Tema serio El experimento de Marina Abramovic

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  1. #1
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    El experimento de Marina Abramovic

    Marina Abramović, es una artista serbia dedicada al arte del performance. Inició su carrera a comienzos de 1970. Activa durante más de cuatro décadas, se ha descrito a sí misma como la "Madrina del arte de la performance".​ El trabajo de Abramović explora la relación entre el artista y la audiencia, los límites del cuerpo y las posibilidades de la mente.

    En 1974 ella decidió llevar la performance al extremo, por lo cual, realizó un experimento que consistía en lo siguiente: ella se quedaría parada durante 6 horas. Desde la 8 de la noche hasta las 2 de la madrugada. No se podía interrumpir el espectáculo bajo ningún aspecto.
    Lo que buscaba era poner a prueba los límites sociales y el libre albedrío. El principio era muy simple: en el estudio, la artista está de pie, inmóvil. Sobre una mesa hay 72 objetos, con los cuales, según un cartel, "pueden hacerme lo que quieran". El cartel también decía: "Soy un objeto. Me hago responsable de todo lo que pueda suceder en este espacio de tiempo". Esas eran las consignas bajo las cuales Marina Abramovic se entregó a las pulsiones del público por espacio de seis horas. Como una muñeca con la que podían jugar a su antojo. La finalidad era justamente observar cómo reaccionarían esas personas frente a la posibilidad de disponer de un ser humano como de un juguete, sin límites ni responsabilidad. Los objetos disponibles sobre la mesa estaban divididos en dos categorías: "objetos de placer" y "objetos de destrucción". Los primeros son totalmente inofensivos: flores, plumas, perfume, vino, pan, uvas. Entre los objetos de destrucción hay un cuchillo, tijeras, barras de hierro, hojas de afeitar y hasta una pistola con un cartucho.

    El experimento de Marina Abramovic

    El experimento de Marina Abramovic


    Al principio, durante las primeras horas, no pasó gran cosa. Los que se acercaban eran antes que nada fotógrafos. Pero poco a poco las cosas empiezan a cambiar: la empujan, la besan, le hacen levantar los brazos y adoptar otras poses, le dan flores...

    El experimento de Marina Abramovic


    Pero a partir de la tercera hora, empiezan a utilizar los "objetos de destrucción". Un grupo la lleva hasta la mesa, la ata y clava un cuchillo, entre sus piernas. Luego desgarran su ropa con las hojas de afeitar, un hombre le hace un corte en el cuello y bebe su sangre.

    El experimento de Marina Abramovic


    El experimento de Marina Abramovic


    Algunos la agreden sexualmente. El sadismo se va intensificando.

    El experimento de Marina Abramovic


    El crítico de arte norteamericano Thomas McEville, testigo de la performance, recuerda: "Durante la tercera hora, le desgarraron la ropa con hojas de afeitar. Durante la cuarta hora, empezaron a hacerle cortes. Fue agredida sexualmente".

    El experimento de Marina Abramovic


    "Me sentí violada, arrancaron mi ropa, me clavaron espinas de rosas en el vientre, me pusieron la pistola en la cabeza", recuerda Marina Abramovic sobre las dos últimas horas.

    Hubo diferentes reacciones: mientras un sector del público la agrede, otro la protege. Después de que uno le apuntara con la pistola, se produce un principio de pelea entre ambos grupos.


    ¿Qué conclusiones sacáis al respecto?

  2. #2
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    Parece que la señora no era la que estaba peor de la cabeza de la sala.

  3. #3
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    Conclusión ? Pues que hay gente normal y chusma desequilibrada.


    Me recuerda al experimento de Milgran

  4. #4
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    Marina Abramovic es una conocida y reputada sacerdotisa del movimiento ocultista Luciferiano de las altas esferas políticas y económicas. También está relacionada con el caso pedófilo #Pizzagate

    El experimento de Marina Abramovic

    El experimento de Marina Abramovic

    El experimento de Marina Abramovic

    Aquí la podemos ver con Sir. Jacob Rotschild (El banquero más importante del mundo y sionista luciferiano)

    El experimento de Marina Abramovic

    El cuadro de detras -> SATANÁS convoca a sus LEGIONES, 1796-1797 de Sir Thomas Lawrence (1769-1830)".

  5. #5
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Don Teodorico
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    Cita Iniciado por Illuminati Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Marina Abramovic es una conocida y reputada sacerdotisa del movimiento ocultista Luciferiano de las altas esferas políticas y económicas. También está relacionada con el caso pedófilo #Pizzagate

    El experimento de Marina Abramovic

    El experimento de Marina Abramovic

    El experimento de Marina Abramovic

    Aquí la podemos ver con Sir. Jacob Rotschild (El banquero más importante del mundo y sionista luciferiano)

    El experimento de Marina Abramovic

    El cuadro de detras -> SATANÁS convoca a sus LEGIONES, 1796-1797 de Sir Thomas Lawrence (1769-1830)".
    ¿Crees que es verdad que las altas esfera toman adenocromo sintetizado de la sangre de niños robados?

  6. #6
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Crees que es verdad que las altas esfera toman adenocromo sintetizado de la sangre de niños robados?
    No te quepa duda de que abusan y sacrifican a bebes y niños, entre otras cosas. Cada día sale más información, te animo a investigar el tema, en el subforo Movidas tienes algunos hilos.

  7. #7
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    Ella, en mi opinión, como artista es estupenda, crea planteamientos corporales y espaciales muy interesantes. En sí, esta performance, me parece rebeladora no en que el ser humano es horrible, eso ya lo sabemos o intuimos en nuestro día a día. Ella va más allá y da a los espectadores algo más tangible que la libertad y que el libre albedrío que es la ausencia total de responsabilidad y consecuencias. Creo que es un punto muy interesante sobre el que reflexionar.

  8. #8
    :3 Avatar de dinpolero
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    Cita Iniciado por Enetea Ver mensaje
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    Ella, en mi opinión, como artista es estupenda, crea planteamientos corporales y espaciales muy interesantes. En sí, esta performance, me parece rebeladora no en que el ser humano es horrible, eso ya lo sabemos o intuimos en nuestro día a día. Ella va más allá y da a los espectadores algo más tangible que la libertad y que el libre albedrío que es la ausencia total de responsabilidad y consecuencias. Creo que es un punto muy interesante sobre el que reflexionar.
    Por fin alguien que sabe apreciar el arte contemporáneo, no como el clásico de @battousai1300

  9. #9
    ForoParalelo: Miembro Avatar de usuario4802475820100
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    Por fin alguien que sabe apreciar el arte contemporáneo, no como el clásico de @battousai1300
    En teoría estoy especializada en Arte Contemporáneo y mi postgrado fue en Arts Management, sobre gestión artística y modelos de gestión actuales para el arte contemporáneo.

  10. #10
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    En teoría estoy especializada en Arte Contemporáneo y mi postgrado fue en Arts Management, sobre gestión artística y modelos de gestión actuales para el arte contemporáneo.
    Yo sé de ondas, encantado

  11. #11
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    ¿Habéis visto el documental?, es maravilloso a mí me encanto, las escenas de la gente que iba al MoMA a verla y sentarse frente a ella separados únicamente por una mesa y mirarla a los ojos.... Es increíble y la reflexión de por qué la gente va a verla y mirarla y lo que ella ve en los ojos de sus visitantes....

    No digo más por si no lo visteis verlo.

  12. #12
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    ¿Habéis visto el documental?, es maravilloso a mí me encanto, las escenas de la gente que iba al MoMA a verla y sentarse frente a ella separados únicamente por una mesa y mirarla a los ojos.... Es increíble y la reflexión de por qué la gente va a verla y mirarla y lo que ella ve en los ojos de sus visitantes....

    No digo más por si no lo visteis verlo.
    Voy a verlo ahora mismo

  13. #13
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    Voy a verlo ahora mismo
    Luego cítame y me dices que te pareció, @Enetea tu lo viste?

  14. #14
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    Marina Abramovic es una conocida y reputada sacerdotisa del movimiento ocultista Luciferiano de las altas esferas políticas y económicas. También está relacionada con el caso pedófilo #Pizzagate

    El experimento de Marina Abramovic

    El experimento de Marina Abramovic

    El experimento de Marina Abramovic

    Aquí la podemos ver con Sir. Jacob Rotschild (El banquero más importante del mundo y sionista luciferiano)

    El experimento de Marina Abramovic

    El cuadro de detras -> SATANÁS convoca a sus LEGIONES, 1796-1797 de Sir Thomas Lawrence (1769-1830)".
    La primera foto no parece sangre, ni en color ni en textura

  15. #15
    :3 Avatar de dinpolero
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Luego cítame y me dices que te pareció, @Enetea tu lo viste?
    Es el de "Marina Abramovic, la artista está presente"?

  16. #16
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    Es el de "Marina Abramovic, la artista está presente"?
    si

  17. #17
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    Hacer un experimento de este tipo y mas siendo mujer es tener muy claro lo que posiblemente
    te puedan hacer .

    Otra que se hizo fotos que no se atrevería todo el mundo fue Miru Kim posando desnuda encima de
    un osario de las catacumbas de París , para postre fue en uno de los túneles que está prohibido
    entrar .

  18. #18
    ForoParalelo: Miembro Avatar de usuario4802475820100
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Luego cítame y me dices que te pareció, @Enetea tu lo viste?
    He visto cachitos y tengo una amiga que fue al MoMa y se sentó en frente de ella. Pero por lo que he visto del documental presta a discutir sobre el negocio del arte y la mitificación de artistas que es algo que me interesa muchísimo, pero por ejemplo me chirría el campamento de artistas de performance que tiene (eso sale? o es de otro documental?) sigue siendo interesante y plantea un debate muy chulo, pero eso mismo, ya hay dualidad de opiniones.

  19. #19
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    Resumiendo: una retrasada mental.

  20. #20
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    ¿Tal vez estaremos siendo víctimas de un experimento como ese a gran escala?
    Teniendo como gobernantes reales a señores como el que sale en la respuesta de @Iluminati, no es descabellado...
    Por supuesto que el virus es real, pero el experimento, puede serlo también ¿qué lo impide?

  21. #21
    Humano y filantrópico Avatar de PadreJerome
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    Resumiendo: una retrasada mental.
    No lo creo. Una sádica psicópata es más acertado.

  22. #22
    Rey de copas Avatar de DPV
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No lo creo. Una sádica psicópata es más acertado.
    Retrasada mental. He dicho.

  23. #23
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    que estamos rodeados de sádicos asesinos josputa, por algo están las leyes, con total impunidad la humanidad no pasaba de esta noche, yo mismo me cargaba a unos cuantos y unos cuantos a mí
    miles de años de evolución y somos los únicos que dañamos por placer

  24. #24
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Marina Abramović, es una artista serbia dedicada al arte del performance. Inició su carrera a comienzos de 1970. Activa durante más de cuatro décadas, se ha descrito a sí misma como la "Madrina del arte de la performance".​ El trabajo de Abramović explora la relación entre el artista y la audiencia, los límites del cuerpo y las posibilidades de la mente.

    En 1974 ella decidió llevar la performance al extremo, por lo cual, realizó un experimento que consistía en lo siguiente: ella se quedaría parada durante 6 horas. Desde la 8 de la noche hasta las 2 de la madrugada. No se podía interrumpir el espectáculo bajo ningún aspecto.
    Lo que buscaba era poner a prueba los límites sociales y el libre albedrío. El principio era muy simple: en el estudio, la artista está de pie, inmóvil. Sobre una mesa hay 72 objetos, con los cuales, según un cartel, "pueden hacerme lo que quieran". El cartel también decía: "Soy un objeto. Me hago responsable de todo lo que pueda suceder en este espacio de tiempo". Esas eran las consignas bajo las cuales Marina Abramovic se entregó a las pulsiones del público por espacio de seis horas. Como una muñeca con la que podían jugar a su antojo. La finalidad era justamente observar cómo reaccionarían esas personas frente a la posibilidad de disponer de un ser humano como de un juguete, sin límites ni responsabilidad. Los objetos disponibles sobre la mesa estaban divididos en dos categorías: "objetos de placer" y "objetos de destrucción". Los primeros son totalmente inofensivos: flores, plumas, perfume, vino, pan, uvas. Entre los objetos de destrucción hay un cuchillo, tijeras, barras de hierro, hojas de afeitar y hasta una pistola con un cartucho.

    El experimento de Marina Abramovic

    El experimento de Marina Abramovic


    Al principio, durante las primeras horas, no pasó gran cosa. Los que se acercaban eran antes que nada fotógrafos. Pero poco a poco las cosas empiezan a cambiar: la empujan, la besan, le hacen levantar los brazos y adoptar otras poses, le dan flores...

    El experimento de Marina Abramovic


    Pero a partir de la tercera hora, empiezan a utilizar los "objetos de destrucción". Un grupo la lleva hasta la mesa, la ata y clava un cuchillo, entre sus piernas. Luego desgarran su ropa con las hojas de afeitar, un hombre le hace un corte en el cuello y bebe su sangre.

    El experimento de Marina Abramovic


    El experimento de Marina Abramovic


    Algunos la agreden sexualmente. El sadismo se va intensificando.

    El experimento de Marina Abramovic


    El crítico de arte norteamericano Thomas McEville, testigo de la performance, recuerda: "Durante la tercera hora, le desgarraron la ropa con hojas de afeitar. Durante la cuarta hora, empezaron a hacerle cortes. Fue agredida sexualmente".

    El experimento de Marina Abramovic


    "Me sentí violada, arrancaron mi ropa, me clavaron espinas de rosas en el vientre, me pusieron la pistola en la cabeza", recuerda Marina Abramovic sobre las dos últimas horas.

    Hubo diferentes reacciones: mientras un sector del público la agrede, otro la protege. Después de que uno le apuntara con la pistola, se produce un principio de pelea entre ambos grupos.


    ¿Qué conclusiones sacáis al respecto?
    Se ha demostrado que es poco falso lo de esta mujer. No lo digo yo, lo dice mi cuñao que es historiador del arte.

  25. #25
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    Luego cítame y me dices que te pareció, @Enetea tu lo viste?
    Visto!!!

    La verdad, creo que el documental lo han alargado demasiado, podrían haber recortado media hora y habría quedado mejor.

    Respecto a la artista, es muy interesante la forma que tiene de conectar con la audiencia. Mediante lo radical llega muy hondo, dándolo todo por la performance. La obra del MoMA me parece todo lo contrario, ya no es una radicalidad sádica y brutal como acostumbraba sino una quietud radical. Lo físico queda estático lo emocional se convierte en el centro de la obra.

    El público llora, se enfada y, en definitiva, sucumbe emocionalmente ante ella. Y ella también lo hace, pero su actitud en todo momento resulta más estoica que la de la persona que tiene sentada delante. Menos en un caso, cuando su antiguo amor se sienta frente a ella y la mira a los ojos. Entonces es ella la que rompe a llorar como una cabrona y se sale de la performance completamente. Ha sido mi parte favorita del documental. Esta es la escena que digo:


  26. #26
    ForoBoniatos/ForoCebollas Avatar de battousai1300
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    Marina Abramović, es una artista serbia dedicada al arte del performance. Inició su carrera a comienzos de 1970. Activa durante más de cuatro décadas, se ha descrito a sí misma como la "Madrina del arte de la performance".​ El trabajo de Abramović explora la relación entre el artista y la audiencia, los límites del cuerpo y las posibilidades de la mente.

    En 1974 ella decidió llevar la performance al extremo, por lo cual, realizó un experimento que consistía en lo siguiente: ella se quedaría parada durante 6 horas. Desde la 8 de la noche hasta las 2 de la madrugada. No se podía interrumpir el espectáculo bajo ningún aspecto.
    Lo que buscaba era poner a prueba los límites sociales y el libre albedrío. El principio era muy simple: en el estudio, la artista está de pie, inmóvil. Sobre una mesa hay 72 objetos, con los cuales, según un cartel, "pueden hacerme lo que quieran". El cartel también decía: "Soy un objeto. Me hago responsable de todo lo que pueda suceder en este espacio de tiempo". Esas eran las consignas bajo las cuales Marina Abramovic se entregó a las pulsiones del público por espacio de seis horas. Como una muñeca con la que podían jugar a su antojo. La finalidad era justamente observar cómo reaccionarían esas personas frente a la posibilidad de disponer de un ser humano como de un juguete, sin límites ni responsabilidad. Los objetos disponibles sobre la mesa estaban divididos en dos categorías: "objetos de placer" y "objetos de destrucción". Los primeros son totalmente inofensivos: flores, plumas, perfume, vino, pan, uvas. Entre los objetos de destrucción hay un cuchillo, tijeras, barras de hierro, hojas de afeitar y hasta una pistola con un cartucho.

    El experimento de Marina Abramovic

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    El experimento de Marina Abramovic


    Pero a partir de la tercera hora, empiezan a utilizar los "objetos de destrucción". Un grupo la lleva hasta la mesa, la ata y clava un cuchillo, entre sus piernas. Luego desgarran su ropa con las hojas de afeitar, un hombre le hace un corte en el cuello y bebe su sangre.

    El experimento de Marina Abramovic


    El experimento de Marina Abramovic


    Algunos la agreden sexualmente. El sadismo se va intensificando.

    El experimento de Marina Abramovic


    El crítico de arte norteamericano Thomas McEville, testigo de la performance, recuerda: "Durante la tercera hora, le desgarraron la ropa con hojas de afeitar. Durante la cuarta hora, empezaron a hacerle cortes. Fue agredida sexualmente".

    El experimento de Marina Abramovic


    "Me sentí violada, arrancaron mi ropa, me clavaron espinas de rosas en el vientre, me pusieron la pistola en la cabeza", recuerda Marina Abramovic sobre las dos últimas horas.

    Hubo diferentes reacciones: mientras un sector del público la agrede, otro la protege. Después de que uno le apuntara con la pistola, se produce un principio de pelea entre ambos grupos.


    ¿Qué conclusiones sacáis al respecto?
    Cita Iniciado por Illuminati Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Marina Abramovic es una conocida y reputada sacerdotisa del movimiento ocultista Luciferiano de las altas esferas políticas y económicas. También está relacionada con el caso pedófilo #Pizzagate

    El experimento de Marina Abramovic

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    El experimento de Marina Abramovic

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    Cita Iniciado por src Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No te quepa duda de que abusan y sacrifican a bebes y niños, entre otras cosas. Cada día sale más información, te animo a investigar el tema, en el subforo Movidas tienes algunos hilos.
    Cita Iniciado por Enetea Ver mensaje
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    Ella, en mi opinión, como artista es estupenda, crea planteamientos corporales y espaciales muy interesantes. En sí, esta performance, me parece rebeladora no en que el ser humano es horrible, eso ya lo sabemos o intuimos en nuestro día a día. Ella va más allá y da a los espectadores algo más tangible que la libertad y que el libre albedrío que es la ausencia total de responsabilidad y consecuencias. Creo que es un punto muy interesante sobre el que reflexionar.
    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
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    Por fin alguien que sabe apreciar el arte contemporáneo, no como el clásico de @battousai1300
    A mi éstas cosas no me gustan.

    Y no me gustan no porque carezcan de interés, lo tiene. Pero no hace falta HACERLO CARNE, es decir, hacerlo real. Quien tiene moral ya sabe qué es bueno y qué es no bueno hacer. No es necesario ese espectáculo vistoso para educar.

    Y ahí está el problema: Que la gente se queda con la impresión, con lo bizarro, con lo malo. De ahí que no vea tan descabellado lo que dice @Illuminati de ésta señora.

    Cuando el arte empieza a insinuar ciertas cosas, aunque sea de protesta, da igual, ya lo está ENCARNANDO en dicha performance. Y eso es muy peligroso, insensibiliza progresivamente a la población, a saber con qué intenciones.

    Hoy en día ésta performance apenas tendrá impacto aunque sea curiosa. Pero en los 70 debió ser un shock. Y de eso se trata: De hacer del shock algo cotidiano, acostumbrar a la gente a lo más vil.

    Yo creo que eso es lo clave: INSENSIBILIZAR.
    Última edición por battousai1300; 21/04/2020 a las 10:30

  27. #27
    La libertad y el libre albedrío conllevan responsabilidad, lo otro es libertinaje.

    El lenguaje es importante, la ignorancia lleva a estas cosas.

  28. #28
    Cita Iniciado por battousai1300 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    A mi éstas cosas no me gustan.

    Y no me gustan no porque carezcan de interés, lo tiene. Pero no hace falta HACERLO CARNE, es decir, hacerlo real. Quien tiene moral ya sabe qué es bueno y qué es no bueno hacer. No es necesario ese espectáculo vistoso para educar.

    Y ahí está el problema: Que la gente se queda con la impresión, con lo bizarro, con lo malo. De ahí que no vea tan descabellado lo que dice @Illuminati de ésta señora.

    Cuando el arte empieza a insinuar ciertas cosas, aunque sea de protesta, da igual, ya lo está ENCARNANDO en dicha performance. Y eso es muy peligroso, insensibiliza progresivamente a la población, a saber con qué intenciones.

    Hoy en día ésta performance apenas tendrá impacto aunque sea curiosa. Pero en los 70 debió ser un shock. Y de eso se trata: De hacer del shock algo cotidiano, acostumbrar a la gente a lo más vil.

    Yo creo que eso es lo clave: INSENSIBILIZAR.
    Conoces a Pilar Baselga y sus reflexiones sobre lo que dices?

  29. #29
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    Cita Iniciado por src Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Conoces a Pilar Baselga y sus reflexiones sobre lo que dices?
    No. Te agradecería que pusieras eso que dices.

  30. #30
    Cita Iniciado por battousai1300 Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No. Te agradecería que pusieras eso que dices.
    Te dejo dos videos, uno corto y otro largo, que al final hablan de lo mismo.





    Tiene canal de YouTube y también muchas charlas y conferencias en ivoox.

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