el problema de los tres cuerpos

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  1. #31
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Tratranca
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    @Tratranca me estas discutiendo el principio de arquimedes
    El principio de Arquimedes depende de la gravedad src!!
    «Un cuerpo total o parcialmente sumergido en un fluido en reposo experimenta un empuje vertical hacia arriba igual al PESO del fluido desalojado»
    el problema de los tres cuerpos
    donde E es el empuje [N], Pe es el peso específico del fluido [N/m^3],1ρf es la densidad del fluido, V el «volumen de fluido desplazado» por algún cuerpo sumergido parcial o totalmente en el mismo y g la aceleración de la gravedad

    por eso te he preguntado que que fuerza hace que los más densos se vayan para abajo y los menos densos para arriba

  2. #32
    Cita Iniciado por Tratranca Ver mensaje
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    El principio de Arquimedes depende de la gravedad src!!
    «Un cuerpo total o parcialmente sumergido en un fluido en reposo experimenta un empuje vertical hacia arriba igual al PESO del fluido desalojado»
    el problema de los tres cuerpos
    donde E es el empuje [N], Pe es el peso específico del fluido [N/m^3],1ρf es la densidad del fluido, V el «volumen de fluido desplazado» por algún cuerpo sumergido parcial o totalmente en el mismo y g la aceleración de la gravedad

    por eso te he preguntado que que fuerza hace que los más densos se vayan para abajo y los menos densos para arriba
    no, tienes un problema de planteamiento, esa g es la aceleracion que tu defiendes que crea la gravedad (como el que ha escrito eso) y yo digo que es la presion que el medio ejerce
    Última edición por src; Hace 4 semanas a las 19:27

  3. #33
    @Tratranca las cosas caen o flotan, eso lo sabemos, lo que estamos debatiendo es la causa

    esa g lo que indica es que si el cuerpo esta flotando es que se hunde en el medio anterior, son los famosos 9,8 m/s2 en el caso de la atmosfera, y la causa de eso es lo que se discute. constatar que las cosas caen de forma acelerada no es demostrar la teoria gravitatoria por muchas g que pongas en las formulas
    Última edición por src; Hace 4 semanas a las 19:37

  4. #34
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  5. #35
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  6. #36
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    vamos a ver uno de los motivos que nos indican que al teoria gravitatoria no es tan real como nos contaron, es el llamado problema de los tres cuerpos

    antes de seguir recordaros que todos los fenomenos que experimentais en la vida cotidiana que tienen que ver con una supuesta fuerza que atrae las cosas desde el centro de la tierra se explican y entienden mejor como ya dijo arquimedes en el 300 ac: mediante las leyes de densidad y flotabilidad y la presion que un medio ejerce, en este caso la presion atmosferica. exactamente igual que ocurre en el mar o en una piscina, donde alli el medio es el agua

    bien el caso es que estoy seguro de que casi todos creeis que la teoria gravitatoria explica perfectamente como estan ordenados los astros que observamos en el cielo, y eso sería en parte cierto: efectivamente la teoria gravitatoria es capaz de explicar la orbita alrededor del sol de cada planeta por separado, esto es: Sol - Tierra; Sol - Marte; Sol - Venus; y asi

    y este es el matiz importante: solo por separado

    en el momento en el que se añade un tercer cuerpo, ya sea otro planeta, una luna, un cometa, cualquier otra cosa que supuestamente genere un campo gravitatorio el sistema colapsa

    es el llamado problema de los tres cuerpos, que lleva tocando los cojones a los defensores de la teoria gravitatoria 400 años y sumando

    lo cierto es que si se ha encontrado alguna solucion para solo tres cuerpos (ya no hablemos de un supuesto sistema solar al completo) pero ninguna que se parezca en algo a los sistemas que nuestros astronomos nos dicen que hay en el supuesto universo: normalmente necesitan orbitas jamas observadas y que al menos dos de los cuerpos tengan exactamente la misma masa

    aqui podeis simularlo en todo su esplendor:

    https://www.desmos.com/calculator/icaqw49qeq?lang=es

    bien, entonces este es el resumen: la teoria gravitatoria es incapaz de simular el sistema mas simple que debe simular, esto es sistema Sol - Tierra - Luna, ya no digamos un supuesto sistema solar al completo

    me imagino que esto es un shock para muchos ya que la teoria gravitatoria practicamente se considera palabra de dios

    por que se sigue considerando correcta?
    La teoría gravitatoria fue astutamente planteada por Newton, pero fue en realidad Kepler el que la descubrió de manera empírica obsevando las tablas de posición de los planetas elaboradas por su maestro Tycho Brahe. La tercera ley de Kepler dice : "Para todos los planetas, el cociente de los períodos orbitales al cuadrado divididos por los radios orbitales al cubo es constante". Ahí está implícita la ley de gravitación universal de Newton. Pero Kepler no se dió cuenta, y dijo que el movimiento de los planetas se debía a que eran arrastrados por un vórtice generado en el campo magnético solar.

  7. #37
    Cita Iniciado por YaLoSe Ver mensaje
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    La teoría gravitatoria fue astutamente planteada por Newton, pero fue en realidad Kepler el que la descubrió de manera empírica obsevando las tablas de posición de los planetas elaboradas por su maestro Tycho Brahe. La tercera ley de Kepler dice : "Para todos los planetas, el cociente de los períodos orbitales al cuadrado divididos por los radios orbitales al cubo es constante". Ahí está implícita la ley de gravitación universal de Newton. Pero Kepler no se dió cuenta, y dijo que el movimiento de los planetas se debía a que eran arrastrados por un vórtice generado en el campo magnético solar.
    los datos observables son datos observables, no son constatacion de la teoria

    el caso y lo que nos ocupa es que la teoria gravitatoria no es capaz de simular el sistema mas simple que debe simular y hace mucho que deberia haber sido descartada

  8. #38
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    vivimos en una simulación

  9. #39
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    @Tratranca las cosas caen o flotan, eso lo sabemos, lo que estamos debatiendo es la causa

    esa g lo que indica es que si el cuerpo esta flotando es que se hunde en el medio anterior, son los famosos 9,8 m/s2 en el caso de la atmosfera, y la causa de eso es lo que se discute. constatar que las cosas caen de forma acelerada no es demostrar la teoria gravitatoria por muchas g que pongas en las formulas
    A ver no es la g, la g es solo una constante, es el PESO!! LA FUERZA CON QUE LA TIERRA ATRAE A UN OBJETO AL SUELO!! Proporcional a su masa e inversamente proporcional al cuadrado de la distancia!!! Sin esa fuerza los objetos ni se caen ni flotan, en el espacio donde no haya una gravedad fuerte tu pones un cacho corchopan dentro de agua y ni flota ni se hunde, se queda donde lo dejas!!

  10. #40
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    A ver no es la g, la g es solo una constante,
    no, G es una constante (la mayuscula es intencionada)

    g en este caso se refiere a un fenomeno observable: que las cosas caen de forma acelerada. me cambias la g por una a que crea la presion que ejerce el medio y todo queda exactamente igual

  11. #41
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    no, G es una constante (la mayuscula es intencionada)

    g en este caso se refiere a un fenomeno observable: que las cosas caen de forma acelerada. me cambias la g por una a que crea la presion que ejerce el medio y todo queda exactamente igual
    Llámalo como lo quieras, no es la g, es el PESO!! Que no es lo mismo que masa!!

    el problema de los tres cuerpos
    Última edición por Tratranca; Hace 4 semanas a las 21:42

  12. #42
    @Tratranca una cosa es la constante gravitacional, es decir G

    y otra es el fenomeno observable de que las cosas caen de forma acelerada, que es el tema de debate y como la ciencia ortodoxa considera que lo causa una fuerza que nos atrae desde el centro de la tierra pone directamente una g, pero en realidad es una a de aceleracion, en la atmosfera de aprox. 9,8 m/s2, y yo sostengo que lo causa la presion que el medio ejerce sobre los cuerpos y que si eres mas denso te hundes y si eres menos denso flotas, igual que en el mar o en una piscina
    Última edición por src; Hace 4 semanas a las 21:44

  13. #43
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    Llámalo como lo quieras, no es la g, es el PESO!! Que no es lo mismo que masa!!

    https://statics.memondo.com/p/s1/crs...jpg?cb=2487148
    como te dije el problema es de entendimiento: estas confundiendo G con el fenomeno observable que la g de esa formula representa

  14. #44
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    @Tratranca una cosa es la constante gravitacional, es decir G

    y otra es el fenomeno observable de que las cosas caen de forma acelerada, que es el tema de debate y como la ciencia ortodoxa considera que lo causa una fuerza que nos atrae desde el centro de la tierra pone directamente una g, pero en realidad es una a de aceleracion, en la atmosfera de aprox. 9,8 m/s2
    Que tiene que ver una aceleración en la atmósfera?? Que pasa? Hace mucho viento? Y cuanto tiempo lleva acelerándose?? Vamos a acabar con vientos a velocidad luz!!

  15. #45
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    Llámalo como lo quieras, no es la g, es el PESO!! Que no es lo mismo que masa!!

    el problema de los tres cuerpos
    no es un dilema terraplanista, es que no sabes de lo que hablas

  16. #46
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    Que tiene que ver una aceleración en la atmósfera?? Que pasa? Hace mucho viento? Y cuanto tiempo lleva acelerándose?? Vamos a acabar con vientos a velocidad luz!!
    bueno, las cosas caen de forma acelerada, eso es asi

    tu dices que es porque algo los atrae y yo digo que es porque algo los empuja

    la fisica es exactamente la misma

  17. #47
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    A ver fenómeno observable, dime de qué depende esa fuerza observable, piénsalo un poco a ver si al final descubres quien está ejerciendo esa fuerza!!

  18. #48
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    A ver fenómeno observable, dime de qué depende esa fuerza observable, piénsalo un poco a ver si al final descubres quien está ejerciendo esa fuerza!!
    te lo estoy diciendo: tu dices que algo los atrae y yo digo que algo los empuja

    la fisica resultante es exactamente la misma

  19. #49
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    bueno, las cosas caen de forma acelerada, eso es asi

    tu dices que es porque algo los atrae y yo digo que es porque algo los empuja

    la fisica es exactamente la misma
    A ver, dime qué es lo que los empuja, que fuerza dentro de las 4 que hay está empujando a las cosas para abajo

  20. #50
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    los datos observables son datos observables, no son constatacion de la teoria

    el caso y lo que nos ocupa es que la teoria gravitatoria no es capaz de simular el sistema mas simple que debe simular y hace mucho que deberia haber sido descartada
    Las teorías intentan explicar y predecir lo que se observa en la realidad. No cabe duda de que la teoría de la gravitación no es perfecta y la prueba de ello son los dos espejismos a los que nos conduce. Los agujeros negros (singularidades) y la materia oscura. Existen objetos extremadamente densos que llamamos agujeros negros, pero no se han visto ni demostrado las singularidades. Y la materia oscura es un error derivado de pensar que la gravedad se comporta del mismo modo en largas distancias.

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    no, G es una constante (la mayuscula es intencionada)

    g en este caso se refiere a un fenomeno observable: que las cosas caen de forma acelerada. me cambias la g por una a que crea la presion que ejerce el medio y todo queda exactamente igual
    La idea de que la gravedad es causada por la presión que se ejerce en un espacio "sólido" viene recogida en el libro de Magnum Astron. Yo he leído ese libro entero y aunque en algunas cosas resulta muy ingenioso, en otras se le va la pinza bastante.

  21. #51
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    A ver, dime qué es lo que los empuja, que fuerza dentro de las 4 que hay está empujando a las cosas para abajo
    la presion que el medio ejerce sobre los cuerpos

    si el cuerpo es mas denso que el medio se hunde

    si es menos denso flota

  22. #52
    Cita Iniciado por YaLoSe Ver mensaje
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    La idea de que la gravedad es causada por la presión que se ejerce en un espacio "sólido" viene recogida en el libro de Magnum Astron. Yo he leído ese libro entero y aunque en algunas cosas resulta muy ingenioso, en otras se le va la pinza bastante.
    no hay ninguna gravedad en lo que te estoy explicando, no es necesaria para explicar por que las cosas caen o flotan

  23. #53
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  24. #54
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    Se sigue considerando correcta porque, a pesar de sus limitaciones, la teoría gravitatoria sigue siendo la mejor herramienta que tenemos para predecir y explicar la mayoría de los fenómenos astronómicos observados.

  25. #55
    Cita Iniciado por Gualtrapa Ver mensaje
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    Se sigue considerando correcta porque, a pesar de sus limitaciones, la teoría gravitatoria sigue siendo la mejor herramienta que tenemos para predecir y explicar la mayoría de los fenómenos astronómicos observados.
    lo que en realidad quieres decir es que se puede jugar con numeros hasta el infinito, literalmente

    la teoria gravitatoria es incapaz de explciar el sistema Sol - Tierra - Luna, ya no hables de un supuesto sistema solar. hace mucho que deberia haber sido descartada

  26. #56
    como a estas alturas ya se que cualquier cosa que digo se pone en duda aqui os dejo un experimento de primaria donde se puede observar la presion que el medio ejerce sobre los cuerpos

    a partir de 1:16


  27. #57
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Tratranca
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    la presion que el medio ejerce sobre los cuerpos

    si el cuerpo es mas denso que el medio se hunde

    si es menos denso flota
    La presión es uniforme y perpendicular a la superficie en todos los puntos del objeto sumergido, no genera un vector de fuerza para abajo, sigue, de qué depende la fuerza llámala x que hace que estés pegado al suelo??

  28. #58
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Tratranca
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    como a estas alturas ya se que cualquier cosa que digo se pone en duda aqui os dejo un experimento de primaria donde se puede observar la presion que el medio ejerce sobre los cuerpos

    a partir de 1:16

    Coño si en el vídeo aparece la lata aplastada por la mitad y no chafada en el suelo!! será porque la presión es uniforme en toda la lata y se espachurra por donde más débil es??porque no acaba chafada contra el suelo??

  29. #59
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    el problema de los tres cuerpos

  30. #60
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    La presión es uniforme y perpendicular a la superficie en todos los puntos del objeto sumergido, no genera un vector de fuerza para abajo, sigue, de qué depende la fuerza llámala x que hace que estés pegado al suelo??
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    Coño si en el vídeo aparece la lata aplastada por la mitad y no chafada en el suelo!! será porque la presión es uniforme en toda la lata y se espachurra por donde más débil es??porque no acaba chafada contra el suelo??
    si el objeto es mas denso que el medio el vector es para abajo

    si el objetor es menos denso para arriba

    no es tan diciil tratranca

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