El libro negro del capitalismo

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  1. #31
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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  2. #32
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Es que no se trata de que se inventen datos, se trata de que achaquen al capitalismo:

    V. La Primera Guerra Mundial: 15 millones de muertos y 30 millones de heridos durante 3 años y medio.

    VIII. La Segunda Guerra Mundial.

    XII. La anexión fascista de Timor Oriental.

    XVIII. El genocidio de los aborígenes indígenas americanos.

    Y más eventos como si la propiedad privada de los medios de producción fuera a cambiar el hecho de que un país se dedique a conquistar o esclavizar a sus vecinos Y dices que el libro negro del comunismo lo escribió un anticomunista...pues anda que no es anticapitalista el grupo de gente que escribió este libro cuando incluye capítulos como "Cuando abolir el capitalismo no es suficiente".

    Aquí no hablamos de cifras hinchadas sino de culpar a un sistema económico de las decisiones que toman sus dirigentes. Es como culpar al comunismo -ideología- de que Pol Pot fuera un hijo de perra cuando que yo sepa ni los pensadores comunistas ni los pensadores liberales editan textos hablando de conquistar países y esclavizarlos, conquistar Europa, traficar con negros o montar fábricas en Bangladesh en las que no se respeten los derechos humanos.

    Solo con ver el título de sus capítulos es fácil ver que este libro es basura.
    ¿No eran luchas imperialistas?

  3. #33
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    Es que no se trata de que se inventen datos, se trata de que achaquen al capitalismo:

    V. La Primera Guerra Mundial: 15 millones de muertos y 30 millones de heridos durante 3 años y medio.

    VIII. La Segunda Guerra Mundial.

    XII. La anexión fascista de Timor Oriental.

    XVIII. El genocidio de los aborígenes indígenas americanos.

    Y más eventos como si la propiedad privada de los medios de producción fuera a cambiar el hecho de que un país se dedique a conquistar o esclavizar a sus vecinos Y dices que el libro negro del comunismo lo escribió un anticomunista...pues anda que no es anticapitalista el grupo de gente que escribió este libro cuando incluye capítulos como "Cuando abolir el capitalismo no es suficiente".

    Aquí no hablamos de cifras hinchadas sino de culpar a un sistema económico de las decisiones que toman sus dirigentes. Es como culpar al comunismo -ideología- de que Pol Pot fuera un hijo de perra cuando que yo sepa ni los pensadores comunistas ni los pensadores liberales editan textos hablando de conquistar países y esclavizarlos, conquistar Europa, traficar con negros o montar fábricas en Bangladesh en las que no se respeten los derechos humanos.

    Solo con ver el título de sus capítulos es fácil ver que este libro es basura.
    esos que te he resaltado si que se pueden achacar al capitalismo facilmente shurmano, y la segunda guerra mundial directamente no, pero a quien no sabes quien financiaba el NSDAP? SI! todos aquellos grandes industriales que se forraron con el rearme.


    Las ganas de enriquezerse son las que han provocado una buena cantidad de guerras desde las cruzadas.

  4. #34
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    ¿No eran luchas imperialistas?
    ¿No era Pol Pot comunista? Pues nada hombre, vamos a achacar las torturas sistemáticas, ejecuciones extra-judiciales y sus programas de genocidio al libro que escribió Marx y no a que ese señor fuera un tarado mental.

  5. #35
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    mejor el libro negro de la arrancada se lo han debido de estudiar en best korea record brutal y ni un abrazo ni ostias le coge el entrenador de las putas orejas ale hijo de la gran puta vamos a calentar el dos tiempos


  6. #36
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    Veo que le echan la culpa del capitalismo a las muertes de la guerra civil rusa y de la segunda guerra mundial, suelto una carcajada, y me voy.

    Me produces ternura y todo.

  7. #37
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    ¿No era Pol Pot comunista? Pues nada hombre, vamos a achacar las torturas sistemáticas, ejecuciones extra-judiciales y sus programas de genocidio al libro que escribió Marx y no a que ese señor fuera un tarado mental.
    Ni los jemeres rojos ni Pol Pot eran comunistas.

  8. #38
    Manuel6494
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    En el segundo no atribuyen muertes por clima al capitalismo.
    ¿Qué es muerte por clima? ¿Muertos congelados en siberia o algo así? ¿Eso no cuenta?


    Porque si nos ponemos así lo de Homolodor no fue muerte directa del comunismo, porque "se murieron de hambre", y también si nos ponemos así los negros que murieron azotados por ejemplo y con infecciones, murieron a causa de "las heridas".


    Ambos libros hay que cogerlos con pinzas.

  9. #39
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    Ni los jemeres rojos ni Pol Pot eran comunistas.
    Hitler en cambio era capitalista de los pies a la cabeza Y los esclavistas de hace varios siglos también. Claro!

  10. #40
    Manuel6494
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿No eran luchas imperialistas?
    Pero a ver, ¿tú estás hablando de capitalismo o imperialismo? Deberías acotar por lo menos los conceptos que criticas.

  11. #41
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    esos que te he resaltado si que se pueden achacar al capitalismo facilmente shurmano, y la segunda guerra mundial directamente no, pero a quien no sabes quien financiaba el NSDAP? SI! todos aquellos grandes industriales que se forraron con el rearme.


    Las ganas de enriquezerse son las que han provocado una buena cantidad de guerras desde las cruzadas.
    ¿Y qué tiene que ver el hecho de que una guerra la comiencen -y saquen partido de ella- señores capitalistas con achacar la guerra en sí misma a un sistema económico?

    Las ganas de enriquecerse son algo inherente al ser humano y se han dado en absolutamente todos los sistemas económicos que han habido. Busca a un solo pensador capitalista que incluya en sus tesis la legitimidad de esclavizar a alguien y entonces podrás achacarle al capitalismo lo que quieras pero no, el capitalismo en si mismo no tiene nada que ver con las decisiones que tomen los gobernantes de turno.

  12. #42
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero a ver, ¿tú estás hablando de capitalismo o imperialismo? Deberías acotar por lo menos los conceptos que criticas.
    El imperialismo se define como capitalismo agonizante.

  13. #43
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Las ganas de enriquecerse son algo inherente al ser humano y se han dado en absolutamente todos los sistemas económicos que han habido. Busca a un solo pensador capitalista que incluya en sus tesis la legitimidad de esclavizar a alguien y entonces podrás achacarle al capitalismo lo que quieras pero no, el capitalismo en si mismo no tiene nada que ver con las decisiones que tomen los gobernantes de turno.
    Porque el sistema capitalista fomenta y premia la avaricia

  14. #44
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    El imperialismo se define como capitalismo agonizante.
    No, esa es la definición de los comunistas.

  15. #45
    Manuel6494
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El imperialismo se define como capitalismo agonizante.
    ¿Quién lo define así? Eso es falso. No me vale. El imperialismo es mucho anterior que el capitalismo, y te puedo asegurar que han muerto más por ambición imperialista que por el "capitalismo".

  16. #46
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No, esa es la definición de los comunistas.
    ¿El comunismo es capitalismo agonizante? Venga adios.

  17. #47
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Porque el sistema capitalista fomenta y premia la avaricia
    ¿Y dónde dice el capitalismo que para enriquecerse es lícito esclavizar e iniciar guerras?

  18. #48
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    ¿El comunismo es capitalismo agonizante? Venga adios.
    Yo no he dicho eso Lo que he dicho es que esa es la definición del imperialismo por parte de los comunistas. A ver si aprendemos a leer, yo no he dicho "la definición del comunismo".

  19. #49
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Y dónde dice el capitalismo que para enriquecerse es lícito esclavizar e iniciar guerras?
    no lo dice, pero otros sistemas lo prohiben en la teoria claro.

  20. #50
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    ¿Quién lo define así? Eso es falso. No me vale. El imperialismo es mucho anterior que el capitalismo, y te puedo asegurar que han muerto más por ambición imperialista que por el "capitalismo".
    Lenin.

  21. #51
    AutoBanned Avatar de Usuario489211116
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    ¿El comunismo es capitalismo agonizante? Venga adios.
    creo que lo que quiere decir que esa es la definicion que hacen los comunistas, no la definicion de los comunistas

  22. #52
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    no lo dice, pero otros sistemas lo prohiben en la teoria claro.
    Pero es que el capitalismo no es un sistema que tenga que prohibir nada Quien prohíbe son las ideologías. Dentro del capitalismo, por ejemplo, está el liberalismo que también prohíbe el irse a África y traerse a cuatro negros esclavos.

    Sistema e ideología no son lo mismo. El capitalismo se limita a permitir que los medios de producción estén en manos privadas, punto.

  23. #53
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    Si el comunismo hubiese sido tan violento y chungo como muchos dicen, no quedarían tantos retrasados sobre la faz del planeta.

  24. #54
    Manuel6494
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    Lenin.
    Gran hombre pero errado en tal concepto a mi juicio. Alejando Magno era imperialista, Julio César era imperialista, Fernando Álvarez de Toledo y Pimentel era imperialista, Cortés era imperialista, y ninguna era capitalista. Los imperios no nacieron en el siglo XIX. Además que es una doctrina más política que económica al contrario que el capitalismo.

  25. #55
    Manuel6494
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    Pero es que el capitalismo no es un sistema que tenga que prohibir nada Quien prohíbe son las ideologías. Dentro del capitalismo, por ejemplo, está el liberalismo que también prohíbe el irse a África y traerse a cuatro negros esclavos.

    Sistema e ideología no son lo mismo. El capitalismo se limita a permitir que los medios de producción estén en manos privadas, punto.
    Bueno, lo prohíbe ahora, antes se dejaba más riendo suelta y el liberalismo junto con el imperialismo y las doctrinas de racismo y tal justificaban el esclavismo y el sometimiento de los "pueblos inferiores". Fue todo muy bonito.

  26. #56
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    Bueno, lo prohíbe ahora, antes se dejaba más riendo suelta y el liberalismo junto con el imperialismo y las doctrinas de racismo y tal justificaban el esclavismo y el sometimiento de los "pueblos inferiores". Fue todo muy bonito.
    El liberalismo como tal no justifica el esclavismo pues tiene algunas premisas que lo impiden:

    -El desarrollo de las libertades individuales y, a partir de éstas, el progreso de la sociedad.
    -El establecimiento de un Estado de derecho, donde todas las personas sean iguales ante la ley, sin privilegios ni distinciones, en acatamiento de un mismo marco mínimo de leyes que resguarden las libertades y el bienestar de las personas.

    El imperialismo sí que permite el sometimiento de pueblos inferiores y casi justifica que es por su bien pero el liberalismo no, otra cosa es lo que hagan personas que se consideran liberales.

  27. #57
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    Pero es que el capitalismo no es un sistema que tenga que prohibir nada Quien prohíbe son las ideologías. Dentro del capitalismo, por ejemplo, está el liberalismo que también prohíbe el irse a África y traerse a cuatro negros esclavos.

    Sistema e ideología no son lo mismo. El capitalismo se limita a permitir que los medios de producción estén en manos privadas, punto.
    el capitalismo lo que prohibe son las trabas a las politicas de enriquecimiento privado/personal. de hecho esta a favor de que el estado se ponga al servicio y de facilidades a lo privado. Como hace EE,UU a exxon cuando invade irak para ponerle a huevo el petroleo

  28. #58
    Manuel6494
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    El liberalismo como tal no justifica el esclavismo pues tiene algunas premisas que lo impiden:

    -El desarrollo de las libertades individuales y, a partir de éstas, el progreso de la sociedad.
    -El establecimiento de un Estado de derecho, donde todas las personas sean iguales ante la ley, sin privilegios ni distinciones, en acatamiento de un mismo marco mínimo de leyes que resguarden las libertades y el bienestar de las personas.

    El imperialismo sí que permite el sometimiento de pueblos inferiores y casi justifica que es por su bien pero el liberalismo no, otra cosa es lo que hagan personas que se consideran liberales.
    En teoría, pero no en la práctica. Permitía la explotación ya que el Estado no podía interferir en las relaciones contractuales patrón-trabajador, hasta que llegó el gran Stuart Mill y cambió la cosa.

    Además ¿qué se consideraba Estado durante el liberalismo? Su presencia era mínima por no hablar de las colonias ¿las colonias eran Estado? Uy uy uy yo creo que la situación en Bélgica metrópolis difería de la habida en el Congo.

  29. #59
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    el capitalismo lo que prohibe son las trabas a las politicas de enriquecimiento privado/personal. de hecho esta a favor de que el estado se ponga al servicio y de facilidades a lo privado. Como hace EE,UU a exxon cuando invade irak para ponerle a huevo el petroleo
    No Respecto al capitalismo, ni promueve ni prohíbe nada, simplemente es un sistema en que los medios de producción pueden ser de propiedad privada. NADA MÁS. Respecto al liberalismo, toda facilidad que de un estado a una empresa en particular en detrimiento de las demás es lo contrario al liberalismo porque eso no es libre mercado.

    Lo que hagan los gobernadores de los sistemas capitalistas no implica que actúen según una doctrina política, nada más lejos de la realidad. Que Esperanza Aguirre se autodenomine liberal cuando da contratos a sus amiguetes no significa que el liberalismo sea eso sino que al liberalismo le ha salido un corrupto. Es como decir que porque en la URSS hubieran purgas políticas el comunismo promueve que se ajusticie a los que piensan distinto

  30. #60
    alcalde laser Avatar de ElDoctorD
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No Respecto al capitalismo, ni promueve ni prohíbe nada, simplemente es un sistema en que los medios de producción pueden ser de propiedad privada. NADA MÁS. Respecto al liberalismo, toda facilidad que de un estado a una empresa en particular en detrimiento de las demás es lo contrario al liberalismo porque eso no es libre mercado.

    Lo que hagan los gobernadores de los sistemas capitalistas no implica que actúen según una doctrina política, nada más lejos de la realidad. Que Esperanza Aguirre se autodenomine liberal cuando da contratos a sus amiguetes no significa que el liberalismo sea eso sino que al liberalismo le ha salido un corrupto. Es como decir que porque en la URSS hubieran purgas políticas el comunismo promueve que se ajusticie a los que piensan distinto
    Demasiado simplista, por esa misma regla de tres comunismo anarquismo y socialismo es lo mismo porque ponen los medios al servicio de la sociedad

    y si, en la fase de la dictadura del proletariado que antecede al gobierno comunista esta justificado el ajusticiamiento de personas que tengan ideas contrarevolucionarias.

    Te veo poco informado shur, sin acritud.

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