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Tengo mucho que decir.

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  1. #1
    Un tipo cualquiera... Avatar de Incógnito
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    Tengo mucho que decir.

    Cuando vosotros tenéis muchas cosas que decir, ¿queréis que se os escuche o no?
    A veces sentimos que lo que hacemos es tan solo una gota en el mar, pero el mar sería menos si le faltara una gota

  2. #2
    Dona Nobis Pacem Avatar de ManFromEarth
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    Pero poco que contar.
    Así que es esto todo lo que somos...

  3. #3

  4. #4
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    Hilos de alta calidad.

    A estás horas el foro da gusto.
    El gif de la paloma es mío!!

  5. #5
    Entrenador Pokemon Avatar de Maizter
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    Hilos de baja calidad.

    A estas horas el foro da disgusto.

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    ¿Que le dice un pollito policia a otro pollito policia? Necesitamos apoyo

  6. #6
    Un tipo cualquiera... Avatar de Incógnito
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    Hilos de alta calidad.

    A estás horas el foro da gusto.
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    Hilos de baja calidad.

    A estas horas el foro da disgusto.

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    Si escucháseis lo que tengo que decir, no os parecería de mala calidad.
    A veces sentimos que lo que hacemos es tan solo una gota en el mar, pero el mar sería menos si le faltara una gota

  7. #7
    Can I Borrow A Feeling? Avatar de LatinQueen
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    Si escucháseis lo que tengo que decir, no os parecería de mala calidad.
    Creo que mi opinión no cambiaría ni un ápice. He dicho.
    El gif de la paloma es mío!!

  8. #8
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    Oido cocina!

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  9. #9
    Un tipo cualquiera... Avatar de Incógnito
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    Creo que mi opinión no cambiaría ni un ápice. He dicho.
    Bien, comienzo:

    Hoy en día no se tiene aún establecida una definición completa y precisa para lo que es la "vida" o, en otras palabras, cuáles son aquellas características que comparten todos los seres vivos. Pero yo te pregunto ahora, ¿no es acaso la vida todo aquel sistema que tiende a reducir al mínimo su estado máximo de entropía? "Por supuesto" me dirás, pues los seres vivientes evitan el desorden y tienden al equilibrio de su sistema. Tan solo hay que ver cómo hasta la más pequeña bacteria contiene información codificada en forma de ADN que dictamina cómo han de ser todas y cada una de sus estructuras propias y cómo, además, han de captar información externa para regularse funcionalmente en un medio que nos parece inerte, o más bien caótico.

    Pues bien, ahora que ya sabemos que los seres vivos se caracterizan por ser capaces de disminuir su estado máximo de entropía, analicemos detalladamente todos y cada uno de los intentos de la vida para hacer más precisa esta funcionalidad reguladora que comparten. El medio por el que se sirve la vida para tomar diferentes caminos con sus correspondientes apuestas de regulación y perpetuación de los organismos se llama "evolución", y los grupos en los que se dividen estos intentos de la vida son los reinos: El Reino Animal, el Reino Vegetal, el Reino Protistas, el Reino Móneras, el Reino Hongos.

    Centrémonos, por ejemplo, en el Reino Animal que bien conocemos todos. Sus organismos componentes comparten las características de ser móviles sin pared celular y de ingerir alimentos. Pero ahora te pregunto, ¿no son tan diferentes entre sí un insecto y un reptil como para apreciar aún más diferencias entre ellos? "Claro, no hay duda" me dirás. ¿Y acaso en su camino evolutivo no han tratado de tomar diferentes opciones por las que poder regularse y perpetuarse? Esto también se ve claro, así que tratemos de analizar, por ejemplo, las opciones evolutivas de los reptiles, los insectos, los peces y los mamíferos:

    - Reptiles: en este caso se intuye con presteza que la dureza y la fuerza son características propias de estos individuos, y que su camino evolutivo es diferente completamente al de un pequeño insecto.

    - Insectos: en este caso también se intuye con rapidez que los insectos comparten, en su mayoría, la característica de ser "comunitarios". Una plaga de insectos no es más que una gran comunidad de muchos de ellos que se asocia con la función de regular un sistema (colmena u hormiguero, por ejemplo) y con la función de seguir perpetuando la especie.

    - Peces: se han especializado en vivir en el 71% de la superficie del planeta, es decir, en subsistir en la superficie más amplia posible: el agua.

    - Mamíferos: este es un caso verdaderamente interesante a tratar, porque parece ser que los mamíferos comparten entre ellos una peculiaridad mucho más desarrollada que la del resto de organismos del Reino Animal: la capacidad de análisis del entorno. Me parece preciso señalar que no hay más que observar a un caballo, un ratón, un perro o un chimpancé para percatarse de que son animales con una capacidad de análisis del entorno mayor que la de un insecto o un pez. También cabe señalar que es curioso que la capacidad de análisis y síntesis del entorno esté igualmente dispuesta que la capacidad de "conciencia". Es decir, un animal con mayor "conciencia" es un animal con mayor capacidad de análisis de su entorno, y también de sí mismo. Y justo en la cúspide de esa capacidad se encuentra el ser humano, que como no podría ser de otra forma, es el mamífero y el animal que más orden es capaz de crear en el mundo.

    El ser humano ha conquistado tierra, mar y cielo, y ha diseñado para todo ello un sistema genuinamente complejo: las relaciones políticas y económicas, las relaciones sociales, las infraestructuras que conforman la sanidad, la educación, etc. Este sistema no es un sistema que tienda a aumentar su propio nivel de desorden, es un sistema que tiende a reducirlo. ¿Podríamos decir entonces que el ser humano es la apuesta más arriesgada de la vida para reducir la entropía total de un sistema? Puede ser que sí o puede ser que no. En la Tierra, desde luego, lo es. ¿Y no es acaso el mayor sistema el propio Universo? Lo es, y quizás el sentido secreto de la vida no sea más que reducir la entropía total del cosmos.

    Mientras que el resto de intentos que ha tomado la vida por medio de la evolución han sido otra clase de apuestas como la dureza, la fuerza, el veneno, el camuflaje, etc, al ser humano quizás le haya tocado tener entre sus manos las mejores apuestas posibles de la vida: 1) el análisis del entorno y de uno mismo muy desarrollados (conciencia y autoconciencia), que son parte de la observación y la sensación; 2) el poder imaginativo y la memoria, que son parte de la razón. En definitiva, cabe hacerse la siguiente pregunta: ¿No es acaso el intelecto la mejor cosa posible a evolucionar? ¿O se te ocurre alguna otra? Aprovecha bien nuestra apuesta de la vida, porque el Universo necesita de tu aportación racional para poder interpretarlo y evitar un desastre común: su desaparición.
    Última edición por Incógnito; 02/09/2017 a las 20:11
    A veces sentimos que lo que hacemos es tan solo una gota en el mar, pero el mar sería menos si le faltara una gota

  10. #10
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    Pero poco que contar.
    A lo mejor lo que tienes justo encima es capaz de contarte algo.
    A veces sentimos que lo que hacemos es tan solo una gota en el mar, pero el mar sería menos si le faltara una gota

  11. #11
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    Bien, comienzo:

    Hoy en día no se tiene aún establecida una definición completa y precisa para lo que es la "vida" o, en otras palabras, cuáles son aquellas características que comparten todos los seres vivos. Pero yo te pregunto ahora, ¿no es acaso la vida todo aquel sistema que tiende a reducir al mínimo su estado máximo de entropía? "Por supuesto" me dirás, pues los seres vivientes evitan el desorden y tienden al equilibrio de su sistema. Tan solo hay que ver cómo hasta la más pequeña bacteria contiene información codificada en forma de ADN que dictamina cómo han de ser todas y cada una de sus estructuras propias y cómo, además, han de captar información externa para regularse funcionalmente en un medio que nos parece inerte, o más bien caótico.

    Pues bien, ahora que ya sabemos que los seres vivos se caracterizan por ser capaces de disminuir su estado máximo de entropía, analicemos detalladamente todos y cada uno de los intentos de la vida para hacer más precisa esta funcionalidad reguladora que comparten. El medio por el que se sirve la vida para tomar diferentes caminos con sus correspondientes apuestas de regulación y perpetuación de los organismos se llama "evolución", y los grupos en los que se dividen estos intentos de la vida son los reinos: El Reino Animal, el Reino Vegetal, el Reino Protistas, el Reino Móneras, el Reino Hongos.

    Centrémonos, por ejemplo, en el Reino Animal que bien conocemos todos. Sus organismos componentes comparten las características de ser móviles sin pared celular y de ingerir alimentos. Pero ahora te pregunto, ¿no son tan diferentes entre sí un insecto y un reptil como para apreciar aún más diferencias entre ellos? "Claro, no hay duda" me dirás. ¿Y acaso en su camino evolutivo no han tratado de tomar diferentes opciones por las que poder regularse y perpetuarse? Esto también se ve claro, así que tratemos de analizar, por ejemplo, las opciones evolutivas de los reptiles, los insectos, los peces y los mamíferos:

    - Reptiles: en este caso se intuye con presteza que la dureza y la fuerza son características propias de estos individuos, y que su camino evolutivo es diferente completamente al de un pequeño insecto.

    - Insectos: en este caso también se intuye con rapidez que los insectos comparten, en su mayoría, la característica de ser "comunitarios". Una plaga de insectos no es más que una gran comunidad de muchos de ellos que se asocia con la función de regular un sistema (colmena u hormiguero, por ejemplo) y con la función de seguir perpetuando la especie.

    - Peces: se han especializado en vivir en el 71% de la superficie del planeta, es decir, en subsistir en la superficie más amplia posible: el agua.

    - Mamíferos: este es un caso verdaderamente interesante a tratar, porque parece ser que los mamíferos comparten entre ellos una peculiaridad mucho más desarrollada que la del resto de organismos del Reino Animal: la capacidad de análisis del entorno. Me parece preciso señalar que no hay más que observar a un caballo, un ratón, un perro o un chimpancé para percatarse de que son animales con una capacidad de análisis del entorno mayor que la de un insecto o un pez. También cabe señalar que es curioso que la capacidad de análisis y síntesis del entorno esté igualmente dispuesta que la capacidad de "conciencia". Es decir, un animal con mayor "conciencia" es un animal con mayor capacidad de análisis de su entorno, y también de sí mismo. Y justo en la cúspide de esa capacidad se encuentra el ser humano, que como no podría ser de otra forma, es el mamífero y el animal que más orden es capaz de crear en el mundo.

    El ser humano ha conquistado tierra, mar y cielo, y ha diseñado para todo ello un sistema genuinamente complejo: las relaciones políticas y económicas, las relaciones sociales, las infraestructuras que conforman la sanidad, la educación, etc. Este sistema no es un sistema que tienda a aumentar su propio nivel de desorden, es un sistema que tiende a reducirlo. ¿Podríamos decir entonces que el ser humano es la apuesta más arriesgada de la vida para reducir la entropía total de un sistema? Puede ser que sí o puede ser que no. En la Tierra, desde luego, lo es. ¿Y no es acaso el mayor sistema el propio Universo? Lo es, y quizás el sentido secreto de la vida no sea más que reducir la entropía total del cosmos.

    Mientras que el resto de intentos que ha tomado la vida por medio de la evolución han sido otra clase de apuestas como la dureza, la fuerza, el veneno, el camuflaje, etc, al ser humano quizás le haya tocado tener entre sus manos las mejores apuestas posibles de la vida: 1) el análisis del entorno y de uno mismo muy desarrollados (conciencia y autoconciencia), que son parte de la observación y la sensación; 2) el poder imaginativo y la memoria, que son parte de la razón. En definitiva, cabe hacerse la siguiente pregunta: ¿No es acaso el intelecto la mejor cosa posible a evolucionar? ¿O se te ocurre alguna otra? Aprovecha bien nuestra apuesta de la vida, porque el Universo necesita de tu aportación racional para poder interpretarlo y evitar un desastre común: su desaparición.
    Ya claro, y te crees que no tengo nada mejor que hacer que leerte la película que te has montado.

    PD:
    El gif de la paloma es mío!!

  12. #12
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    Hilos de alta calidad.

    A estás horas el foro da gusto.
    Como si hubiese calidad en otro momento del día en fp

  13. #13
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    Como si hubiese calidad en otro momento del día en fp
    Pero hay una hora en concreto, por la tarde, donde todo hecha pestes.
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  14. #14
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    @Incógnito: no mucho


    ¿Quieres una mirinda?

  15. #15
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    Pero hay una hora en concreto, por la tarde, donde todo hecha pestes.
    Hay que hacer una buena limpieza de gente, esto ya no es sano

  16. #16
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    Bien, comienzo:

    Hoy en día no se tiene aún establecida una definición completa y precisa para lo que es la "vida" o, en otras palabras, cuáles son aquellas características que comparten todos los seres vivos. Pero yo te pregunto ahora, ¿no es acaso la vida todo aquel sistema que tiende a reducir al mínimo su estado máximo de entropía? "Por supuesto" me dirás, pues los seres vivientes evitan el desorden y tienden al equilibrio de su sistema. Tan solo hay que ver cómo hasta la más pequeña bacteria contiene información codificada en forma de ADN que dictamina cómo han de ser todas y cada una de sus estructuras propias y cómo, además, han de captar información externa para regularse funcionalmente en un medio que nos parece inerte, o más bien caótico.

    Pues bien, ahora que ya sabemos que los seres vivos se caracterizan por ser capaces de disminuir su estado máximo de entropía, analicemos detalladamente todos y cada uno de los intentos de la vida para hacer más precisa esta funcionalidad reguladora que comparten. El medio por el que se sirve la vida para tomar diferentes caminos con sus correspondientes apuestas de regulación y perpetuación de los organismos se llama "evolución", y los grupos en los que se dividen estos intentos de la vida son los reinos: El Reino Animal, el Reino Vegetal, el Reino Protistas, el Reino Móneras, el Reino Hongos.

    Centrémonos, por ejemplo, en el Reino Animal que bien conocemos todos. Sus organismos componentes comparten las características de ser móviles sin pared celular y de ingerir alimentos. Pero ahora te pregunto, ¿no son tan diferentes entre sí un insecto y un reptil como para apreciar aún más diferencias entre ellos? "Claro, no hay duda" me dirás. ¿Y acaso en su camino evolutivo no han tratado de tomar diferentes opciones por las que poder regularse y perpetuarse? Esto también se ve claro, así que tratemos de analizar, por ejemplo, las opciones evolutivas de los reptiles, los insectos, los peces y los mamíferos:

    - Reptiles: en este caso se intuye con presteza que la dureza y la fuerza son características propias de estos individuos, y que su camino evolutivo es diferente completamente al de un pequeño insecto.

    - Insectos: en este caso también se intuye con rapidez que los insectos comparten, en su mayoría, la característica de ser "comunitarios". Una plaga de insectos no es más que una gran comunidad de muchos de ellos que se asocia con la función de regular un sistema (colmena u hormiguero, por ejemplo) y con la función de seguir perpetuando la especie.

    - Peces: se han especializado en vivir en el 71% de la superficie del planeta, es decir, en subsistir en la superficie más amplia posible: el agua.

    - Mamíferos: este es un caso verdaderamente interesante a tratar, porque parece ser que los mamíferos comparten entre ellos una peculiaridad mucho más desarrollada que la del resto de organismos del Reino Animal: la capacidad de análisis del entorno. Me parece preciso señalar que no hay más que observar a un caballo, un ratón, un perro o un chimpancé para percatarse de que son animales con una capacidad de análisis del entorno mayor que la de un insecto o un pez. También cabe señalar que es curioso que la capacidad de análisis y síntesis del entorno esté igualmente dispuesta que la capacidad de "conciencia". Es decir, un animal con mayor "conciencia" es un animal con mayor capacidad de análisis de su entorno, y también de sí mismo. Y justo en la cúspide de esa capacidad se encuentra el ser humano, que como no podría ser de otra forma, es el mamífero y el animal que más orden es capaz de crear en el mundo.

    El ser humano ha conquistado tierra, mar y cielo, y ha diseñado para todo ello un sistema genuinamente complejo: las relaciones políticas y económicas, las relaciones sociales, las infraestructuras que conforman la sanidad, la educación, etc. Este sistema no es un sistema que tienda a aumentar su propio nivel de desorden, es un sistema que tiende a reducirlo. ¿Podríamos decir entonces que el ser humano es la apuesta más arriesgada de la vida para reducir la entropía total de un sistema? Puede ser que sí o puede ser que no. En la Tierra, desde luego, lo es. ¿Y no es acaso el mayor sistema el propio Universo? Lo es, y quizás el sentido secreto de la vida no sea más que reducir la entropía total del cosmos.

    Mientras que el resto de intentos que ha tomado la vida por medio de la evolución han sido otra clase de apuestas como la dureza, la fuerza, el veneno, el camuflaje, etc, al ser humano quizás le haya tocado tener entre sus manos las mejores apuestas posibles de la vida: 1) el análisis del entorno y de uno mismo muy desarrollados (conciencia y autoconciencia), que son parte de la observación y la sensación; 2) el poder imaginativo y la memoria, que son parte de la razón. En definitiva, cabe hacerse la siguiente pregunta: ¿No es acaso el intelecto la mejor cosa posible a evolucionar? ¿O se te ocurre alguna otra? Aprovecha bien nuestra apuesta de la vida, porque el Universo necesita de tu aportación racional para poder interpretarlo y evitar un desastre común: su desaparición.
    no te sigo mucho, pero supongo que la diferencia que haces entre animales y reptiles es algun tipo de referencia al cerebro triúnico no ?
    Mateo 6:26

  17. #17
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    Cita Iniciado por zzX Ver mensaje
    no te sigo mucho, pero supongo que la diferencia que haces entre animales y reptiles es algun tipo de referencia al cerebro triúnico no ?
    Ni idea de qué me hablas.
    A veces sentimos que lo que hacemos es tan solo una gota en el mar, pero el mar sería menos si le faltara una gota

  18. #18
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Ebonycontractor
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    El intelecto es una bendicion y maldicion al mismo tiempo. Las personas mas inteligentes son las que mas sufren y mas depresiones tienen.

  19. #19
    Cita Iniciado por Incógnito Ver mensaje
    Cuando vosotros tenéis muchas cosas que decir, ¿queréis que se os escuche o no?
    Adelante te escucho

  20. #20
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    Cita Iniciado por Yatusabe Ver mensaje
    Adelante te escucho
    Bien, comienzo:

    Proposición: “Todas las verdades son subjetivas”.

    ¿La proposición “Todas las verdades son subjetivas" es subjetiva? Tenemos dos posibles respuestas: que sea subjetiva o que no lo sea. Si es subjetiva, entonces no tienen por qué ser subjetivas todas las verdades. Si no es subjetiva, entonces hay al menos una verdad objetiva, que sería ella misma. Pero si hay una sola verdad objetiva, la proposición es falsa. Por lo tanto, la proposición “Todas las verdades son subjetivas” no puede ser objetiva porque es contradictoria. La contradicción, a mi parecer, se encuentra en el hecho de asociar el concepto "verdadero" al concepto "subjetivo".

    Verdadero y subjetivo = contradictorio
    A veces sentimos que lo que hacemos es tan solo una gota en el mar, pero el mar sería menos si le faltara una gota

  21. #21
    Cita Iniciado por Incógnito Ver mensaje
    Bien, comienzo:

    Proposición: “Todas las verdades son subjetivas”.

    ¿La proposición “Todas las verdades son subjetivas" es subjetiva? Tenemos dos posibles respuestas: que sea subjetiva o que no lo sea. Si es subjetiva, entonces no tienen por qué ser subjetivas todas las verdades. Si no es subjetiva, entonces hay al menos una verdad objetiva, que sería ella misma. Pero si hay una sola verdad objetiva, la proposición es falsa. Por lo tanto, la proposición “Todas las verdades son subjetivas” no puede ser objetiva porque es contradictoria. La contradicción, a mi parecer, se encuentra en el hecho de asociar el concepto "verdadero" al concepto "subjetivo".

    Verdadero y subjetivo = contradictorio
    Para mi es subjetiva

    Y no me gusta la primera opcion

    Si es subjetiva, entonces no tienen por qué ser subjetivas todas las verdades

    Si tiene que ser, la contradiccion esta en que supones con "no tienen por que ser"

    Por lo tanto todas las verdades son subjetivas


    Y para mi esto seria la verdad maxima y podriamos entrar en bucle otra vez ya que no seria subjetivo sino objetivo

    Pero tenemos que irnos a lo esencial

    Lo que para mi seria objetivo, para ti no, y lo que a ti si, a mi no,

    Por lo tanto todo es subjetivo, si yo la doy por objetiva, eso solo significa que es objetiva para mi y como para otros no es subjetiva

    Y no hay mas, esto no es la pezcadilla que se muerde la cola

    Ya que hay distinta opinio y la realidad objetiva no la vamos a conocer nunca ni nos vamos a acercar a ella

  22. #22
    Un tipo cualquiera... Avatar de Incógnito
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    Cita Iniciado por Yatusabe Ver mensaje
    Para mi es subjetiva

    Y no me gusta la primera opcion

    Si es subjetiva, entonces no tienen por qué ser subjetivas todas las verdades

    Si tiene que ser, la contradiccion esta en que supones con "no tienen por que ser"

    Por lo tanto todas las verdades son subjetivas


    Y para mi esto seria la verdad maxima y podriamos entrar en bucle otra vez ya que no seria subjetivo sino objetivo

    Pero tenemos que irnos a lo esencial

    Lo que para mi seria objetivo, para ti no, y lo que a ti si, a mi no,

    Por lo tanto todo es subjetivo, si yo la doy por objetiva, eso solo significa que es objetiva para mi y como para otros no es subjetiva

    Y no hay mas, esto no es la pezcadilla que se muerde la cola

    Ya que hay distinta opinio y la realidad objetiva no la vamos a conocer nunca ni nos vamos a acercar a ella
    No, no sé qué lío te has montado pero las verdades no son subjetivas.
    A veces sentimos que lo que hacemos es tan solo una gota en el mar, pero el mar sería menos si le faltara una gota

  23. #23
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    Ahora explícalo resumido con tus palabras.

  24. #24
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    Cuchame tío, tu a tope con todo

  25. #25
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    No, no sé qué lío te has montado pero las verdades no son subjetivas.
    La verdad es objetiva

    Las verdades subjetivas

  26. #26
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    Lo que vas a tener que hacer es resumir mucho

  27. #27
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  28. #28
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    La verdad es objetiva

    Las verdades subjetivas
    Ahora mismo te digo dos tipos de verdades sobre el mundo, y ambas objetivas:

    - Todos los puntos del perímetro de una circunferencia son equidistantes del punto central.

    - El resultado del sumatorio de los ángulos de cualquier triángulo en la geometría de un plano es igual a 180º.
    A veces sentimos que lo que hacemos es tan solo una gota en el mar, pero el mar sería menos si le faltara una gota

  29. #29
    Cita Iniciado por Incógnito Ver mensaje
    Ahora mismo te digo dos tipos de verdades sobre el mundo, y ambas objetivas:

    - Todos los puntos del perímetro de una circunferencia son equidistantes del punto central.

    - El resultado del sumatorio de los ángulos de cualquier triángulo en la geometría de un plano es igual a 180º.
    Pero eso son axiomas

    No me rebajes el nivel a euclides porque se acaba el debate y gano yo por tu falta de argumentos

    Los axiomas son si porque si

    Sean matematicos sean fisicos o economicos

  30. #30
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    Pero eso son axiomas

    No me rebajes el nivel a euclides porque se acaba el debate y gano yo por tu falta de argumentos

    Los axiomas son si porque si

    Sean matematicos sean fisicos o economicos
    Si uno siente frío y dice "siento frío", ¿es la proposición "siento frío" verdadera? Lo es.

    Y si uno ve un objeto verde y señala "esto es verde", ¿es una proposición verdadera para ese contexto? Lo es.

    Pues eso son ejemplos de verdades de hecho, es decir, de verdades del mundo que no tienen por qué darse necesariamente, y que solo es posible que se den. A este tipo de verdades se las llama contingentes.

    Las de antes, los axiomas que te he definido, son verdades necesarias, es decir, verdades que no pueden no darse en el mundo.

    Un axioma es una verdad fundamental que ha pasado a ser considerada como indudable debido a lo controvertido de negarla.
    A veces sentimos que lo que hacemos es tan solo una gota en el mar, pero el mar sería menos si le faltara una gota

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