Tema serio El buddhismo es un EXISTENCIALISMO
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cypo
claro. Empecemos ahora mismo: ¿ Existe la Tierra? ¿ Cómo podemos discutir su planitud o esfericidad si ni siquiera podemos estar seguros de que no sea una imaginación nuestra?
entonces la salida que planteas a que el paradigma actual no sirve es negar la existencia de la realidad misma
no sé si vas en serio o tratas de tomarme el pelo
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src
los que empezais con la clasica tecnica de "seguro que en el futuro..." sois vosotros. el hecho es que los fisicos llevan décadas estudiando la realidad sin salir de casa y sus "experimentos" son juegos numericos sin relación alguna con la experiencia cotidiana
yo no he dicho que la cuantica no tenga aplicaciones, en realidad he dicho lo contrario, digo que la cuantica no son unas leyes o una teoria, sino una forma "nueva" de calcular la trayectoria de las particulas subatomicas. las leyes y la teoría se deducen de la realidad macro que surge y esa es la misma antes y después de la cuantica.
seguro que en el futuro sí
seguro que en el futuro no
quilosá 
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cypo
deben ser coherentes con su base y nada más. Son una formalización lógica, nada más. No culpes a la herramienta de medición de los errores derivados por un ansia en medir.
no hay mas cera que la que arde 
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battousai1300
Cállence ya, putos.
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src
entonces la salida que planteas a que el paradigma actual no sirve es negar la existencia de la realidad misma
no sé si vas en serio o tratas de tomarme el pelo
otra vez? un, dos, tres...
la salida es reconsiderar cosas pero no necesariamente todas ni siquiera alguna física
eres tú el que pones en duda lo ya conocido y es que la fenomenología cuántica es claramente ley porque es tangible y no sólo un método de cálculo
porque, por poner un ejemplo, las mediciones de Bell no son sólo elegancia descriptiva sino que realmente se ha logrado ya el teletransporte
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Hola, se ha puesto interesante el debate, en cuanto tengo un rato me pongo al día. Os he cogido cariño ya. Es levantarme y aquí estáis, aunque suene patético pero ya me siento menos sola. Bendito Internet. Besotes.
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cypo
otra vez? un, dos, tres...
la salida es reconsiderar cosas pero no necesariamente todas ni siquiera alguna física
eres tú el que pones en duda lo ya conocido y es que la fenomenología cuántica es claramente ley porque es tangible y no sólo un método de cálculo
porque, por poner un ejemplo, las mediciones de Bell no son sólo elegancia descriptiva sino que realmente se ha logrado ya el teletransporte
yo no he dicho que la cuantica no tenga aplicaciones macro, digo que la cuantica solo es un calculo de la trayectoria de las particulas subatomicas
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freuidsamantha
Hola, se ha puesto interesante el debate, en cuanto tengo un rato me pongo al día. Os he cogido cariño ya. Es levantarme y aquí estáis, aunque suene patético pero ya me siento menos sola. Bendito Internet. Besotes.
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src
yo no he dicho que la cuantica no tenga aplicaciones macro, digo que la cuantica solo es un calculo de la trayectoria de las particulas subatomicas
esa aplicación macro demuestra su naturaleza de física real y no mera utilidad para aclarar variables extrañas. No puedes limitar el escenario a lo newtoniano
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Muaaaaa
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cypo
esa aplicación macro demuestra su naturaleza de física real y no mera utilidad para aclarar variables extrañas. No puedes limitar el escenario a lo newtoniano
el limite del escenario no lo he puesto yo, tu realidad tambien es clasica
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freuidsamantha
Muaaaaa
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cypo
has dicho con anterioridad que la cuántica es sólo un recurso para elucidar cosas complicadas en el escenario subatómico. Lo que significa que te limitas a mirar al femtomundo desde una trona en tierra(plana)
lo repetire las veces que haga falta: yo no digo que la cuantica no tenga aplicaciones, digo que solo es un calculo de la trayectoria del electron. la realidad que emerge cuando ese electron llega al punto B sigue leyes clasicas
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cypo
la vida sin vida no es vida, vida
ein?
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cypo
pero igual que ahora:
esos son los temas " teológicos" de los que se hablaba entonces
la religiosidad popular es lo que pertenece al pueblo y el pueblo discute ( y las posibles especulaciones de puertas para adentro para evitarse problemas). La teología no era campo para los analfabetos.
La religiosidad popular estaba impregnada de preocupaciones teológicas, una cosa no está reñida con la otra.
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Esbubobich
La religiosidad popular estaba impregnada de preocupaciones teológicas, una cosa no está reñida con la otra.
cualquier ateo del 2019 maneja más terminología teológica de AQUELLA ÉPOCA que la mayoría de la gente de idem
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Esbubobich
ein?
un canto a tu avatar, al margen de tí ( salto en el vacío 
)
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Esbubobich
la gente se compra libros del dalai porque previamente el ricardo lo ha introducido en sociedad
un ufólogo es más interesante que un budólogo
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src
lo repetire las veces que haga falta: yo no digo que la cuantica no tenga aplicaciones, digo que solo es un calculo de la trayectoria del electron. la realidad que emerge cuando ese electron llega al punto B sigue leyes clasicas
yo tampoco he dicho que no las tenga. Digo que nació como una aplicación que generaba sospechas expresadas en ranuras y gatos y ahora es una teoría sólida. Sigue leyes clásicas pero relacionables con las cuánticas en el matiz del nuevo medio B.
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cypo
yo tampoco he dicho que no las tenga. Digo que nació como una aplicación que generaba sospechas expresadas en ranuras y gatos y ahora es una teoría sólida. Sigue leyes clásicas pero relacionables con las cuánticas en el matiz del nuevo medio B.
una vez más: las leyes y la teoría no aparecen por la forma de calcular la trayectoria del electrón, sino porque existen electrones que van del punto A al B
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dinpolero
Mismo hilo en FC, 0 respuestas.
Eso está lleno de catetos tío
son shemalistas oslafo fundamentalmente. Lo que no quita para que nosotros mismos pudiéramos entrar en foros de lumis
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src
una vez más: las leyes y la teoría no aparecen por la forma de calcular la trayectoria del electrón, sino porque existen electrones que van del punto A al B
la forma de calcular se debe a la necesidad de contemplar otro modo por otro escenario en la trayectoria ( vacío, dieléctrico...)
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cypo
la forma de calcular se debe a la necesidad de contemplar otro modo por otro escenario en la trayectoria ( vacío, dieléctrico...)
efectivamente: no deja de ser una forma de calculo más precisa que la anterior y que aporta nuevas aplicaciones, que es lo que llevo defendiendo desde el principio, pero la cuantica no aporta ningun cambio a las leyes y la teoría en las que basamos nuestro entendimiento de la realidad. sí presenta problemas filosóficos, te concedo eso
Última edición por src; 23/10/2019 a las 16:41
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paradójicamente en el budismo, en una sutra, se encuentra la respuesta mejor al problema de la vida: La Flor Morada del Cardo. El budismo aniquila todo en la renuncia: el dolor y el placer. La manera para quedarse con el segundo pero no el primero sería controlar la realidad. Para ello hace falta 1 cosa. 1 sóla. Renunciando a lo demás pero no a esa cosa. Y es una cosa intelectual: el control sobre la materia ( que nace de un diálogo con ésta preguntándonos acerca de su funcionamiento íntimo). El cardo es una flor que crece en zona agreste y por eso no se puede permitir florescencias multicolores que, sin embargo, dan lugar a la esterilidad. Hace una sóla gran flor morada que atrae a los insectos y permite la polinización con eficacia pese a tener que ser recia y robusta en un medio poco propicio. El conocimiento bajo ésta sutra sería un " conocimiento bien aprovechado". Es decir: centrarlo todo en ese conocimiento profundo de la mecánica natural. De donde vendría luego todo lo demás. Es por eso que Einstein estaba empalmado con el Campo Unificado. Su avanzada edad y sus problemas renales de salud por años de adicto al salchichón, chocolate y té como casi únicos alimentos le habían convertido en alguien propicio a focalizarse en un sólo ideal utópico: unificar las leyes. El reduccionismo intelectual que tiene la heoricidad wittgensteiniana de renunciar a todo lo que no sea el proyecto ( lo que Juan Ramón Jiménez llama " la labor salvífica de la obra") es un modo de existencialismo en la medida que considera que la vida en sí misma no es nada. Pero sólo en la medida que tomada al margen de esa esperanza de salvación que se daría, si ocurriese, en el mismo terruño de lo mundano. Vía tecnología. El asiático no es creyente en el poder del Logos y lo considera un obstáculo. Pero al mismo tiempo es un crédulo porque eleva ese estado de desprendimiento, vía de una " formulación zenón", en una especie de felicidad interminable ( que sin embargo tendría que acabar con la muerte física) como si acaso el liberarse tuviese tal magnitud que ni nos preocupase cuándo va a terminar todo. Como si no preocuparse por eso lo invalidara. Craso error.
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src
efectivamente: no deja de ser una forma de calculo más precisa que la anterior y que aporta nuevas aplicaciones, que es lo que llevo defendiendo desde el principio, pero la cuantica no aporta ningun cambio a las leyes y la teoría en las que basamos nuestro entendimiento de la realidad. sí presenta problemas filosóficos, te concedo eso
la termodinámica es una interpretación de la realidad a la par que un manual de instrucciones del funcionamiento de ésta. Siempre sucede así: primero vienen las máquinas, luego se mejora su funcionamiento mediante un cuerpo teórico, luego el cuerpo teórico se usa para interpretar la realidad en sí misma. Véase el paradigma computacional y la matrix.
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cypo
la termodinámica es una interpretación de la realidad a la par que un manual de instrucciones del funcionamiento de ésta. Siempre sucede así: primero vienen las máquinas, luego se mejora su funcionamiento mediante un cuerpo teórico, luego el cuerpo teórico se usa para interpretar la realidad en sí misma. Véase el paradigma computacional y la matrix.
la naturaleza tampoco sigue las leyes de la termodinámica, entendida esta como que un sistema complejo tiende siempre a la maxima entropía. esa afirmación no explica la aparición de la vida y mucho menos la aparición de sistemas complejos (como puedes serlo tú) dentro de otro sistema complejo (el resto de la realidad).
el mundo no es en absoluto como nos han contado
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src
efectivamente: no deja de ser una forma de calculo más precisa que la anterior y que aporta nuevas aplicaciones, que es lo que llevo defendiendo desde el principio, pero la cuantica no aporta ningun cambio a las leyes y la teoría en las que basamos nuestro entendimiento de la realidad. sí presenta problemas filosóficos, te concedo eso
el cambio está en la crisis del paradigma " ley" en sí mismo. Otro ejemplo ( y a escala macro) sería la variación de la fórmula de newton con la distancia. En vez del cuadrado de la distancia se convierte en el cubo, la cuarta potencia, la quinta... a medida que los cuerpos implicados en la gravitación se alejan. Lo que significa que las leyes son " frecuencias de distribución de probabilidad". En efecto que la cuántica no es ley. Es que ni la relatividad ni las viejas " leyes" newtonianas lo son. El cambio de paradigma es considerar todo como descripciones locales y el reto es visionarlas de conjunto. De hecho una de las alternativas a esa imposibilidad de unificar es la aplicación de la navaja de ockham sobre el cosmos: desperdicio de átomos ( todo ocurre de todos los modos posibles) frente a desperdicio de bits ( una complejidad de leyes inacabable). De nuevo te lo digo: quilosá?
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