¿Qué diferencia hay entre la esperanza y la fe?
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Manipuleitor de Hasbara
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Ebonycontractor
In God we trust es el summum de la certeza. Having faith is wishful thinking. Quieres que sea cierto pero no las tienes todas contigo.
esto acaba etimologicamente
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forista
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Señor de los KV
es mas, ambas son indispensables para el ser humano
totalmente de acuerdo. nada tendría sentido sin fe ni esperanza
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La fé es el instrumento que usamos para que la esperanza sea perceptible (aunque no la percibamos)...
Te pongo el ejemplo de la pesca...la caña es la fé y el anzuelo la esperanza.
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src
dirias que se complementan? hay fe sin esperanza y esperanza sin fe?
No estoy seguro. Lo que sé es que me produce la misma sensación el "tener esperanza en Dios" que el "tener fe en Dios". Por eso he abierto este hilo. Se me viene ahora mismo a la mente el budismo: tienen fe en que la existencia misma es dolor, y en que no hay otra forma de evitarlo más que dejar de existir rompiendo el ciclo de las reencarnaciones llegando al nirvana. De forma que está claro que tienen fe en esas creencias, pero tener esperanza en ellas de alguna forma implica creer que, de ser real lo que se dice, ese mundo sería positivo. Nadie tiene esperanza en una catástrofe de tal calibre (el mundo es solo dolor), pero sin embargo tienen fe en ello. De forma que me parece que esperanza y fe pueden ir por separado.
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Manipuleitor de Hasbara
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src
totalmente de acuerdo. nada tendría sentido sin fe ni esperanza
hoy diria que hay una enorme esperanza vacia, pero se pierde ipso facto, vease en ocio, esperanza de vivir mejor ser feliz....me acuesto con quien se ponga delante
en cuanto a la fe, creo esta plenamente muerta por un excesivo racionalismo y emocionalismo
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Rey de copas
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Señor de los KV
es ridiculo, cuasi patetico como se relaciona fe tanto con lo divino, apenas se nota la mano de los ilustrados eh
Algún día, tendremos que plantar cara a la Ilustración.
Con Ciencia y con la ayuda de Dios, haremos, con ellos, la obra del Diablo... por la Gracia de Dios. Amén.
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La fe es certeza, la esperanza deseo
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Rey de copas
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Señor de los KV
esto acaba etimologicamente
Eso me parece más interesante que esta puta mierda de filosofar.
Voto a favor.
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Señor de los KV
por una parte diria que la esperanza si es esa certeza en sentido de que jamas se pierde la esperanza por lo que siempre seguimos esperando a que mejore; mientras que la fe da muchisimos mas altibajos tienes fe en el freno pero una vez compruebas va como que la fe desaparece por un tiempo y sino pruebas el coche en x tiempo de nuevo vuelves a esa fe
y podriamos decir de un punto mas "hume" que al no tener esa causalidad segura ya que no se como funciona el freno lo completo con fe
la verdad pinta que se deriva mucho a una discusion de lenguaje de concepto
Si algo he aprendido en FP es que a la que se profundiza en algo siempre acaba en semántica 
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forista
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dinpolero
No estoy seguro. Lo que sé es que me produce la misma sensación el "tener esperanza en Dios" que el "tener fe en Dios". Por eso he abierto este hilo. Se me viene ahora mismo a la mente el budismo: tienen fe en que la existencia misma es dolor, y en que no hay otra forma de evitarlo más que dejar de existir rompiendo el ciclo de las reencarnaciones llegando al nirvana. De forma que está claro que tienen fe en esas creencias, pero tener esperanza en ellas de alguna forma implica creer que, de ser real lo que se dice, ese mundo sería positivo. Nadie tiene esperanza en una catástrofe de tal calibre (el mundo es solo dolor), pero sin embargo tienen fe en ello. De forma que me parece que esperanza y fe pueden ir por separado.
creo que la esperanza budista seria en poder salirse de esa rueda de la que hablas, basada en la fe de sus creencias
aunque desde mi punto de vista no deja de ser un contrasentido querer ser uno con el creador de un mundo de dolor
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FAN del KAOS
la fe datos ?, la fe es sin datos por favor
la esperanza no se tiene siempre
Nop.
El ejemplo más claro es la fe cristiana, que solo tienen los cristianos. Tu ejemplo de los frenos si no sabes que hacen los frenos también vale.
Pero la esperanza... La tienes siempre. Con fe y sin ella. Sin esperanza no merece la pena ni intentar ligar ni levantarse de la cama.
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dinpolero
Tener fe en que tu coche frenará cuando pulses el freno es idéntico a tener esperanza en ello.
Yo entiendo que la fe es la creencia ciega de que los frenos harán su trabajo y la esperanza es que esperas que los frenos harán su trabajo,la diferencia es sutil pero conlleva que alguien esperanzado no cree ciegamente en algo como el que tiene fe
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src
creo que la esperanza budista seria en poder salirse de esa rueda de la que hablas, basada en la fe de sus creencias
aunque desde mi punto de vista no deja de ser un contrasentido querer ser uno con el creador de un mundo de dolor
Tradicionalmente no tienen el mismo concepto de divinidad. Aceptan la existencia de dioses hindúes pero creen que hay ciertas leyes universales que están incluso por encima de ellos, como la del dolor. También creen que el universo no tiene inicio ni fin, de forma que ninguna deidad es creadora. No llevaron el concepto de deidad a sus últimas consecuencias como aquí. Esto hablando del "budismo viejo" claro, el budismo actual acepta dichas "leyes universales" con fe y ya. Luego tienen sus fundamentos racionales y eso claro.
Respecto a esperanza y fe, es cierto que tienen esperanza en salvarse. Pero esperanza y fe en ese caso no apuntan al mismo sitio: tienen fe en la realidad de esas ideas y esperanza en poder salvarse. De ahí que creo que la esperanza conlleva una conclusión positiva.
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thanoseid
Nop.
El ejemplo más claro es la fe cristiana, que solo tienen los cristianos. Tu ejemplo de los frenos si no sabes que hacen los frenos también vale.
Pero la esperanza... La tienes siempre. Con fe y sin ella. Sin esperanza no merece la pena ni intentar ligar ni levantarse de la cama.
la fe cristana? veo que nunca hablaste con un musulman o un judio, lo que le dije al otro shor vale para ti no tengo ganas de retocer las palabras
te dejo una parábola: dejad a los muertos con los muertos
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forista
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dinpolero
Tradicionalmente no tienen el mismo concepto de divinidad. Aceptan la existencia de dioses hindúes pero creen que hay ciertas leyes universales que están incluso por encima de ellos, como la del dolor. También creen que el universo no tiene inicio ni fin, de forma que ninguna deidad es creadora. No llevaron el concepto de deidad a sus últimas consecuencias como aquí. Esto hablando del "budismo viejo" claro, el budismo actual acepta dichas "leyes universales" con fe y ya. Luego tienen sus fundamentos racionales y eso claro.
Respecto a esperanza y fe, es cierto que tienen esperanza en salvarse. Pero esperanza y fe en ese caso no apuntan al mismo sitio: tienen fe en la realidad de esas ideas y esperanza en poder salvarse. De ahí que creo que la esperanza conlleva una conclusión positiva.
de que dioses aceptan la existencia? desde la curiosidad
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Rey de copas
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dinpolero
Tradicionalmente no tienen el mismo concepto de divinidad. Aceptan la existencia de dioses hindúes pero creen que hay ciertas leyes universales que están incluso por encima de ellos, como la del dolor. También creen que el universo no tiene inicio ni fin, de forma que ninguna deidad es creadora. No llevaron el concepto de deidad a sus últimas consecuencias como aquí. Esto hablando del "budismo viejo" claro, el budismo actual acepta dichas "leyes universales" con fe y ya. Luego tienen sus fundamentos racionales y eso claro.
Respecto a esperanza y fe, es cierto que tienen esperanza en salvarse. Pero esperanza y fe en ese caso no apuntan al mismo sitio: tienen fe en la realidad de esas ideas y esperanza en poder salvarse. De ahí que creo que la esperanza conlleva una conclusión positiva.
Sugerencia medio seria: ¿Quieres estudiar Matemáticas?
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Yo creo que fe y esperanza no tiene porque ir de la mano, ni tienen porque ser conceptos inherentes a la religión.
La fe es algo en lo que crees sin nadie haber podido probar su existencia o lo contrario.
La esperanza la albergas
en tu interior de que algo pasará o no, independientemente de que exista o no.
Tengo fe en que existe vida en algún lugar del universo, pero no albergo la esperanza de conocerla
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de que dioses aceptan la existencia? desde la curiosidad
No sé, lo leí en una versión que me leí del Dhammadapa. Ponía que los budistas originalmente aceptaban la existencia de ciertos dioses hindúes pero no les daban ninguna importancia. Lo que sí que niegan es que el universo haya sido obra de un dios, los conciben como seres más poderosos y nada más.
Aquí se habla sobre el tema:
https://es.wikipedia.org/wiki/Dios_en_el_budismo
"Muchos budistas aceptan la existencia de seres en reinos superiores (ver Cosmología budista), conocidos como devas, pero, éstos, al igual que los seres humanos sufren el samsara o ciclo de reencarnaciones, y no son necesariamente más sabios que nosotros. De hecho muchas veces Buda Gautama está representado como maestro o profesor de estos dioses2 y es superior a ellos."
Última edición por dinpolero; 21/09/2020 a las 21:56
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DPV
Sugerencia medio seria: ¿Quieres estudiar Matemáticas?
Académicamente ni de coña. Me llama la atención y me gusta pero si estudio algo será por mi cuenta.
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FAN del KAOS
la fe cristana? veo que nunca hablaste con un musulman o un judio, lo que le dije al otro shor vale para ti no tengo ganas de retocer las palabras
te dejo una parábola: dejad a los muertos con los muertos
La fe budista es distinta a la fe hinduista o cristiana. Que tres religiones se plagien no es culpa de la fe, sino de esas religiones...
Tienes fe religiosa porque te han enseñado a tenerla. Estas convencido de algo que te han dicho que es cierto. Pero la esperanza se puede tener sobre algo, aunque sepas que es mentira.
Por poner un ejemplo, tienes fe en lo que aprendes en catequesis, pero si hay un examen tienes esperanza en que nieve para saltarte el examen.
Última edición por thanoseid; 21/09/2020 a las 21:58
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Rey de copas
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dinpolero
Académicamente ni de coña. Me llama la atención y me gusta pero si estudio algo será por mi cuenta.
Académicamente, era. Si no, mala cosa.
Entonces, na. Salu2
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DPV
Académicamente, era. Si no, mala cosa.
Entonces, na. Salu2
Sería complicarme mucho la vida
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forista
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dinpolero
No sé, lo leí en una versión que me leí del Dhammadapa. Ponía que los budistas originalmente aceptaban la existencia de ciertos dioses hindúes pero no les daban ninguna importancia. Lo que sí que niegan es que el universo haya sido obra de un dios, los conciben como seres más poderosos y nada más.
Aquí se habla sobre el tema:
https://es.wikipedia.org/wiki/Dios_en_el_budismo
"Muchos budistas aceptan la existencia de seres en reinos superiores (ver Cosmología budista), conocidos como devas, pero, éstos, al igual que los seres humanos sufren el samsara o ciclo de reencarnaciones, y no son necesariamente más sabios que nosotros. De hecho muchas veces Buda Gautama está representado como maestro o profesor de estos dioses2 y es superior a ellos."
en ese enlace he descubierto esto que desconocia
En el budismo el único objetivo de la práctica espiritual es el alivio completo del sufrimiento
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Rey de copas
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dinpolero
Sería complicarme mucho la vida
10 años, a baja potencia.
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thanoseid
La fe budista es distinta a la fe hinduista o cristiana. Que tres religiones se plagien no es culpa de la fe, sino de esas religiones...
Tienes fe religiosa porque te han enseñado a tenerla. Estas convencido de algo que te han dicho que es cierto. Pero la esperanza se puede tener sobre algo, aunque sepas que es mentira.
Por poner un ejemplo, tienes fe en lo que aprendes en catequesis, pero si hay un examen tienes esperanza en que nieve para saltarte el examen.
veo que me juzgas muy rapido yo a ti no, confundes religion con fe es algo habitual
que no pierdo mas el tiempo en retocer palabras si quieres entender entenderas
si yo digo que un neumatico es redondo pero todo el mundo dice que es cuadrado el loco soy yo
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en ese enlace he descubierto esto que desconocia
En el budismo el único objetivo de la práctica espiritual es el alivio completo del sufrimiento
Así es, aunque aquí lo pinten como alegre y optimista, es una creencia bastante trágica.
Este texto está muy bien:
El buddhismo es un EXISTENCIALISMO
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ForoParalelo: Miembro
La fe mueve montañas como un buen forero rocoso y la esperanza es lo último que se pierde como las ganas de un buen forero de taladrar
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forista
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dinpolero
mi guerra es espiritual
el budismo me parece cobarde
puedo estar equivocado
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DPV
10 años, a baja potencia.
Antes física, me llama más
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ForoParalelo: Miembro
Ya podéis tener fe o esperanza para que ningún paleto extremeño abra esta puta caja
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