Comunismo de mercado

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  1. #181
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    El pasado mes de Enero regresé de Cuba, y hasta donde yo sé y vi a pie de calle. El bloqueo está presente.

    Cuales son tus fuentes? La gusanera de Miami ?
    http://www.cubavsbloqueo.cu/sites/de...queo2016ES.pdf

  2. #182
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    Y que me cuentas de la economía planificada durante dictaduras "fascistas"? (entre comillas porque la dictadura franquista no era fascista)
    Yo he querido explicarle más o menos a @dinpolero, no voy a entrar ahora en la dictadura de Franco, porque por esa regla de tres nosotros no estamos en una verdadera democracia, y muchos menos la izquierda ha gobernado nunca en este pais.

  3. #183
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    Yo he querido explicarle más o menos a @dinpolero, no voy a entrar ahora en la dictadura de Franco, porque por esa regla de tres nosotros no estamos en una verdadera democracia, y muchos menos la izquierda ha gobernado nunca en este pais.
    Eso está claro, solo durante el gobierno de Azaña y lo que le dejaron

  4. #184
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    Pensé que eras más serio la verdad.

  5. #185
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    Pensé que eras más serio la verdad.
    ¿Perdona?
    A ver si vamos a tener que ponernos serios a hablar de las bondades del castrismo.

  6. #186
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    No puedo creer lo que acabo de leer de mi liberalito favorito .

    Todos sabemos que una Socialdemocracia bien planificada es el mejor sistema existente, solamente hay que tener algo de memoria.

  7. #187
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    A ver : Tu sabes la diferencia que existe entre una ECONOMIA PLANIFICADA y una ECONOMIA CAPITALISTA?

    No se trata de Franco o Mao, se trata de Teoría Económica.

    El capitalismo aboga, en su pureza, por la NO intervención, bajo ningún concepto del Estado en las actividades empresariales de particulares o entidades juridicas, y asi el mercado se regulará per se bajo la ley de la oferta y la demanda.

    Por contra el Comunismo mantiene la intervención estatal en todos las empresas juridicas o las actividades de personas fisicas, no dando margen al beneficio privado en aras del beneficio común de la sociedad.

    Ejemplos de economia capitalista sería USA y ejemplo de economía planificada sería China.

    Esto asi explicado A GROSO MODO, porque luego hay grandes variantes, pero vamos que esto es de primero de economía.

    Si mi - espero que amigo - @dinpolero en su afán de mejorar la sociedad, quiere hacer un hibrido, el gesto le honra, pero es imposible porque son conceptos y concepciones diametralmente opuestas de ver la forma empresarial y el funcionamiento de la sociedad.

    O eres partidario de la NO intervejnción del Estado, con lo que ello conlleva : Vease que en algunos barrios de New York la mortalidad infantil sea más alta que en Africa, porque los negros no puede pagarse la seguridad social.

    O eres partidario de la economía socialista, con lo que ello conlleva: Vease Cuba, con un bloqueo económico bestial, y donde el analfabetismo y la mortalidad infantil están erradicadas.

    Abro paraguas para que no me inundeis, pero es que las cosas son asi, hay dos sistemas de gobierno : DEMOCRACIA o DICTADURA.

    Si elegimos DEMOCRACIA , hay dos tipos de modelo Economia de Mercado o Economia planificada.

    Vamos, como digo y perdón por el tocho, es que esto es de primero de económicas.

    Luego viene la socialdemocracia, las sociedades participadas en un porcentaje, como en China, pero LA BASE ES LA QUE ES y no hay más.

    ABRO PARAGUAS.

    El modelo intermedio existe: por un lado hay la economía de subsistencia que en tiempo de guerra lleva a nacionalizar empresas desde modelos más directos a otros encubiertos y lo han hecho todos desde Alemania a Gran Bretaña, a incluso Estados Unidos.
    Y por otro tenemos el modelo de desarrollismo español de la época de Franco, en el que los servicios básicos estaban en manos de empresas públicas, el intervencionismo o clientilismo de las grandes empresas era claro y en el que se empiezan a crear sistemas garantistas como la seguridad social. Lo cual choca un poco con el anticomunismo expresado por el régimen.
    Además, el modelo actual chino no es totalmente comunista, ni siquiera el de Cuba lo es (seguramente a día de hoy el único sistema comunista puro sería el de Corea del Norte). El sistema que proponía @dinpolero se basaba en lo que en un mundo perfecto sería el sistema chino, pero que en la realidad no es, ya que hay chinos ricos y chinos pobres, chinos que tras un esfuerzo innumano escapan del campo y se convierten en trabajadores casi esclavos y otros que ni así. Y en los que el aparato lejos de regirse por criterios "técnicos" se rigen por las leyes del ser humano (enchufismo, corruptelas, luchas de poder,...)

  8. #188
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No puedo creer lo que acabo de leer de mi liberalito favorito .

    Todos sabemos que una Socialdemocracia bien planificada es el mejor sistema existente, solamente hay que tener algo de memoria.
    TODOS TODOS DICEEEESSS
    y una MMMMM

  9. #189
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    El modelo intermedio existe: por un lado hay la economía de subsistencia que en tiempo de guerra lleva a nacionalizar empresas desde modelos más directos a otros encubiertos y lo han hecho todos desde Alemania a Gran Bretaña, a incluso Estados Unidos.
    Y por otro tenemos el modelo de desarrollismo español de la época de Franco, en el que los servicios básicos estaban en manos de empresas públicas, el intervencionismo o clientilismo de las grandes empresas era claro y en el que se empiezan a crear sistemas garantistas como la seguridad social. Lo cual choca un poco con el anticomunismo expresado por el régimen.
    Además, el modelo actual chino no es totalmente comunista, ni siquiera el de Cuba lo es (seguramente a día de hoy el único sistema comunista puro sería el de Corea del Norte). El sistema que proponía @dinpolero se basaba en lo que en un mundo perfecto sería el sistema chino, pero que en la realidad no es, ya que hay chinos ricos y chinos pobres, chinos que tras un esfuerzo innumano escapan del campo y se convierten en trabajadores casi esclavos y otros que ni así. Y en los que el aparato lejos de regirse por criterios "técnicos" se rigen por las leyes del ser humano (enchufismo, corruptelas, luchas de poder,...)
    no funcioona por eso y por muchas otras razones economicamente es inviable

  10. #190
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  11. #191
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    TODOS TODOS DICEEEESSS
    y una MMMMM
    Otro liberalito, te recuerdo cómo funcionaban los países del norte de Europa hace unas décadas gracias a ese gran sistema que ha sido pervertido por algunos poderes fácticos.

  12. #192
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    Otro liberalito, te recuerdo cómo funcionaban los países del norte de Europa hace unas décadas gracias a ese gran sistema que ha sido pervertido por algunos poderes fácticos.
    que algunos paises funcionen muy bien, ademas de paises muy especiales no hacen que ya sea el mejor sistema

  13. #193
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    ¿Perdona?
    A ver si vamos a tener que ponernos serios a hablar de las bondades del castrismo.

    El castrismo es una dictadura y como tal tiene que ser condenada.

    Lo que no podemos obviar es que el pdf que tu mandas no es serio, porque ese memorandum es light, para allanar el camino que intentó Obama y que ya no tiene cabida con Trump.

    A eso me referia con la seridad.

    Todos sabemos que el castrismo es una dictadura que ha creado muchos sufrimientos, pero todos sabemos tambien que no sabemos que hubiese pasado en Cuba si no existiera un embargo económico tan brutal.

    Al pan pan y al vino vino.

    Sin acritud eh ?

  14. #194
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    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
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    Comunista en base a que el estado es dueño de todas las empresas, llamálas medios de producción o como quieras. De mercado en base a que lo que se busca es obtener beneficio, siguiendo las leyes de mercado: oferta, demanda, competencia...

    En muchos regímenes fascistas las empresas eran estatales también. Y de hecho, en varias se ha seguido una lógica parecida a la que expones tú. Lo único que falla es el tema de la competencia, por el hecho de que a no ser que estés muy seguro de lo que haces sale poco rentable hacer una inversión en 2 empresas de un mismo ramo (como mínimo), sabiendo que una (como mínimo) se va a hundir y te va a dejar un agujero presupuestario (y eso si no se te caen todas).

  15. #195
    Manipuleitor de Hasbara Avatar de Señor de los KV
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El castrismo es una dictadura y como tal tiene que ser condenada.

    Lo que no podemos obviar es que el pdf que tu mandas no es serio, porque ese memorandum es light, para allanar el camino que intentó Obama y que ya no tiene cabida con Trump.

    A eso me referia con la seridad.

    Todos sabemos que el castrismo es una dictadura que ha creado muchos sufrimientos, pero todos sabemos tambien que no sabemos que hubiese pasado en Cuba si no existiera un embargo económico tan brutal.

    Al pan pan y al vino vino.

    Sin acritud eh ?
    pero que problema hay siempre con el bloqueo?? no son comunistas pues coño que hagan su economia y en su economia no tienen que meterse capitalistas ni empresas estadounidenses. bloqueo o no en Cuba no tiene que haber empresas estadounidenses porque asi lo dice su economia planificada.
    decir que el bloqueo es brutal y afecta a la economia es lo mismo que decir que la economia planificada es una pedazo de puta mierda (que lo es)

  16. #196
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    Cita Iniciado por Falocrata Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Fijate bien lo que dices : "Algo así rollo que las empresas funcionen normal, como si estuviesen dirigidas de forma privada, pero sea el estado el que esté en la cúspide de todas. Solo las empresas rentables se mantendrán a flote, que haya competencia entre ellas y tal, y será el estado el que se lleve las plusvalías"


    Oir esto de tu boca, sabiendo que eres de derechas, es toda una satisfacción. Te lo digo sin acritud, porque somos half sister : Esto es COMUNISMO.

    Welcome back to home my dear

    Comunismo es nacionalizar sean rentables o no, con el fin de ofrecer servicios, no de obtener beneficio.
    Última edición por dinpolero; 21/03/2017 a las 08:57

  17. #197
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    Cita Iniciado por chocala Ver mensaje
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    Hemos conseguido @dinpolero esté acurrucado en un rincón llorando y reflexionando de la mierda de sistema económico que se ha montado o es que ha dejado de postear porque su madre le ha mandado a la cama al grito de que los niños de P3 tiene ya que estar acostados a estas horas?
    Muchacho, propón tú un sistema que no exista mejor que este. Te va a costar. Dejé de postear porque algunos madrugamos para trabajar.

  18. #198
    Paraleliense Avatar de Fluck
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    pues eso es lo que tenemos en españa. Capitalismo-comunismo, porque el estado chupa pollas por doquier a las grandes empresas y las pequeñas no pueden ni respirar. Bastante ridiculo.

  19. #199
    :3 Avatar de dinpolero
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    A ver : Tu sabes la diferencia que existe entre una ECONOMIA PLANIFICADA y una ECONOMIA CAPITALISTA?

    No se trata de Franco o Mao, se trata de Teoría Económica.

    El capitalismo aboga, en su pureza, por la NO intervención, bajo ningún concepto del Estado en las actividades empresariales de particulares o entidades juridicas, y asi el mercado se regulará per se bajo la ley de la oferta y la demanda.

    Por contra el Comunismo mantiene la intervención estatal en todos las empresas juridicas o las actividades de personas fisicas, no dando margen al beneficio privado en aras del beneficio común de la sociedad.

    Ejemplos de economia capitalista sería USA y ejemplo de economía planificada sería China.

    Esto asi explicado A GROSO MODO, porque luego hay grandes variantes, pero vamos que esto es de primero de economía.

    Si mi - espero que amigo - @dinpolero en su afán de mejorar la sociedad, quiere hacer un hibrido, el gesto le honra, pero es imposible porque son conceptos y concepciones diametralmente opuestas de ver la forma empresarial y el funcionamiento de la sociedad.

    O eres partidario de la NO intervejnción del Estado, con lo que ello conlleva : Vease que en algunos barrios de New York la mortalidad infantil sea más alta que en Africa, porque los negros no puede pagarse la seguridad social.

    O eres partidario de la economía socialista, con lo que ello conlleva: Vease Cuba, con un bloqueo económico bestial, y donde el analfabetismo y la mortalidad infantil están erradicadas.

    Abro paraguas para que no me inundeis, pero es que las cosas son asi, hay dos sistemas de gobierno : DEMOCRACIA o DICTADURA.

    Si elegimos DEMOCRACIA , hay dos tipos de modelo Economia de Mercado o Economia planificada.

    Vamos, como digo y perdón por el tocho, es que esto es de primero de económicas.

    Luego viene la socialdemocracia, las sociedades participadas en un porcentaje, como en China, pero LA BASE ES LA QUE ES y no hay más.

    ABRO PARAGUAS.

    La economía planificada no solo la usa la izquierda, todas las corrientes anticapitalistas la usan. Sea nazismo, falangismo, fascismo, comunismo....

  20. #200
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    Que no se entere que soy Dottore di Economia Aziendale por la Universidad Luigi Bocconi de Milán que me hace tecnocrata
    Sigo abogando por la tecnocracia sucio demócrata

  21. #201
    :3 Avatar de dinpolero
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    Todos sabemos que una Socialdemocracia bien planificada es el mejor sistema existente, solamente hay que tener algo de memoria.
    Socialdemocracia nunca xD
    Menor carga fiscal posible, más libertad.

  22. #202
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Maska
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    Cita Iniciado por chupetedealquitran Ver mensaje
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    mi primera pole
    Comunismo de mercado

  23. #203
    ForoParalelo: Miembro Avatar de proleadetransmision
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    Eso es más o menos lo que hace China.

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