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(+ Zas en toda la boca )
Una pregunta @NelsoMandela creo que has sido tu la que has dicho lo de los filetes de harina o algo así cuéntame más tengo curiosidad
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Si las pollas me las como de 4 en cuatro... No hay sufrimiento animal en eso. Que problema tienes?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Eso que parece filete esta echo con harina, aunque originalmente es con gluten. Añadiéndole agua, especias y soja.
Y no está soso?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No que va! Yo pensaba. Era una mierda! Hoy compre hamburguesa vegana, ver q tal sabe! Ya viene echa jejejeEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Eso no lo he probado nunca xdEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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Yo también apoyo este argumento pero por que no podría tomarse esto como una evolución del propio ser, por naturaleza el ser humano no sabe cocinar...El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Enviado desde @Wolfoiner usando Kawai
Por naturaleza el ser humano si sabe cocinar, independientemente de lo rudimentario del proceso. Hay especies de monos que "cocinan" crustáceos para poder sacarlos mejor de la cáscara.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Por otro lado, el ser humano tiene una combinación de manos+cerebro que nos permite elaborar nuestra propia alimentación, y las herramientas mas rudimentarias se crearon en primera instancia para cazar y poder incluir en la dieta la carne.
Para mi un proceso evolutivo sería por ejemplo aprender a asimilar las energías que nos rodean, ya sean los rayos del sol o cualquier otra variedad. Si somos un 80 o 90% agua y nuestros procesos orgánicos se desarrollan mediante estímulos eléctricos, al fin y al cabo estamos funcionando como una especie de batería que se recarga, como la de los coches. Aprender a adquirir esa "sustancia" por otros medios sin tener que alimentarse de forma tradicional sería un gran paso evolutivo.
Elegir el tipo de alimentación que quieras llevar, ya sea omnívora, vegana, etc... no es una evolución, es solamente una elección, una variante de lo que ya existe.
El ser humano evolucióno hasta llegar a ser omnívoros pero desde un principio éramos frugívoros.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Madre mia, gente, yo esque me esparto con las burradas que he leido, suelo pasarme solo a ver cuatro hilos, pero encuentro mucha desinformacion y quiza yo pueda arrojar algo de luz al tema. Voy a intentar aportar algo sobre cuatro cosas a ojo que he leido por aqui.
-Una dieta vegana es apta por norma general para toda persona en cualquier fase de su vida.
-Los animales sufren, y desde que no como muertos me he fijado mas en como la gente es amable y trata bien a estos siempre que los tiene delante, que si mira que monada, jaja pobrecito casi se cae... Cuando lo que tiene en la nevera puede ser el mismo cordero desmembrado y sin piel.
-Bien es cierto que para comer hay que tener cierta idea sobre sus nutrientes, pero esque con muertos o sin ellos, habria que tener unos minimos basicos sobre alimentacion, como bien podemos tener sobre matematicas, siendo como es la comida la base para vivir.
-Mucha excusa veo con que si me gustaria no comer animales, pero blablabla. Casi como con el tabaco.
Es mas barata si no compras gilipolleces y es rapida de preparar si piensas un poco, no mucho.
-La B12 no necesita ingerirla todo el mundo, no me suplemento, si la necesitara lo haria, tal como muchos os la tomais con demas porqueria (google es tu amigo) en la carne. De forma natural tambien se obtiene.
-Voy al gimnasio, consumo alrededor de unas 3000 calorias 30/50/20 y sigo una dieta que repito cada semana hasta 3 meses, luego preparo una nueva para no aburrirme. Se puede crecer y se crece, casi tanto o igual que con muerte de por medio.
Asi a ojo puedes empezar a fijarte en la avena, frutos secos, lentejas-arroz,frutas,verdura y requeson (ovolacteo es mejor que nada)
-Me gusta como muchos saltan con: por que deje de comprar no va a cambiar nada. Por que no vaya a votar no va a cambiar nada. Preguntale a tus padres, aqui no puedo cambiar nada.
-Siempre hay y habra muerte, tan solo se trata de evitar las que no son necesarias. Fin de muchas respuestas sin sentido.
-Otra gorda que siempre se oye: Pero como te crees que hemos vivido 10000 años? -Bueno supongo que tambien hemos tenido supermercados a la esquina de casa, con posibilidad de elegir tal diversidad de alimentos. La carne estaba mas a mano, habia que subsistir. Eso es una excusa.
-Sigue, que si nosotros razonamos. Muy bien, nosotros razonamos. Que derecho te da eso, el de matar al que no lo hace? Usalo mejor para evitar males y no provocarlos.
-No intento faltar a nadie al respeto, pero a mi ver creo que las unicas razones para comer animales o derivados son: o porque eres un niño y no puedes prepararte la comida, por desinformacion (cosa que ha cambiado justo cuando lees el esto y pasas a ser uno de los siguientes), vagancia sobre la muerte, presion de grupo, transtorno mental, o la necesidad por escasez de alimentos alternativos (la unica respetable). No creo que me deje ninguna.
-Decir que dare todo mi apoyo, ayuda y empeño a todo aquel que al menos quiera intentarlo.
-Como algo mas personal, antes de que os metais conmigo, me hice ovolacto sobre los 19 cuando empece el gimnasio y estuve obligado a cocinar para mi solo. Me informe un poco sobre la comida y de donde provenia. Quede un poco tocado con el proceso. El cambio ovolacto-vegano me tomo un año.
Ademas tengo por seguro que algun dia, el cual espero conocer, estara penada la muerte y explotacion animal, y se recordaran estos momentos, en los que, recapacitemos, ENJAULAMOS, DECAPITAMOS, DEGOLLAMOS y COLGAMOS animales que vienen al mundo asustados, sienten miedo y usamos a placer como si fueran un pañuelo de usar y tirar. Muy penoso, de verdad, un tema serio tomado tan a la ligera que asusta.
Y si esa criatura fueras tu? El unico animal que necesita cocinar la carne para comerla y que quita la vida sin necesidad y hasta por placer es desplazado en la escala, indefenso y sin poder. El planeta no es tuyo, no es el Planeta Humano. Unas criaturas aparecen y pueden aprovecharse de nuestros nutrientes, tal como pueden aprovechar otra comida en menor proporcion. Comeos las alubias, no nos hagais nada. Nosotros sentimos! Se te mean en la cara, cogen a tu familia, la ponen entre rejas, la engordan con alubias, a tu hermano lo trituran vivo, a tu madre le cortan el cuello y la cuelgan, a tu hijo lo usan para que procese comida introducida mediante una sonda y a tu mujer la preñan, le sacan leche, le arrebatan al niño nada mas nacer y lo matan al momento delante de ella.
Que hareis?
Hareis como que no habeis leido nada, eso hareis.
Mejor explicado imposible.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No lo entenderán,no se lo llevaran a lo personal y su primera escusa es decir que no sienten como nosotros.
Esta demostrado que si sienten,aunque no muestren la emoción en si misma pero sienten y es una realidad.
Pero eso les da igual puesto que como no razonan les pueden arrebatar sus derechos porque no pueden defenderse,y una vez mas diran: ¿darles derechos a un animal?¿que sera lo siguiente?
Incluso se sienten tan superiores que aseguran no pertenecer al reino animal...y yo pregunto,¿que cojones somos si no somos una especie de animal mas?
Que seamos mas inteligentes no nos separa de los animales,somos una especie mas y es inevitable negarlo.
Última edición por borjalozano; 04/01/2015 a las 11:29
Que suerte tienes. Yo como mucho sé que viene del mencabrona, todo lo demás no lo sé. (Y creo realmente que tú tampoco lo sabes).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Eso es lo que se llama demagogia. Conozco a un veterinario que visita varios mataderos y analiza a los animales para dar el visto bueno a su muerte. No sé si es él realmente el que los mata, ni siquiera sé si lo hace inyectándoles o qué les inyecta. Sí sé que vive tranquilo de conciencia (repito, es veterinario y se dedica a curar animales), está casado tiene hijas y una vida normal.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Nada de torturas a animales.
Como contesto a NelsoMandela, tú tampoco eres consciente de lo que sufre un animal. Es posible que vivan hacinados pisando su propia mierda, pero no mueren desangrados en una muerte lenta.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Acaso tú sabes la de pesticidas y otras mierdas les echan a las verduras que te comes? Hay agricultores que le echan lo que sea a los tomates y luego te los venden por internet como "ecológicos", "naturales" o "bionosequé". Esto es como todo, hay gente honesta y legal y gente que no, y en el caso de los mataderos está más controlado. Es muy fácil tener un huertecito y vender lo que cosechas en envíos rápidos o en mercadillos, pero no es tan fácil tener una granja.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Define productos "elaborados".El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El hombre cocina la carne que caza desde hace muchos años ¿15000? ¿más? No estoy seguro. Y plantaba sus cultivos desde mucho antes ¿40.000? ¿50.000 años? Me da igual.
Pero hasta hace 100 años no se le ponían pesticidas a los cultivos, ni se engordaban las vacas.
Con argumentos como ese no sé cómo pretendes que te leamos cualquier otro comentario. También me dirás que Jesús multiplicó los panes y los peces por arte de birlibirloque, y que Adán y Eva no tenían ombligo.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Viste videos o fuiste a un matadero en España? Es que este verano circulaban unos videos donde unos terroristas islámicos degollaban a periodistas inocentes que hacían su trabajo. Eso sí, yo no meto a todos los árabes en el mismo saco. El extremismo es muy malo, tanto en política, como en religión, como en alimentación.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Me recuerda más a la receta de un bizcocho o de un pan (sólo le falta la levadura), y sé que abusar de los hidratos de carbono lleva al sobrepeso.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
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No quiero criticar la dieta vegana, ni ovoláctea, ni nada parecido, porque no me he metido en ella, ni siquiera la he probado. Y no es que reniegue de ella, ni la ignore, es que no me ha generado ningún interés.
Y llevamos 7 páginas de hilo en que el único argumento para defender la dieta vegana es por el sufrimiento animal (muy loable, siempre), pero no se ha dado ningún argumento en favor de ella por sus propiedades nutricionales, ni por ser completamente aceptable por su sabor, elaboración o por el precio de sus componentes.
Y el único comentario haciendo referencia a gente que hace uso de esta dieta durante mucho tiempo, ha sido negativo (la de la señora de 60 años que ha tenido que volver a la carne "por cojones").
Eso no va a pasar. Obtenemos energía quemando glucosa (principalmente) o con la beta-oxidación de los ácidos grasos. No tenemos nada que permita obtener estas substancias a partir de CO2 y ebnergía solar, mucho menos a partir de energía eléctrica (creo que no hay ningún organismo que haga esto).El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Pasar de heterótrofos a autótrofos es casi imposible para un organismo tan complejo como un simio.
Tu sabes como mueren los animales en el matadero?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Cito las burradas de este tio, algun tipo de retraso tiene que tenerEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No, la idea es que todos los humanod incluidos los no humanos somos iguales. El echo de ser vegano no le hace superior pero desde mi perspectiva yo soy vegana porque creo en que todos tenemos el mismo derecho y ellos no pueden defenderse.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
En mi cabeza suena mejor lo que quiero decir pero para expresarme soy muy mala.
Como un libro en llamas te explicas, mi arma. Comer animales no es malo, punto. Tan animalistas sois que no entendeis que lo más natural es matar para comer.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Por supuesto y hablando en serio,porque lo que diré es en serio,desde el punto de vista del ser humano hoy dia,creo que tengo derecho a hacerme un abrigo de piel de humano,o comérmelos cuando los mate,no lo dudare y tengo derecho a arrebatar a los niños de sus madres para criarlos en un zulo,así me evito salir a cazar.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Ahh no espera que ahora dirán que es demagogia barata,cuando la única diferencia es que se trata de mi misma especie de animal.
Y al que diga enserio que no pertenecemos al reino animal le pongo un par de pruebas...
¿Y? ¿Porqué para ti tienen menos derecho de vivir una planta que un animal? Yo es que flipo vais de ecologistas y verdes pero considerais una planta un ser vivo inferior que si lo podeis matar. Las especies de los 2 reinos no se han originado para servir a los humanos, no podemos poner un reino por de encima de otro, somos heterotrofos y tenemos que matar a seres vivos para vivir, es así, di gracias que ahora podemos comer lo que queramos , pero si ha habido 2 especies que han salvado del hambre en Europa han sido el cerdo y la patata. Da gracias que podamos comer las 2 que si fuéramos herbívoros podríamos sacar provecho de la celulosa.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Y que conste que yo dejó comer a cada persona lo que quiera pero no se puede juzgar moralmente a la gente por comer otros seres vivos de los que tu comes.
Matar para comer? Se te ve respetuoso mi arma!El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo ya dije que yo no vengo a defender nada, cada cual piensa y actua como quiere. Lo digo por algunas respuestas de mis NO argumentos. No me hace falta lavar el coco a nadie no pretendo que el mundo cambie por yo no comer carne. Pero yo me siento en paz conmigo misma por primera vez en 25 años, relajada y éticamente en lo correcto.
Y precisamente no contesto porque lo que el forero ha preguntado es si podria ser una opcion de futuro, por lo económico y yo respondo a eso porque a mi me es economico, mas que comer carne o derivados. Y mas aun porque casi tofo me lo hago yo en casa.
Como dijo otro forero, si gastas recursos en alimentar a la vaca para matarla y comertela no sale igual de economico que solo plantar dichos alimentos. Asi que la respuesta hacia la pregunta del forero yo respondo que si.
En cuestiones eticas no me meto porque cada cual hace lo que le sale de la punta del naipe! Es obvio que si pido respeto para mi, he de respetar al prójimo.
Saluditos!
Parece que confundes la palabra, o consideras realmente a la vaca como tu prójimo, lo que me preocupa enormemente. Durante siglos, el ser humano ha avanzado hacia metodos refinados de alimentación, comiendo todo tipo de carne, haciendose salvedad en la mayoria de las culturas a la carne humana.¿Por qué? Pues porque durante siglos hemos creado, europeamente hablando por lo menos, una conciencia de especie, de ser algo más que otra clase del reino animal.
Yo creo en ello firmemente. El ser humano delante siempre al animal.