La especulación es buena para la economía.

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  1. #31
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    Si compras, no para vender, sino para poner en alquiler, no estás especulando.

    Especular es comprar con el único propósito de esperar que suba el precio para luego vender.

    Comprar para poner en alquiler, no es especular.


    especular baja el precio más alto, y eleva el previo más bajo.
    Usa el eufemismo y/o tecnicismo que quieras. Compra vende o alquila el usufructo, la perversión es la misma. No importa quién quiera especular con cuadros de Rubebs, lo que sí desestabiliza es afectar a bienes de primera necesidad. A ver si para que baje el precio de la vivienda para jóvenes resulta que la solución va a ser que entren al mercado más especuladores y fondos buitre. A mí me da igual porque yo ya me aprovecho del sistema. Los que vengan detrás que aprieten

  2. #32
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  3. #33
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    Y por que la gente buena y normal tenemos que pagar rescates a la banca?
    No a toda la banca.
    A las cajas, que eran los bancos públicos.

    Los bancos privados no necesitaron ayudas.

  4. #34
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    Usa el eufemismo y/o tecnicismo que quieras. Compra vende o alquila el usufructo, la perversión es la misma. No importa quién quiera especular con cuadros de Rubebs, lo que sí desestabiliza es afectar a bienes de primera necesidad. A ver si para que baje el precio de la vivienda para jóvenes resulta que la solución va a ser que entren al mercado más especuladores y fondos buitre. A mí me da igual porque yo ya me aprovecho del sistema. Los que vengan detrás que aprieten
    Ni eufemismo ni tecnicismo.

    Los pisos en las ciudades son caros porque todo el mundo quiere vivir en el mismo lugar, y no caben todos.

    Por lo tanto, solo viven ahí quienes pueden pagar más que otros, que se “rinden” porque no pueden o no están dispuestos a pagar por encima de un valor.

    Así funciona.
    Se elige quien se queda con la vivienda por el precio que está dispuesto a pagar.

    Podrían hacerlo por altura “se lo quedan los más altos” o por una competición de esgrima “los que acaben hechos un pinchito son los que se quedan sin piso”.

    Pero se hace por precio.
    Los precios suben hasta que los que no caben, y no están dispuestos a pagar, se retiran.

    Es así. Y es así porque no cabemos todos en el mismo puto sitio.

  5. #35
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    Ni eufemismo ni tecnicismo.

    Los pisos en las ciudades son caros porque todo el mundo quiere vivir en el mismo lugar, y no caben todos.

    Por lo tanto, solo viven ahí quienes pueden pagar más que otros, que se “rinden” porque no pueden o no están dispuestos a pagar por encima de un valor.

    Así funciona.
    Se elige quien se queda con la vivienda por el precio que está dispuesto a pagar.

    Podrían hacerlo por altura “se lo quedan los más altos” o por una competición de esgrima “los que acaben hechos un pinchito son los que se quedan sin piso”.

    Pero se hace por precio.
    Los precios suben hasta que los que no caben, y no están dispuestos a pagar, se retiran.

    Es así. Y es así porque no cabemos todos en el mismo puto sitio.
    Pero si en las ciudades hay pisos vacíos melón! Hay cienes y cienes de pisos que tenemos esperando el pelotazo. Yo tengo uno con panchos dentro. Me lo podía haber comprado en Cuenca, pero mejor en ciudad tocha dónde encuentro a desesperado inquilino pancho o estudiante. En Cuenca estaría llenándose de polvo y no me renta los 200 pavos limpios después de todo llanto que me llevo mientras se delgaza la hipoteka ella sola. Sola no, a base de sudor pancho. Espero que los chinos o los alemanes no nos hagan lo mismo el día de mañana a nosotros. No quiero ser el pancho de un alemán.

  6. #36
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    La especulación es buena para la economía.
    La subvención es mala para la economía.
    El proteccionismo es malo para la economía.
    El mercantilismo es malo para la economía.
    La empresa que ofrece peor servicio que la competencia, desaparece.
    El mercado se regula solo.
    Y Norton fue emperador de Estados Unidos y protector de México.
    Understand the things I say.
    Don't turn away from me.

  7. #37
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    turn... away... from...

    Ah... filho da puta, agora sim entendo!

  8. #38
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    Ah... filho da puta, agora sim entendo!
    You'd better believe I'm coming
    You'd better believe what I say
    You'd better hold on to your promises, because
    You bet you'll get what you deserve

  9. #39
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  10. #40
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    Eso es del cretácico inferior, me gusta más esto :



    Casi a capella

  11. #41
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    ¡Viva el tío Vania! ¡Viva la tradición y mueran los inventos modernos de los Eduardos irlandeses!

  12. #42
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    ¡Viva el tío Vania! ¡Viva la tradición y mueran los inventos modernos de los Eduardos irlandeses!
    Sabes eso de que no encontrabas tu grupo favorito hasta que te das cuenta que ese es el grupo del cual llevas casi toda la vida escuchando sus canciones, y después de redescubrirlo no puedes dejar de escucharlas, de descubrir cosas nuevas que no sabías (y canciones que nunca escuchaste)...

    Joder, con este grupo me ha pasado eso totalmente.

  13. #43
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    Sabes eso de que no encontrabas tu grupo favorito hasta que te das cuenta que ese es el grupo del cual llevas casi toda la vida escuchando sus canciones, y después de redescubrirlo no puedes dejar de escucharlas, de descubrir cosas nuevas que no sabías (y canciones que nunca escuchaste)...

    Joder, con este grupo me ha pasado eso totalmente.
    Más o menos, sí. Aunque nunca he sido muy de los Cranberries, la verdad. No les veo chispa como para eso.

  14. #44
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    Más o menos, sí. Aunque nunca he sido muy de los Cranberries, la verdad. No les veo chispa como para eso.
    Quieres chispa, ponte Promises . El repertorio es bastante variado.

  15. #45
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    Quieres chispa, ponte Promises . El repertorio es bastante variado.
    Me lo apunto.

  16. #46
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    Un año hay una excelente cosecha de trigo. Hay grano de sobra.
    Todo el mundo compra el pan que necesita, y sigue sobrando.
    Nadie quiere el grano que sobra.
    El precio cae rápidamente. El agricultor no consigue vender. El grano se va a pudrir.
    Un año normal el grano vale 100. Pero este año no lo venden ni por 50.
    Eh... pero espera...
    Llega el especulador y hace una gran compra de grano barato, a 50 (la alternativa era tirarlo... pues el agricultor aún estará agradecido). Lo guarda y espera.
    Los precios dejan de caer tanto porque por fin aparece un comprador.
    Se deja un montón de dinero, pero tiene mucho grano.

    El año siguiente, como los agricultores lo pasaron tan mal... muchos ni han sembrado, o apenas se han preocupado de la cosecha.

    Y llega una cosecha muy mala.
    El mercado está desabastecido.
    La gente se pelea para conseguir grano. Los precios se disparan.
    Los ponen a 150, y aun así, se acaba todo, y sigue subiendo.
    Los pobres no pueden comprar.
    En esto... llega el especulador... y lo que él compró a 50, lo saca a la venta por 150...

    De este modo, la subida de precios se frena.
    El mercado queda abastecido.

    Muchos rabian contra el especulador.
    ¡Compró a 50 y vendió a 150!
    Envidias.
    Sin el especulador, el primer año, muchos agricultores se habrían arruinado.
    Sin el especulador, el segundo año, muchos ciudadanos no habrían podido comprar pan.

    El especulador se ha enriquecido. Aunque también se ha arriesgado.
    Podría haber habido varios años de buena cosecha y haber perdido su dinero.

    “Pero se ha enriquecido y No ha producido nada”.
    Si. Claro que ha producido algo.
    Se ha arriesgado para producir “estabilidad en el sistema de precios”

  17. #47
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  18. #48
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  19. #49
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Un poco decepcionado con la incultura económica, expongo el porqué es sano para la economía la existencia de especuladores.


    1. ¿COMO FUNCIONAN LOS PRECIOS?
    Curva de equilibrio oferta-demanda.
    - Si hay exceso de oferta, el precio cae, y hay productores que tienen que detener su actividad.
    - Si hay exceso de demanda, el precio se dispara, y hay desabastecimiento. Algunos compradores no pueden acceder al producto.


    2. COMO ACTÚA UN ESPECULADOR?

    Compra barato, espera, vende caro.
    Eso significa que:
    - cuando hay exceso de oferta y el precio baja, él compra.
    Con eso aumenta la demanda y contribuye a frenar la caída de precios, y a que un productor pueda mantenerse a flote.
    - cuando hay exceso de demanda, el precio sube, y el mercado está desabastecido, el especulador saca su producto, colaborando a reducir el desabastecimiento, y colaborando por tanto a que le precio no se dispare.


    Lo que es nocivo es conspirar para alterar el precio (unirse entre varios para dejar el mercado desabastecido a posta) (si no se unen, es peligroso, porque si el mercado se da la vuelta, te quedas con lo que has comprado ahí muerto de risa).
    O que los profanos que no tienen ni idea de lo más básico, se metan a intentar especular.


    Pero en una economía dinámica, el que haya libertad para especular, es sano para la economía, para los productores y para los consumidores
    ¿Qué no se disparan los precios con la especulación? ¿Has vivido en una cueva los últimos 20 años?

    Cuando alguien altera artificialmente el equilibrio oferta-demanda puede provocar o caidas de precios brutales o subidas descomunales, eso es lo que paso con la burbuja inmobiliaria a finales de los años 90. Un grupo de especuladores empezo a acaparar suelo cuando estaba tirado de precio para urbanizarlo y obtener beneficio, eso provoco un incremento de los precios y se empezo con el mantra de que los pisos nunca bajan, asi empezaron a salir los listos que inflaron la burbuja al principio, compraban casas por 120000 euros y las vendían por 150000, luego compraban las casas por 150000 y las vendían por 200000, y asi sucesivamente.

    Cuando se convirtió en realidad para toda la gente el mantra de que los pisos nunca bajan se desato la locura, todos se metían a hipotecarse para pillar la casa de sus sueños, daba igual que tuviesen que hacerlo de por vida ya que pensaban que si se torcian las cosas lo vendían por más dinero y no solo recuperaban lo invertido sino que ganaban dinero.

    El problema vino cuando se desato la crisis de las hipotecas y los prestamos en 2008, esa demanda desatada que estaba inflando los precios desapareció de la noche a la mañana, eso provoco que no solo mucha gente no pudiese endeudarse sino que condeno a la quiebra a muchas empresas, lo que afecto a los previamente hipotecados y los pillo en una trampa mortal, pues al haber una demanda casi nula los precios se hundieron y no podían afrontar sus deudas, lo que provoco que les embargaran sus casas perdiendo lo invertido previamente y lastrandose de por vida con un pufo impagable, lo que los convirtio en cadaveres financieros que debían vivir al día pues estaban en las listas negras de morosos.

    ¿La especulación es buena? Para los listos que desatan las burbujas especulativas si, para los que se meten a la mitad o al final les supone la quiebra económica definitiva, pues no solo lo van a perder todo sino que se quedaran sin posibilidades futuras de financiarse para emprender nuevos negocios o empresas.

  20. #50
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    Y para la pérdida capilar

  21. #51
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  22. #52
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pero si en las ciudades hay pisos vacíos melón! Hay cienes y cienes de pisos que tenemos esperando el pelotazo. Yo tengo uno con panchos dentro. Me lo podía haber comprado en Cuenca, pero mejor en ciudad tocha dónde encuentro a desesperado inquilino pancho o estudiante. En Cuenca estaría llenándose de polvo y no me renta los 200 pavos limpios después de todo llanto que me llevo mientras se delgaza la hipoteka ella sola. Sola no, a base de sudor pancho. Espero que los chinos o los alemanes no nos hagan lo mismo el día de mañana a nosotros. No quiero ser el pancho de un alemán.
    En las Ciudades en las que hay demanda apenas hay pisos vacíos.
    Los que lo están, suelen ser por procesos como herencias, juicios, etcétera. Por reformas, por segundas residencias, etc.

    Las viviendas vacías están básicamente en sitios con poco interés, donde se construye una vivienda y se tarda años en acabar de venderla.


    Yo mismo conozco una casa con terreno en perfecto estado... por 40 mil euros. Y no la quiere nadie. (En la españa vaciada, claro).

    Oferta y demanda. Eso es todo.

  23. #53
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    Sobre la vivienda vacía, un artículo de un par de años, pero que sigue de actualidad.

    https://www.lavanguardia.com/economi...sponibles.html


    “El stock real de viviendas es de apenas el 2,4% del parque inmobiliario español. El problema, sin embargo, es que en las zonas de mayor demanda como Madrid y Barcelona es cero, y eso es lo que tensiona los precios”


    Hay 425.000 viviendas antiguas, en ruinas, o en un estado de conservación deficiente que impide que puedan destinarse a vivienda

    150.000... viviendas que se iniciaron en los años de la burbuja y que quedaron en estructuras, o a medio hacer. En algunos casos se han deteriorado sin remedio, y en otros están en sitios en los que no hay demanda o hay exceso de oferta, por lo que no tiene sentido acabarlas...


    hay 1,5 millones de viviendas “estructuralmente vacías”. Están en buen estado pero son viviendas en localidades rurales, la ‘casa del pueblo’, procedentes de herencias, o pisos comprados para que los ocupen los hijos o para vivir cuando se jubile o para financiar la pensión”

  24. #54
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  25. #55
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    En las Ciudades en las que hay demanda apenas hay pisos vacíos.
    Los que lo están, suelen ser por procesos como herencias, juicios, etcétera. Por reformas, por segundas residencias, etc.

    Las viviendas vacías están básicamente en sitios con poco interés, donde se construye una vivienda y se tarda años en acabar de venderla.


    Yo mismo conozco una casa con terreno en perfecto estado... por 40 mil euros. Y no la quiere nadie. (En la españa vaciada, claro).

    Oferta y demanda. Eso es todo.
    Que si Friedman, oferta y demanda y chimpum. Así de sencilla es la economía!!! . La carrera de LADE la estudian tontos cuando en dos líneas está la clave y los gobiernos se hinchan a políticas estratégicas anti especulación porque son gilipollas. Cuando llegues al nivel de Bill Gates, de los peores especuladores de la historia y máquina de hundir empresas nos comentas

  26. #56
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    ¿Qué no se disparan los precios con la especulación? ¿Has vivido en una cueva los últimos 20 años?

    Cuando alguien altera artificialmente el equilibrio oferta-demanda puede provocar o caidas de precios brutales o subidas descomunales, eso es lo que paso con la burbuja inmobiliaria a finales de los años 90. Un grupo de especuladores empezo a acaparar suelo cuando estaba tirado de precio para urbanizarlo y obtener beneficio, eso provoco un incremento de los precios y se empezo con el mantra de que los pisos nunca bajan, asi empezaron a salir los listos que inflaron la burbuja al principio, compraban casas por 120000 euros y las vendían por 150000, luego compraban las casas por 150000 y las vendían por 200000, y asi sucesivamente.

    Cuando se convirtió en realidad para toda la gente el mantra de que los pisos nunca bajan se desato la locura, todos se metían a hipotecarse para pillar la casa de sus sueños, daba igual que tuviesen que hacerlo de por vida ya que pensaban que si se torcian las cosas lo vendían por más dinero y no solo recuperaban lo invertido sino que ganaban dinero.

    El problema vino cuando se desato la crisis de las hipotecas y los prestamos en 2008, esa demanda desatada que estaba inflando los precios desapareció de la noche a la mañana, eso provoco que no solo mucha gente no pudiese endeudarse sino que condeno a la quiebra a muchas empresas, lo que afecto a los previamente hipotecados y los pillo en una trampa mortal, pues al haber una demanda casi nula los precios se hundieron y no podían afrontar sus deudas, lo que provoco que les embargaran sus casas perdiendo lo invertido previamente y lastrandose de por vida con un pufo impagable, lo que los convirtio en cadaveres financieros que debían vivir al día pues estaban en las listas negras de morosos.

    ¿La especulación es buena? Para los listos que desatan las burbujas especulativas si, para los que se meten a la mitad o al final les supone la quiebra económica definitiva, pues no solo lo van a perder todo sino que se quedaran sin posibilidades futuras de financiarse para emprender nuevos negocios o empresas.
    Eso es por el crédito barato fomentado por los gobiernos a través de los Bancos Centrales, no por los especuladores a los que se usa como cabeza de turco de políticas estatales alocadas.

    Es algo que pasa desde la antigua roma y la devaluación brutal de la moneda que se hacía para financiar los gastos colosales del imperio depredador, los especuladores son el chivo expiatorio perfecto.

  27. #57
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    Eso es por el crédito barato fomentado por los gobiernos a través de los Bancos Centrales, no por los especuladores a los que se usa como cabeza de turco de políticas estatales alocadas.

    Es algo que pasa desde la antigua roma y la devaluación brutal de la moneda que se hacía para financiar los gastos colosales del imperio depredador, los especuladores son el chivo expiatorio perfecto.
    Si los especuladores no hubiesen intervenido alterando los precios el batacazo para la economía no habría sido tan duro, y los especuladores de la banca que querían generar más beneficios otorgando prestamos a troche y moche son tan responsables de la crisis económica como los que inflaron los pisos haciendo compraventa continua durante años.

    Si la economía se rige por el libre-mercado hay que dejarla a su aire, no alterarla de ninguna forma para beneficio de unos pocos, esas manipulaciones de los mercados hacen daño a todo el mundo, incluso al que vive al día sobreviviendo con lo que obtiene de su trabajo diario.

  28. #58
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    Un poco decepcionado con la incultura económica, expongo el porqué es sano para la economía la existencia de especuladores.


    1. ¿COMO FUNCIONAN LOS PRECIOS?
    Curva de equilibrio oferta-demanda.
    - Si hay exceso de oferta, el precio cae, y hay productores que tienen que detener su actividad.
    - Si hay exceso de demanda, el precio se dispara, y hay desabastecimiento. Algunos compradores no pueden acceder al producto.


    2. COMO ACTÚA UN ESPECULADOR?

    Compra barato, espera, vende caro.
    Eso significa que:
    - cuando hay exceso de oferta y el precio baja, él compra.
    Con eso aumenta la demanda y contribuye a frenar la caída de precios, y a que un productor pueda mantenerse a flote.
    - cuando hay exceso de demanda, el precio sube, y el mercado está desabastecido, el especulador saca su producto, colaborando a reducir el desabastecimiento, y colaborando por tanto a que le precio no se dispare.


    Lo que es nocivo es conspirar para alterar el precio (unirse entre varios para dejar el mercado desabastecido a posta) (si no se unen, es peligroso, porque si el mercado se da la vuelta, te quedas con lo que has comprado ahí muerto de risa).
    O que los profanos que no tienen ni idea de lo más básico, se metan a intentar especular.


    Pero en una economía dinámica, el que haya libertad para especular, es sano para la economía, para los productores y para los consumidores

    Tienes toda la razón pero siempre me ha echado para atrás el hedor capitalista.

  29. #59
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    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Si los especuladores no hubiesen intervenido alterando los precios el batacazo para la economía no habría sido tan duro, y los especuladores de la banca que querían generar más beneficios otorgando prestamos a troche y moche son tan responsables de la crisis económica como los que inflaron los pisos haciendo compraventa continua durante años.

    Si la economía se rige por el libre-mercado hay que dejarla a su aire, no alterarla de ninguna forma para beneficio de unos pocos, esas manipulaciones de los mercados hacen daño a todo el mundo, incluso al que vive al día sobreviviendo con lo que obtiene de su trabajo diario.
    Habría sido peor.

    Es que no entiendes el mecanismo de la especulación.

    Cuando el mercado está por los suelos. Nadie quiere comprar nada y los productores están en la ruina... compra.
    Tienes un buen precio y el productor no se arruina.

    Cuando la demanda es altísima porque todo el mundo compra, los precios se han disparado, y el mercado está desabastecido, vende.
    Ganas unos buenos beneficios y ayudas a que la demanda obtenga lo que quiere.


    No confundáis especulación con “fiebre por comprar”, porque la gran mayoría de la vivienda vendida en los años del boom no era para especular.
    Los especuladores no compran en un mercado con precios disparados.
    Al contrario. Venden.

  30. #60
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    Cita Iniciado por Energetico Ver mensaje
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    Habría sido peor.

    Es que no entiendes el mecanismo de la especulación.

    Cuando el mercado está por los suelos. Nadie quiere comprar nada y los productores están en la ruina... compra.
    Tienes un buen precio y el productor no se arruina.

    Cuando la demanda es altísima porque todo el mundo compra, los precios se han disparado, y el mercado está desabastecido, vende.
    Ganas unos buenos beneficios y ayudas a que la demanda obtenga lo que quiere.


    No confundáis especulación con “fiebre por comprar”, porque la gran mayoría de la vivienda vendida en los años del boom no era para especular.
    Los especuladores no compran en un mercado con precios disparados.
    Al contrario. Venden.
    Tu problema es que lo ves desde la perspectiva empresarial, pero lo que importa es la gente, o sea el consumidor. Que es bueno que las empresas generen beneficio por supuesto, eso no te lo voy a negar, pero siempre sin exprimir al consumidor como si fuesen frutas a las que le sacas todo el jugo, la gente trabaja por subsistencia, no para forrar a un par de empresarios especuladores.

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