Después de lo de hoy ¿Va a salir Grecia del €? ¿Y si sale...

Una solución sería que Alemania se marchara a tomar por saco en vez de tratar de coartar la libertad de los pueblos con sus mierdas economistas. Bastante han estrangulado ya a algunos.

Y parece mentira que diga yo esto pero me tienen hasta la polla.

salir del € = WIN

Te equivocas en la primera frase "o sigues lo que te ordenamos o te hundimos".
Yo creo que en realidad es: "o sigues lo que te ordenamos o no te prestamos mas dinero" dinero que necesitan para pagar sueldos a funcionarios, pensiones, paro....

Iniciado por pues_eso

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Una solución sería que Alemania se marchara a tomar por saco en vez de tratar de coartar la libertad de los pueblos con sus mierdas economistas. Bastante han estrangulado ya a algunos.

Y parece mentira que diga yo esto pero me tienen hasta la polla.

Cuando no quieren conquistar Europa con los tanques la quieren conquistar a base de estrujarnos con sus putas exigencias económicas

Salir del euro para ellos sería un dracma

Ahora en serio, no perdamos la perspectiva: NUNCA han sido ricos, lo de Grecia ha sido una burbuja general, de gasto público y de Estado gigante que se ha sostenido con la financiación de otros (han tenido enormes déficits públicos y en la balanza de pagos). Ahora simplemente ha llegado la época del ajuste.

Lo que tienen que hacer es renegociar la deuda y bajar los intereses. Y en España pasara lo mismo... al tiempo.

Iniciado por Caulfield

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Salir del euro para ellos sería un dracma

Ahora en serio, no perdamos la perspectiva: NUNCA han sido ricos, lo de Grecia ha sido una burbuja general, de gasto público y de Estado gigante que se ha sostenido con la financiación de otros (han tenido enormes déficits públicos y en la balanza de pagos). Ahora simplemente ha llegado la época del ajuste.

Creo que lo que ha fallado es seguir el modelo económico de Keynes de ir subiendo cada vez más el gasto público cuando no hay expansión, si se ahorrase un poco y se dejase actuar a los mercados en muchas ocasiones en las que no hace falta intervenir las deudas de los países no serían tan estratosféricas.

Iniciado por Berluschoni

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Lo que tienen que hacer es renegociar la deuda y bajar los intereses.

¿Más todavía?

"Alemania, además, es quien promovió las apuestas contra la deuda del sur. El Deutsche Bank fue uno de los artífices de este nuevo Merk-ado de deuda soberana —y de su índice de precios Markit— que disparó los ataques especulativos. Goldman Sachs asesoró a Grecia para ocultar su deuda y así logró entrar en el euro, después, con esta información privilegiada, apostó junto con Deutsche Bank que Grecia se hundiría. Atacar a países del sur fue la fórmula del Gobierno y bancos alemanes para recuperar las pérdidas de sus bancos ludópatas."

Curioso texto

Iniciado por pues_eso

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Una solución sería que Alemania se marchara a tomar por saco en vez de tratar de coartar la libertad de los pueblos con sus mierdas economistas. Bastante han estrangulado ya a algunos.

Y parece mentira que diga yo esto pero me tienen hasta la polla.

"La libertad de los pueblos", buena excusa para no devolver el dinero que te prestan, me la apunto.

Iniciado por Caulfield

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¿Más todavía?

Pues si, visto lo visto.

Iniciado por Figueroa_95

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Creo que lo que ha fallado es seguir el modelo económico de Keynes de ir subiendo cada vez más el gasto público cuando no hay expansión, si se ahorrase un poco y se dejase actuar a los mercados en muchas ocasiones en las que no hace falta intervenir las deudas de los países no serían tan estratosféricas.

Eso del modelo Keynesiano,... Keynes no dijo nunca que había que tener déficits públicos constantes y de más del 10%, como han llegado a tener.
La falta de ahorro sí es cierto que es clave de cara a un "buen" crecimiento.

Iniciado por moretti

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Cuando no quieren conquistar Europa con los tanques la quieren conquistar a base de estrujarnos con sus putas exigencias económicas

+En el invierno, que el frío
tiene los campos helados,
descienden de los tejados,
diziéndole: «tío, tío»,
hasta llegar a comer
las migajas de la mesa;
mas luego que el frío cessa,
y el campo ven florecer,
no baxan diziendo «tío»,
del beneficio olvidados,
mas saltando en los tejados
dizen: «judío, judío».

+Y olvidaron hasta su propio nombre.

+Cuando gobiernan líderes piadosos, el pueblo es dichoso; cuando los impuros tienen el poder, el pueblo se aflige.

Parece mentira que Alemania haya olvidado por lo que tuvo que pasar. Por qué incurrió en la Segunda Guerra Mundial pero ya sabemos que poderoso caballero es Don Dinero.

Iniciado por Caulfield

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Salir del euro para ellos sería un dracma

Ahora en serio, no perdamos la perspectiva: NUNCA han sido ricos, lo de Grecia ha sido una burbuja general, de gasto público y de Estado gigante que se ha sostenido con la financiación de otros (han tenido enormes déficits públicos y en la balanza de pagos). Ahora simplemente ha llegado la época del ajuste.

+1000 a lo del dracma.

Iniciado por Berluschoni

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Pues si, visto lo visto.

El tipo de interés nominal medio de la deuda griega fue menor que el de la alemana en 2013. Quiero decir que aunque les permitieran dejar de pagar intereses tampoco iba a ser la panacea, y Alemania dice que quitas sobre el principal ni de coña.

Iniciado por Khyle

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"La libertad de los pueblos", buena excusa para no devolver el dinero que te prestan, me la apunto.

Apúntate lo que quieras. Grecia tendrá que pagar como sea pero ¿a ti te parece bien que te digan a quién votar mediante amenazas? No hace mucho tiempo que se operaba así y espero que no vuelva a ocurrir. Y menos cuando esas directrices provienen de gobiernos extranjeros a los que no les importa aplastarte para sacar o no perder unos euros.

Iniciado por Khyle

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"La libertad de los pueblos", buena excusa para no devolver el dinero que te prestan, me la apunto.

Iniciado por pues_eso

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Apúntate lo que quieras. Grecia tendrá que pagar como sea pero ¿a ti te parece bien que te digan a quién votar mediante amenazas? No hace mucho tiempo que se operaba así y espero que no vuelva a ocurrir. Y menos cuando esas directrices provienen de gobiernos extranjeros a los que no les importa aplastarte para sacar o no perder unos euros.

A mí me parece que si el sufrimiento del deudor al pagar es mayor que el del prestamista al dejar de cobrar, es como mínimo planteable el no pagar. Al fin y al cabo, se supone que todos han sido libres de llegar al acuerdo del préstamo, y el prestamista sabe que incurre en un riesgo (que, entre otras cosas, es por lo que hay un tipo de interés más o menos alto).

Iniciado por Caulfield

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A mí me parece que si el sufrimiento del deudor al pagar es mayor que el del prestamista al dejar de cobrar, es como mínimo planteable el no pagar. Al fin y al cabo, se supone que todos han sido libres de llegar al acuerdo del préstamo, y el prestamista sabe que incurre en un riesgo (que, entre otras cosas, es por lo que hay un tipo de interés más o menos alto).

Ya, el problema es que aquí el prestamista no es tu vecino del 4º, es Alemania, Francia, Italia, España... y esos sí te pueden desahuciar pero bien.

¿Que hay que pagar la deuda? Por supuesto. Pero las circunstancias en las que está el país obligan a la refinanciación, no puedes pretender que un país pague la deuda mientras más de la mitad de sus habitantes se mueren de hambre.
Es requisito indispensable sí o sí, Alemania deberá aflojar la mano que tiene en el cuello de Grecia. Si no están dispuestos, no queda otra alternativa que salir del euro y, como han dicho más arriba, intentar acercarse al bloque ruso o chino.

Iniciado por pues_eso

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Ya, el problema es que aquí el prestamista no es tu vecino del 4º, es Alemania, Francia, Italia, España... y esos sí te pueden desahuciar pero bien.

Pues eso también tendría que habérselo planteado Grecia cuando sus grandes prestamistas pasaron de ser instituciones financieras a países de la UE. Podrían haber dicho hasta aquí hemos llegado, suspendo pagos a estas instituciones, me salgo del euro y vivo más tranquilo que si estuviera Merkel gobernándome.
Y, ojo, yo no quiero que suspendan pagos, que nos deben casi 30000 millones.

Lo interesante no es grecia, que son, asi a ojo, un 2o 3% de la población europea y de nulo peso politico. Lo interesante semos nosotros, tenedlo claro, porque a nosotros si que no nos pueden dejar irnos del Euro, y entonces, es cuando podemos presionar, nos vamos a reir

Porque una nación en guerra puede prescindir de sus funcionarios Keynesianos al poder

Como dice el de arriba Grecia no le importa una mierda a casi ningún país de la UE, la historia esta en que el país que puede tomar ejemplo de lo que esta pasando allí es una tal España, hasta hace no tanto una de las primeras potencias del mundo, con casi 50 millones de habitantes y peso pesado dentro de la UE

Enviado desde Skyrim mediante la Corona de la Tormenta.

Por cierto, caída del 9% en la bolsa griega y subida de 85 puntos básicos en la prima.

Iniciado por MetalUntubo

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Porque una nación en guerra puede prescindir de sus funcionarios Keynesianos al poder

Tras la Segunda Guerra mundial la economía de EEUU que participó en ella pasó de recesión a megaexpansión, lo que hay que ver

Grecia, abocada a la pobreza, pero la democracia es lo que tiene.

va estar interesante estos proximos meses

Si salen del euro solo les queda Rusia/China y ahora Rusia no esta para tirar cohetes... Menuda trampa el €, en que mala hora