios y bonos sociales a mis empleados, creo eficiencia social vendiendo mis productos a un precio justo,... mis beneficios serán menores que la competencia y por lo tanto al Estado mis plusvalías le pareceran insuficientes!!!
A ver, a más que se lleve el estado menos cobran los trabajadores. De verdad crees que los trabajadores preferirán cargarse el medio ambiente y cobrar menos para darle más al estado?? No, ni de coña, los trabajadores lo que quieren es cobrar, y el gobierno no se mete en la gestión de la empresa.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lee más y viaja más y no hace falta que vayas muy lejos: Italia ha tenido varios gobiernos tecnócratas que han acabado todos en una victoria de Berlusconi y sus socios en cuanto el gobierno tecnócrata agobiado y desbordado no ha tenido más remedio que convocar elecciones.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Otro ejemplo de gobierno técnocrata son los basado en el modelo de autogestión de Yugoslavia (y todos sabemos cómo ha acabado yugoslavia).
También se asemejan a gobiernos tecnócratas los órganos de gestión de los Kibuz y Koljoz
El Gobierno de los mejores de la primera legislatura de Artur Mas fue un fracaso.
De falsa tecnocracia como los gobiernos de Papadimos y Monti impuestos por la UE mejor no mencionarlos.
Si hay democracia no puede haber tecnocracia. Confundes tecnocracia con aristocracia.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Por eso, porque el Gobierno no se mete, ni en el sistema actual, ni en el tuyo, en la gestión de la empresa, en España los sueldos son los que son y han bajado lo que han bajado (y oh sorpresa, los trabajadores quieren como tu dicen cobrar, pero los que tenían un buen salario ya no lo tienen, bien porque se lo han tenido que bajar para mantener el empleo o bien porque les han dado la patada).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Qué estás diciendo, que si el gobierno se metiese a gestionar empresas los salarios subirían??
Pues eso es lo que pasa en Italia, que cuando la democracia fracasa ponen un gobierno tecnócrata y durante su mandato la democracia queda en standbyEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo hablo de democracia y tecnocracia como forma de elección de gobernantes, no entro en gestionar empresas ni nada de eso.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Todos sabíamos que @dinpolero era comunista, solo que ahora está confirmado.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No es comunismo comunismo, la carga fiscal se reduciría considerablemente, incluso se podría llegar a eliminar, y ciertos servicios sociales se podrían cubrir.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El gobierno tiene mecanismos para que los salarios suban (como el salario mínimo interprofesional, que los convenios colectivos sean efectivos y vinculantes, reducir retenciones de irpf, los 400 euros de Zapatero,...) pero el mercado y las empresas en libre competencia, tienen incentivos para todo lo contrario.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Qué estás diciendo, que si el gobierno se metiese a gestionar empresas los salarios subirían??
Si los salarios marcados por ley y por tablas salariales establecidas de las empresas gobernadas por el Estado no fuesen superiores a los de mercado en los niveles C y D de la administración (más el plus de la estabilidad) no habría miles y miles de personas con estudios superiores presentándose a oposiciones a barrendero, auxiliares, bedeles,...
¿Crees que la libertad (y por extensión el liberalismo) se reduce a una simple aplicación fiscal?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Los salarios no suben por arte de magia, a golpe de boe.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Este sistema es bastante más libre que una democracia occidental actual. Obviamente que el liberalismo no es solo fiscal, pero es una de los grandes inconvenientes actuales en cuanto a libertad se refiere.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Que una empresa esté dirigida necesariamente por políticos te parece un sistema más libre?. Veo que no solo tiene un concepto peculiar de libertad, sino que no sabes qué es una empresa.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
@dinpolero si no quieres democracia, pues lo que he dicho, a quién ponemos de Caudillo?
Que ya veremos en breve como sus tecnócratas, son por casualidad, familiares, amigos y compañeros de pupitre.
Y de lo de igualdad de oportunidades ni hablamos, porque en tu selva neoliberal con piel pseudocomunista, parecido al sistema politico/económico actual de china la competencia será voraz:
- Empresas compitiendo despiadamente por ser las más rentables y así ser el ojito derecho del aparato del Gobierno.
- Competencia feroz, en las escuelas y en los trabajos que eleva las tasas de suicidio de estudiantes y trabajadores.
- Ausencia de democracia (que aunque democracia no sea garantia de derechos, la ausencia de democracia si que implica la ausencia de derechos y libertades fundamentales).
El empresario se sustituye por un trabajador común que haga las mismas funciones, el estado no hace más que cobrar, para no tener que cobrárselos en impuestos a los ciudadanos. El estado no maneja la empresa, de esta forma el libre mercado en competencia está asegurado. Es quitar libertad de propiedad a un grupo reducido de la población, empresarios, para no tener que quitarsela a toda la población con impuestos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Opción 1: como soy un trabajador común que no saco provecho para que voy a arriesgar, innovar, crecer,...El empresario se sustituye por un trabajador común que haga las mismas funciones
Opción 2: como la opción de estimulo económico está limitada, voy a ir a la opción ser un capullo y un déspota (aka la mayoría de mandos intermedios de este país).
El estado no existe, existe un señor afín al partido comunista al que tienes que huntar de lo lindo para que te deje "ser un trabajador" en tu propia empresa fruto de tu creatividad, el cual decide cuanto te paga y con cuanto se queda.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Además, ¿por qué está por debajo la libertad del empresario a la libertad del resto?, ¿por qué una mayoría tiene que decidir sobre una minoría?.
Además, ¿de verdad no te das cuenta de que desincentivaría brutalmente la actividad empresarial?
Claro que sacas beneficio, los beneficios de la empresa van para los trabajadores, excepto un porcentaje que sería el correspondiente al empresario, que se lo lleva el estado. A más beneficios más cobran, y más cobra el estado también.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
si esque se nos van a imponer las inteligencias artificiales, los que fallamos en las ecuaciones somos nosotrosEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ya empezamos con las películas de SpilbergEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.si esque se nos van a imponer las inteligencias artificiales, los que fallamos en las ecuaciones somos nosotros
Funcionaría gracias a la conocida gran gestión del Estado
Las libertades de la mayoría están por encima siempre de las de la minoría, es ética. Que mueran 100 personas para salvar a una o una para salvar a 100, qué prefieres?? Habría que buscar una forma de incentivar la actividad empresarial, es la única traba.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Veo un Estado voraz, queriendo recaudar más y más con la escusa de poder destinar más a gastos sociales (en la línea de los Gobiernos de Izquierdas) esa voracidad, tarde o temprano la pagan las de abajo (en el sistema via precariedad y presión fiscal, en tu sistema la presión fiscal se la pasas a las empresas que no dudarán en pasarsela a los trabajadores) con lo que las desigualdades aumentan y más gente se queda fuera de la rueda y no hay segundas oportunidades (pues en un mundo de hipercompetitividad, la gente no asume riesgos contratando a un fracasado o a sus hijos o ex-empleados) y por lo tanto las necesidades sociales aumentan, a lo que le añadimos que tú mismo has dicho, que el que sea menos sostenible, si es más rentable, se le cobra más y punto.
y cuando no hayamos dado cuenta, la espiral se hará tan grande y el déficit y la miseria tan inmensos que se irá todo a la mierda.
vale señor todopoderoso poseedor de la verdad absolutaEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Permisos de publicación
