CitarAl a gente se la sigue sudando, ahora y un año después.
La POLE más triste del mundo
Iba a upear mi hilo pero me saltado esto
Debido al retraso mental de algunos trolls ya no se permiten reflotar hilos anteriores al año en curso. (Medida anti flood durante tiempo indefinido)
Asi que lo vuelvo abrir más de un año después
No sé cuantos años hace que leí el libro por primera vez. Muchos conoceréis esta obra de J.D. Salinger. Algunos incluso la habréis leido. Puede que como yo, a una edad temprana, buscando el sentido oculto de esta obra de la que se dice que inspiró Mark Chapman para asesinar a John Lenon. Simplemente era su libro favorito. Fué objeto de polémica cuando se publicó en los añorados años 50 estadounidenses.Se decia que instaba a los adolescentes a la rebeldía. Ahora puedo entender porqué, en su momento no pude.
Como he dicho leí el libro buscando la gran rebelación, el mensaje oculto que inspiró a asesinos, deprimió a adolescentes y a algunos adultos. No lo encontré. No me pareció malo. Pero no me llegó. No toco las teclas que debía tocar. Por esa época ya era demasiado mayor. Ahora que vuelvo a ser un niño decidí leerlo otra vez.
Muchos dicen que El guardián entre en Centeno es una novela cuyo gran efecto se produce en la adolescencia. Que la pespectiva de un adulto hace que su fuerza se diluya y que sólo sientas una simpática condescendencia hacia el libro y su protagonista. No estoy nada de acuerdo. Me ha gustado mucho más. Cuando lo lees siendo un adolescente puedes identificarte con Holden Caufield pero no puedes entenderlo.
Ahora leer a Caufield es como escuchar a tus hijos que no te hablan. ¿Cómo puedes hacerles entender que lo que sienten no es para tanto? ¿Qué la angustia pasará? ¿Acaso puedes? ¿Es que tu ya has madurado realmente?
Quizá lo que más duele es reconocer en Holden la inocencia pura del niño que ningún hombre puede ser. Recuerdo lo que pensé ante la metáfora del guardián entre el centeno, como le busqué el fácil doble sentido y me quedé con lo inquietante de la idea. Cuando lo volví a leer se me humedecieron los ojos, me quedé desnudo ante la estupidez de ese sueño absurdo que todos hemos tenido y que ninguno hemos cumplido. Jamás entiendes tanto a Holden como cuando sabes lo que le espera. Cuando lo miras desde arriba y finalmente entiendes que no lo has superado.
Sigues sin saber a donde van los patos de Central Park en invierno. Comprender tristemente que crecer no es saberlo sino que simplemente te dé igual.
Un saludo a Holden Caufield y a todos los foreros.
Última edición por Civuyk; 02/01/2022 a las 13:17
Al a gente se la sigue sudando, ahora y un año después.
La POLE más triste del mundo
La verdad que a mi ni fu ni fa. Quizás lo leí también siendo demasiado mayor.
No me lo terminé, igual algún día me animo chur.
Esque el protagonista me parecía un pesado.
Pero seguramente el final daba que pensar...
es un tostón de libro, la Celestina o La vida es sueño se le mean, por hablar de libros que te obligan a leer en el cole
Iniciado por dinpolero
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Que Holden te parezca pesado o infantil es normal porque es UN NIÑOEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Un niño que no sabe quien es y que no sabe de que va la vida. Creo que el libro concecta muy bien con cierta gente y muy MAL con otra.
Pero el libro es tremendamente descorazonador porque ves a alguien desear profundamente algo, que simplemente, no puede ser.
Y a partir de ahí hay dos caminos, secarte las lágrimas y crecer como adulto o quedarte ahí, atascado en la melancolía, llorando y gritando.
El guardián entre el centeno nunc aha sido de lectura obligatoria, de hecho en EE.UU fué un libro prohibido y por eso es considerado CONTRACULTURA.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pero la verdadera fuerza del libro creo que solo la puede ENTENDER un adulto, los jóvenes pueden SENTIRLA pero no entenderla.
Creo que es imagen de libro prohibido y revelador juega muy en su contra. A mi me encanta, sinceramente, conecta conmigo tanto en lo emocional como en lo intelectual.
mira lo que dije yo hace ya unos meses, cuando pusieron una película basada en su vida... A las 22:00 en La2 van a emitir esta película, "Rebelde entre el centeno"
Iba a contestarte en tu hilo pero no dejan reflotarEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Lo que yo opino de el guardian entre el centeno, el libro, la pelicula no la he visto y realmente no me interesa, ya está en ese hilo.
Entiendo que a mucha gente no le gusté el libro y no conecten con el protagonista. Pero el libro tiene un mensaje que detrás de la desperanza, es POSITIVO.
Pero el conluir esto requiere de una reflexión adulta, del comprender que el sueño de Holden es estúpido e inocente, pero es el sueño imposible de un NIÑO.
Y el crecer es dejar atrás esa fantasía y esa fascinación que tienen los niños. Es saber que para no caerse no hay que intentar volar demasiado alto.
Creo que cualquiera que tenga un hijo adolescente debe leer este libro, leerás cosas que tu hijo/a a lo mejor no te dicen nunca.
O no. Holden Caufield no es un representante universal de los jovenes, pero sirve como referente de la angustia existencial juvenil.
a mi me lo obligaron a leer en el cole y me pareció una turra importanteEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
De todas maneras sin una polla extrema y feminoide es imposible lo que planteasEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Iba a contestarte en tu hilo pero no dejan reflotar
Lo que yo opino de el guardian entre el centeno, el libro, la pelicula no la he visto y realmente no me interesa, ya está en ese hilo.
Entiendo que a mucha gente no le gusté el libro y no conecten con el protagonista. Pero el libro tiene un mensaje que detrás de la desperanza, es POSITIVO.
Pero el conluir esto requiere de una reflexión adulta, del comprender que el sueño de Holden es estúpido e inocente, pero es el sueño imposible de un NIÑO.
Y el crecer es dejar atrás esa fantasía y esa fascinación que tienen los niños. Es saber que para no caerse no hay que intentar volar demasiado alto.
Creo que cualquiera que tenga un hijo adolescente debe leer este libro, leerás cosas que tu hijo/a a lo mejor no te dicen nunca.
O no. Holden Caufield no es un representante universal de los jovenes, pero sirve como referente de la angustia existencial juvenil.
por cierto:El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
"El adolescente protagonista utiliza un lenguaje provocador y hace referencias constantes al tabaco, el alcohol y el sexo. Por ese motivo, durante mucho tiempo fue uno de los libros más prohibido en los institutos de Estados Unidos, pero también el segundo más estudiado como lectura obligatoria."
https://www.google.com/amp/s/www.lav...ml%3ffacet=amp
Última edición por genkigenki; 02/01/2022 a las 14:31
No sé quien ha escrito eso pero es claramente contradictorio. Probablemente en algunos estados estaría prohibido y en otros podría llegar a ser lectura obligatoria.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pero la leyenda de este libro se cimenta en que era un libro que durante muchos años era de lectura prohibida.
Te lo hiceron leer aquí en España? Como lectura obligatoria??
primero estuvo prohibido, luego fue de lectura obligatoria...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
te digo que a mi en el cole me obligaron a leerlo
y si quieres un libro cojonudo para depresivos mírate La conspiración contra la especia humana de Ligotti
yo, como digo en ese hilo, cuando leí el libro, no me gustó nada, y me pareció un libro infame con ese final, que lo consideré una gilipollez extrema.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Iba a contestarte en tu hilo pero no dejan reflotar
Lo que yo opino de el guardian entre el centeno, el libro, la pelicula no la he visto y realmente no me interesa, ya está en ese hilo.
Entiendo que a mucha gente no le gusté el libro y no conecten con el protagonista. Pero el libro tiene un mensaje que detrás de la desperanza, es POSITIVO.
Pero el conluir esto requiere de una reflexión adulta, del comprender que el sueño de Holden es estúpido e inocente, pero es el sueño imposible de un NIÑO.
Y el crecer es dejar atrás esa fantasía y esa fascinación que tienen los niños. Es saber que para no caerse no hay que intentar volar demasiado alto.
Creo que cualquiera que tenga un hijo adolescente debe leer este libro, leerás cosas que tu hijo/a a lo mejor no te dicen nunca.
O no. Holden Caufield no es un representante universal de los jovenes, pero sirve como referente de la angustia existencial juvenil.
Ahora, después de ver la película, y conocer más a la persona que escribió el libro, conecto mucho más con el escritor, y creo que sé lo que quiso decir en el libro.
Si volviera a leer el libro, me parecería una tontería, y no me interesa en absoluto volver a leer el libro. Me interesa mucho más la persona que lo escribió, y creo que en ese libro trata de lo que hablo cuando vi la película, que dejé como reseña.
Pero vamos, que estoy de acuerdo contigo. La actitud del muchacho del libro es completamente inmadura, y propia de un niño. Pero aparte de eso, hay muchas más cosas escondidas ahí, que sólo comprendí cuando vi la película.
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Conozco el libro de Thomas Ligotti. Y el guardián es diferente, ya he explicado arriba como lo veo yo.
De niño no puedes entenderlo, o empatizas con el personaje o no lo haces.
La reflexión sobre lo que le pasa a Holden y que significa ser adulto se hace a psoteriori.
Y yo abrí este hilo para instar a aquellos que conectaron (e incluso los que no) con el libro en su momento que lo volvieran a leer.
Porque el significado real del libro llega más tarde. Es al igual que La isla del tesoro, un libro de doble filo.
Pero bueno, eso es solo mi opinión
sí en España, en el bachilleratoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
De acuerdoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.yo, como digo en ese hilo, cuando leí el libro, no me gustó nada, y me pareció un libro infame con ese final, que lo consideré una gilipollez extrema.
Ahora, después de ver la película, y conocer más a la persona que escribió el libro, conecto mucho más con el escritor, y creo que sé lo que quiso decir en el libro.
Si volviera a leer el libro, me parecería una tontería, y no me interesa en absoluto volver a leer el libro. Me interesa mucho más la persona que lo escribió, y creo que en ese libro trata de lo que hablo cuando vi la película, que dejé como reseña.
Pero vamos, que estoy de acuerdo contigo. La actitud del muchacho del libro es completamente inmadura, y propia de un niño. Pero aparte de eso, hay muchas más cosas escondidas ahí, que sólo comprendí cuando vi la película.
Pero es que Holden es un niño, es ahora cuando puedes entender, con perspectiva, que es lo que le ocurre.
Que raro, en el bachiller un libro que ni siquiera es un autor de habla hispana???El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En que comunidad lo hisciste ?
pero es que no hace falta ser muy listo para darse cuenta de que el protagonista es un niño, y hace cosas de niño, y piensa cosas de niño. Y también tiene reacciones de niño.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.De acuerdo
Pero es que Holden es un niño, es ahora cuando puedes entender, con perspectiva, que es lo que le ocurre.
Pero el libro tiene más cosas, que no se entienden si no entiendes al escritor.
el de ligotti me parece que contiene una reflexión mucho mas interesante sobre lo que significa ser no ya adulto, sino humanoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Si le comentas al admin, cuenta la leyenda que a veces deja reflotar según que hilos.
Bueno, mucho más profunda desde luego. Pero tu mismo lo has dicho trasciende más hacia la humanidad.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Del guardián lo importante es que es mucho más sútil. La paradoja del libro es que fué prohibido por ADULTOS para que lo leyeran niños.
ADULTOS leyeron el libro y reconocieron en él, un mensaje PODEROSO de una tristeza sútil. Que podría afectar a quien lo leyera.
Y paradojicamente se convirtió en un libro que acabó leyendo mucha gente joven, atraidos por su AURA Y a aquellos a los que podía llegar su mensaje
lo ignoraron, pensaron que solo contenía literatura fácil para adolescentes sensibles.
Yo quiero poder reflotar mis hilosEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Mándale un prive al susodicho, aunque ya te digo que es más troll que más de uno de lo que hay por aquiEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No negocio con terroristas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Que lástima de foro este, podría ser ciertamente un faro de la contracultura en internet
Y lo es , aunque hay que evitar a los chivatos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.No negocio con terroristas.
Que lástima de foro este, podría ser ciertamente un faro de la contracultura en internet
Con los años al fianl a cabado siendo aquí el lugar de habla hispana donde más escriboEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Siempre se me quedó grabado a fuego la escena de los patos.
si puede ser, si se acaba con la dictadura iluminati.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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