Los que decís que España es un estado fascista...

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  1. #61
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si el impuesto de la SS se redujera brutalmente al mínimo, quien se va a quedar la diferencia no va a ser el obrero, sino el empresario (en el mundo real), por lo que sí, es un impuesto de este.
    Y si hoy se quitara el IVA tampoco te creas que los precios iban a bajar un 21%.
    Eso no significa que el IVA no lo pague el cliente final.

  2. #62
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    Cita Iniciado por Dark Gandalf Ver mensaje
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    Y si hoy se quitara el IVA tampoco te creas que los precios iban a bajar un 21%.
    Eso no significa que el IVA no lo pague el cliente final.
    El IVA es un impuesto que pagamos todos (yo pago IGIC xD) y es injusto, hasta ahí llegamos.

    Pero lo de la SS insisto que no es nuestro impuesto, por mucho que sigas diciendo.

  3. #63
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    Cita Iniciado por Mr_Propet Ver mensaje
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    El IVA es un impuesto que pagamos todos (yo pago IGIC xD) y es injusto, hasta ahí llegamos.

    Pero lo de la SS insisto que no es nuestro impuesto, por mucho que sigas diciendo.
    ¿Cómo decides tú si un impuesto te grava a ti o no?.

    La SS:

    1) Se cotiza a tu nombre, no al del empresario.

    2) Devenga derechos para ti, no para el empresario.

    3) Es un % de tu ganancia, no de la del empresario (#59).

    4) Sale de la rentabilidad de tu producción, no de la del empresario (nadie te va a contratar si no cubres ni tus costes salariales).

    5) El hecho que se grava es que tú trabajes, no que el empresario trabaje o gane.

    Lo único que tiene de raro es que te quitan ese dinero ANTES de que se refleje en tu nómina y no después. Y eso ya sabemos todos por qué es.

    Dime una cosa. Entre cobrar 100€/bruto/año y que tu patrón entregue a tu nombre otros 30 a Hacienda, y cobrar 130€/bruto/año y que te descuenten esos 30 de la nómina (junto con el IRPF, y resto) ¿ves alguna diferencia?. Entonces no estás discutiendo más que de retórica.

    Por cierto, la cotización a la SS no es la única parte de tu salario que no ves. También hay que provisionar tus bajas, tu absentismo, tus chequeos médicos anuales, tu indemnización de despido, entre otras cosas.

  4. #64
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    Cita Iniciado por Usuariopromedio Ver mensaje
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    Entonces el partido socialista no tiene nada que ver con el socialismo, ¿no? Que UP o Bildu, socios de gobierno se declaren marxistas tampoco tiene nada que ver con que sean comunistas.
    no, no tiene nada que ver, por si no sabias un partido se puede denominar de cualquier manera, la ley no exige a los partidos que cumplan ni sus promesas ni su linea ideológica, puedes hacer un partido que afirma ser de izquierdas y hacer política de derechas, no pasa nada. por eso no te creas las siglas ni nada, observa que hacen donde mandan, esa es la única verdad.

    el psoe, up y bildu son de derechas, eso del marxismo, me parece que sera marxismo cultural, que es otra historia que no tiene que ver con la izquierda, tiene que ver mas con la multiculturalidad, no tiene que ver con la izquierda, la derecha también lo defiende, solo que la falsa izquierda lo usa de bandera, para tapar el vació que tiene en cuanto política económica de izquierdas.

    el psoe lo creo la CIA, los anglos, basándose en un partido que hubo en la república que se llamaba igual, para dar contenido a la falsa democracia española, tenían que crear una falsa izquierda que hiciera de tapón a la verdadera.

    bildu por ejemplo, solo se preocupa del euskera, que traducido significa, discriminar al que no sabe euskera, y también de la ecología, que traducido significa obligarte a hacer separación de la basura. todo pijo-progreces, que no son prioritarias ni trascendentes.

    y en cuanto a UP, de ellos no se espera que hagan otra cosa que pijo-progreces como bildu, cuando tengan el poder, porque ahora no les dejan hacer nada, le han regalado el poder al psoe de gratis, ni prohibición del fascismo, ni reforma laboral, ni salario mínimo universal, ni nada, voto a la basura para los que les hayan votado,
    Última edición por resurgido; 22/07/2020 a las 05:23

  5. #65
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    Cita Iniciado por Anarcocapitalista1913 Ver mensaje
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    Si otro tiene los medios de producción y tu se los quitas estas ROBANDO, ladrón sinvergüenza. Y el comunismo en teoría si llegará a la sociedad sin Estado en su última fase, ya que al no haber clases según ellos dejará de ser necesario el Estado.
    si evitas que alguien robe, no estas robando, estas evitando un robo, que es bien distinto.
    si controlas el salario y el precio, no estas robando, estas evitando el robo, que es distinto.

    lo de la sociedad sin estado, en su ultima fase, no se de donde sale, no leo libros de política ficción, yo te digo que eso me suena a cuento, , la ultraderecha se ha inventado una serie de historias en torno a la izquierda, y esta parece que es una de esas, así que ya la puedes olvidar, porque no tiene ninguna relación con el comunismo, que es inseparable del estado. de hecho, es su máxima expresión. su mejor expresión.

  6. #66
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Anarcocapitalista1913
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    Cita Iniciado por resurgido Ver mensaje
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    si evitas que alguien robe, no estas robando, estas evitando un robo, que es bien distinto.
    si controlas el salario y el precio, no estas robando, estas evitando el robo, que es distinto.

    lo de la sociedad sin estado, en su ultima fase, no se de donde sale, no leo libros de política ficción, yo te digo que eso me suena a cuento, , la ultraderecha se ha inventado una serie de historias en torno a la izquierda, y esta parece que es una de esas, así que ya la puedes olvidar, porque no tiene ninguna relación con el comunismo, que es inseparable del estado. de hecho, es su máxima expresión. su mejor expresión.
    Si controlas el salario y el precio no estás robando, estás extorsionando, y casi seguro también también creando disrupciones en el mercado, ineficiencias, empresas zombi, despilfarro de recursos..., y si lo que haces es arrebatar los medios de producción estás robando al que con justicia lo tiene para que se lo queden las chusmas.

    En cuanto a la sociedad sin Estado, lo teoriza Engels, si se supone que el Estado burgués es una estructura de dominación de clase supuestamente tendrá que desaparecer cuando gracias al comunismo desaparezcan las clases sociales, el Estado comunista será solo una fase previa.

  7. #67
    ForoParalelo: Miembro Avatar de resurgido
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    Cita Iniciado por Anarcocapitalista1913 Ver mensaje
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    Si controlas el salario y el precio no estás robando, estás extorsionando, y casi seguro también también creando disrupciones en el mercado, ineficiencias, empresas zombi, despilfarro de recursos..., y si lo que haces es arrebatar los medios de producción estás robando al que con justicia lo tiene para que se lo queden las chusmas.

    En cuanto a la sociedad sin Estado, lo teoriza Engels, si se supone que el Estado burgués es una estructura de dominación de clase supuestamente tendrá que desaparecer cuando gracias al comunismo desaparezcan las clases sociales, el Estado comunista será solo una fase previa.

    todo lo que dices es lo que hace el capitalismo, controlar precios y salarios por su cuenta, dejar a psicópatas y analfabetos las decisiones económicas, es receta para la catástrofe.

    en democracia el estado no es burgués, es clase trabajadora, trabaja para el pueblo a través de la democracia, hay no hay clase superior ninguna, . en dictaduras/monarquias el estado si puede ser clase, seguramente a eso se refería engels, son historias del pasado lejano donde el estado no era como el actual, ni como seria en un estado comunista o de democracia real, el estado seria simplemente gente que se ha especializado en el ejercito, policía, administración y demás historias, no serian clase superior en ningún aspecto.

    lo de no tener estado, es algo simplemente imposible, 2 o mas personas conviviendo es estado, siempre, van a tener que resolver disputas, y la forma en la que lo hagan sera la forma del estado.
    Última edición por resurgido; 22/07/2020 a las 19:34

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