Creéis que podría funcionar...
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Manipuleitor de Hasbara
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dinpolero
El mercado les obligará a innovar, sí o sí.
es mucho mas dificil decidir y decir tu tu y tu despedidos, por que esos y por que no otros? quien toma la decision? guerras
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La cooperación no es un equilibrio de Nash, así que no funcionaría. 
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Señor de los KV
No tienen por qué ser menos remunerados si todos hacen la misma función. De hecho en caso de superávit se distribuye entre la plantilla. En caso de pérdida pierden todos, eso sí, pero como en una empresa normal y corriente.
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dinpolero
Claro que les obligará. Eso o disolver la cooperativa.
Sigo pensando que mejor que haya variedad de formas de empresa, adecuadas a las distintas necesidades del empresario y del mercado.
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Señor de los KV
esto es Bakunin, no Marx
Él no lo sabe, pero su teoría es 90% libertaria comunista.
Enviado desde mi Energy i10 QUAD mediante Tapatalk
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Señor de los KV
es mucho mas dificil decidir y decir tu tu y tu despedidos, por que esos y por que no otros? quien toma la decision? guerras
Sorteo, o el que tenga menor producción. Quieras que no es mucho más justo y libre.
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Señor de los KV
a la larga si es malo, mira todo lo que trae esa innovacion, toda la tecnologia...nos parariamos, volveriamos a la edad media no habria avances
Eso digo, no tengo nada en contra de las cooperativas, pero creo que es más adecuado que haya variedad de formas empresariales. Las cooperativas me parecen formas demasiado conservadoras y que cumplen otras funciones, más sociales.
La ambición de unos empresarios con un sueño, con una idea es lo que hace progresar (técnicamente) al mundo.
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Señor de los KV
a la larga si es malo, mira todo lo que trae esa innovacion, toda la tecnologia...nos parariamos, volveriamos a la edad media no habria avances
Lo que hace que una empresa innove es la necesidad de abrirse un hueco en el mercado, no la estructura empresarial en sí. Seguirían sufriendo las consecuencias en caso de no hacerlo, qué te hace pensar que no lo harían?
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dinpolero
una sociedad en la que todas las empresas fuesen cooperativas, en vez de empresas tradicionales?? Ah?? Ah??
PD: Últimamente estoy leyendo a Bakunin, perdonadme compañeros liberales.
por que no? si ni siquiera le sacan un pelo al lobo capitalista.
una corporacion de accionistas viene siendo una cooperativa.
sabes cuando marx hablo sobre las cooperativas?
saludo marxista
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Manipuleitor de Hasbara
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dinpolero
No tienen por qué ser menos remunerados si todos hacen la misma función. De hecho en caso de superávit se distribuye entre la plantilla. En caso de pérdida pierden todos, eso sí, pero como en una empresa normal y corriente.
y eso, cuando echas a gente a quien echas? o no echas a nadie y que no cobre nadie? quien toma las decisiones, democraticamente? estas jugando con el pan de la gente
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Manipuleitor de Hasbara
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Manipuleitor de Hasbara
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Manipuleitor de Hasbara
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Señor de los KV
y eso, cuando echas a gente a quien echas? o no echas a nadie y que no cobre nadie? quien toma las decisiones, democraticamente? estas jugando con el pan de la gente
Se juega con el pan de la gente eligiéndola a dedo también. El que sea menos productivo fuera, o a sorteo si está parejo. Eso sí, los trabajadores/accionistas deben de aceptar las condiciones previamente, para que sepan lo que les puede pasar y decidan si arriesgarse o no.
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Manipuleitor de Hasbara
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Deitano
Eso digo, no tengo nada en contra de las cooperativas, pero creo que es más adecuado que haya variedad de formas empresariales. Las cooperativas me parecen formas demasiado conservadoras y que cumplen otras funciones, más sociales.
La ambición de unos empresarios con un sueño, con una idea es lo que hace progresar (técnicamente) al mundo.
podria añadir alguna cosa mas, pero te ha quedado divino de la muerte 
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dinpolero
Lo que hace que una empresa innove es la necesidad de abrirse un hueco en el mercado, no la estructura empresarial en sí. Seguirían sufriendo las consecuencias en caso de no hacerlo, qué te hace pensar que no lo harían?
exacto, pero las decisiones dificiles las tienen que tomar otros, piensalo un poco. una maquina que tenga que echar a 10, no ocurriria
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Las personas son malas por naturaleza, y cooperar nunca lo harían
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Señor de los KV
La competencia se mantiene
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datacomm
Las personas son malas por naturaleza, y cooperar nunca lo harían
Existen muchas cooperativas hoy en día 
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Fantasma Chócala
Coño @dinpolero, aprende a hablar. di que funcionasen como cooperativas, con lo que has escrito, he entendido que cooperaran entre empresas.
Las cooperativas, no son tal, ya que no deja de haber una dirección normalmente que tiene experiencia en gestión empresarial. Lo que las hace interesantes, es que como todos los trabajadores son accionistas, miran por el bien de la empresa, evitan escaquearse, hacen lo posible por crear buen clima laboral y cuando ven que algo se podría hacer de forma más óptima, no se callan y lo comunican a la dirección.
Aunque no todo son mundos de yuppi: Mondragón se convirtió en un monstruo que quería hacer de todo y se pilló los dedos. Y rara es la cooperativa agrícola en la que el tesorero o acabe metiendo la mano en la caja o haga operaciones financieras arriesgadas o en favor de amigos y familiares.
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Manipuleitor de Hasbara
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dinpolero
Se juega con el pan de la gente eligiéndola a dedo también. El que sea menos productivo fuera, o a sorteo si está parejo. Eso sí, los trabajadores/accionistas deben de aceptar las condiciones previamente, para que sepan lo que les puede pasar y decidan si arriesgarse o no.
es que por ej si los inversionistas son los propios trabajadores y todos en la misma proporcion como les vas a echar? es su empresa. realmente la unica solucion es no cobrar nadie. ya te digo eso acaba en guerra.
lo de las condiciones, tipica barrera, esa barrera impide la competencia igual que hoy en dia la competencia entre empresas, solo con eso, las personas aversas al riesgo no entrarian al mercado, y si son solo cooperativas que haran? negro
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Señor de los KV
podria añadir alguna cosa mas, pero te ha quedado divino de la muerte
exacto, pero las decisiones dificiles las tienen que tomar otros, piensalo un poco. una maquina que tenga que echar a 10, no ocurriria
¿Por qué? En eso se basa la libertad, en la capacidad de elegir. En situaciones difíciles habría que dejar un patrón de actuación claro.
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Manipuleitor de Hasbara
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dinpolero
La competencia se mantiene
simplemente con lo que me acabas de decir de acciones/trabajador ya no, la competencia se desmantela con la caida de la libertad y de barreras, estas poniendo una muy fuerte.
el mercado ya no aprovecharia a la poblacion al maximo
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Humano y filantrópico
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dinpolero
una sociedad en la que todas las empresas fuesen cooperativas, en vez de empresas tradicionales?? Ah?? Ah??
PD: Últimamente estoy leyendo a Bakunin, perdonadme compañeros liberales.
¿Y las mutinacionales judías, ah? ¿en qué puesto queda Carrefour, y BP?
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Manipuleitor de Hasbara
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dinpolero
¿Por qué? En eso se basa la libertad, en la capacidad de elegir. En situaciones difíciles habría que dejar un patrón de actuación claro.
y la inversion que pasa? se la lleva? la empresa no ganaria, es un mix muy raro
esto es mas facil visto militarmente, un sargento con sus soldados no va a mandar a morir a sus hombres si se encariña con ellos aun consiguiendo objetivos, un jefe militar desde HQ si
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Señor de los KV
es que por ej si los inversionistas son los propios trabajadores y todos en la misma proporcion como les vas a echar? es su empresa. realmente la unica solucion es no cobrar nadie. ya te digo eso acaba en guerra.
lo de las condiciones, tipica barrera, esa barrera impide la competencia igual que hoy en dia la competencia entre empresas, solo con eso, las personas aversas al riesgo no entrarian al mercado, y si son solo cooperativas que haran? negro
Sí o sí tienen que entrar. El ser su empresa haría que aún se esforzasen más por innovar y ser productivos. Las condiciones se tienen que fijar, eso está claro, pero el que no arriesga no gana.
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Señor de los KV
y la inversion que pasa? se la lleva? la empresa no ganaria, es un mix muy raro
esto es mas facil visto militarmente, un sargento con sus soldados no va a mandar a morir a sus hombres si se encariña con ellos aun consiguiendo objetivos, un jefe militar desde HQ si
Y si deciden los soldados qué hacer?
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Señor de los KV
simplemente con lo que me acabas de decir de acciones/trabajador ya no, la competencia se desmantela con la caida de la libertad y de barreras, estas poniendo una muy fuerte.
el mercado ya no aprovecharia a la poblacion al maximo
Qué caída de la libertad?
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Manipuleitor de Hasbara
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dinpolero
Sí o sí tienen que entrar. El ser su empresa haría que aún se esforzasen más por innovar y ser productivos. Las condiciones se tienen que fijar, eso está claro, pero el que no arriesga no gana.
pero sin poner tu puesto de trabajo/inversionista en riesgo por algo los ejecutivos estan tan bien pagados, porque soportan una presion y deciden cosas muy jodidas sobre todo mentalmente. una cooperativa lleva a eso, 1000 trabajadores, otra empresa innova y tiene 950 pero mejores precios y tal y tiene que echar a 50 con sus inversiones entiendo. esos de 1000 pueden trabajar todos manteniendo el nicho de mercado menor bajando algo el sueldo e ya, se darian a la larga situacion de colusiones masivas, oligopolios acordados entre todas las empresas para asi no innovar ninguna y mantenerse todos
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Manipuleitor de Hasbara
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dinpolero
Y si deciden los soldados qué hacer?
un soldado no esta informado como lo estan los jefes, no puedes ni debes sobrecargar de informacion. que tambien es otra trabajador y a la vez invertir puf, estres excesivo
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dinpolero
Qué caída de la libertad?
ya me he perdido con tanta
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Señor de los KV
pero sin poner tu puesto de trabajo/inversionista en riesgo
por algo los ejecutivos estan tan bien pagados, porque soportan una presion y deciden cosas muy jodidas sobre todo mentalmente. una cooperativa lleva a eso, 1000 trabajadores, otra empresa innova y tiene 950 pero mejores precios y tal y tiene que echar a 50 con sus inversiones entiendo. esos de 1000 pueden trabajar todos manteniendo el nicho de mercado menor bajando algo el sueldo e ya, se darian a la larga situacion de colusiones masivas, oligopolios acordados entre todas las empresas para asi no innovar ninguna y mantenerse todos
En libre mercado ya pueden acordar lo que quieran, que siempre saldrá alguna con algo nuevo. Por eso se le llama libre, porque no depende de las demás empresas.
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