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No podemos existir y os explico porque

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  1. #91
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Coca
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    Cita Iniciado por Forofgold Ver mensaje
    No lo se, a mi esta pregunta me trae loco desde hace mucho (no se me ha ocurrido ahora) por eso procuro evitarla, hace unos dias no podia dormir y estuve pensando en ella, literalmente esta pregunta me provoca dolor de cabeza (espero no ser el unico) me explico, cuando intento profundizar mas alla de lo inexplicable tras esta pregunta me viene una especie de dolor de cabeza, como si estuviera haciendo un esfuerzo para descubrir algo que va mas alla de lo que mi mente puede entender, por eso evito pensar en esta pregunta todo lo posible, porque me ha quedado claro que nunca podre encontrarle una respuesta y ese dolor de cabeza no es para nada agradable.

    Mi intencion al compartirlo con el foro no era solucionarla, estaba seguro de que no encontraria una respuesta, mas bien compartirla con los que no se la hubiesen planteado y quizas traer ese mismo dolor de cabeza a mas de una persona curiosa que quisiera encontrar respuesta a algo que no la tiene y que es una completa y verdadera paradoja.
    te voy a dar la respuesta, no puedes resolver algo que no has aprendido la manera de como solucionarlo

  2. #92
    Es el sapato del diablo Avatar de Kaskitos
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    En parte con esta respuesta me estas dando la razon (a lo que hay cosas que el ser humano nunca encontrara la respuesta) pero no es asi.

    "Nada, dado que siempre ha existido." ¿te das cuenta de que todo lo que planteo viene de esto? si algo existe desde siempre antes de lo que existe ahora, nunca se pudo llegar al ahora.

    Decir que no podemos entender a Dios y que por eso no podemos responder LA PREGUNTA ya no es que me parezca absurdo, es que me parece insultante para el ser humano rebajandolo al nivel de tonto de baba o algo asi cuando somos la maxima inteligencia del universo y no hay nada que no podamos entender o explicar si nos lo proponemos, como siempre dije, si un Dios existe y no nos puede explicar algo no es porque seamos "simples humanos" y no lo podamos entender, es porque no se sabe explicar bien, eso es todo.

    Si hay algo que no podemos explicar por mucho que nos esforcemos y muchos milenios que pasen la respuesta es mas que evidente, ese algo no tiene explicacion.

    Lo curioso es que tanto si existe Dios como si no el mismo no podria dar una respuesta a esta pregunta, precisamente esta es la razon por la que me importa un pepino si existe o no un Dios en el sentido de que aunque el pueda influir en nuestra vida de muchas maneras, mientras no se manifieste y nos de instrucciones o algo asi no deberia preocuparnos lo mas minimo, al fin y al cabo ni el mismo tiene todas las respuestas, al menos esta no.
    Yo en ningún momento he afirmado que el ser humano nunca encuentre la respuesta a esas "cosas", ni te he dado la razón, ni he pretendido hacerlo.

    A ver, como dije en mi primera intervención tu estás imaginando la existencia condicionado por tu subjetividad, pero el "ser" no tiene que ser cómo tú. El humano vive condicionado en el espacio-tiempo, fuera de ello es inútil que apliques tu criterio humano, está más allá de tu sensorialidad. Con esto no digo que nunca podamos llegar a conocer, dado que los rayos X también están fuera del espectro sensorial humano y somos capaces de conocerles. Pero los rayos X no se razonan, ni lo que tú pretendes tampoco.

    En el momento en el que nacemos creamos un ahora, en el momento que morimos se termina. Lo que hay entre medias es lo que conocemos como tiempo. ¿Pero quiere decir esto, que antes de nuestro nacimiento no hayan acontecido sucesos? Evidentemente que no, ahí están las ruinas de los romanos, egipcios...etc. ¿Cómo no va a existir un ahora? Punto aparte es el comienzo de ese ahora, en términos cognoscibles para el humano (la cronología), evidentemente comienza con el Big Ban porque antes no existía la dimensión del espacio-tiempo, lo que no quiere decir que no haya otra Realidad antes de esto, que es a lo que yo llamo Dios, o Realidad Divina; pero sin tiempo.

    Tú problema es que ves el mundo en términos infantiles, Dios no es un señor con barba que te habla, es una Realidad, una Referencia. Por definición, Dios es omnipotente, así que es una chorrada lo de que Dios no puede dar respuesta a esa pregunta; pero repito que Dios no es un humano, que no te estás enterando y es de dónde viene tu error.
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  3. #93
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Aquinate
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    Antes del big bang no existía el tiempo, por tanto no ha pasado un tiempo infinito hasta el big bang, ya que como bien dices es imposible.

    Había un estado atemporal en el cual Dios creó el espacio-tiempo simplemente, teniendo entonces este un principio.
    "El Liberalismo, en el orden de las ideas, es el error absoluto, y en el orden de los hechos, es el absoluto desorden." (Félix Sardá y Salvany) Plataforma tradicionalista
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  4. #94
    AutoBanned Avatar de Forofgold
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    Cita Iniciado por Kaskitos Ver mensaje
    Yo en ningún momento he afirmado que el ser humano nunca encuentre la respuesta a esas "cosas", ni te he dado la razón, ni he pretendido hacerlo.

    A ver, como dije en mi primera intervención tu estás imaginando la existencia condicionado por tu subjetividad, pero el "ser" no tiene que ser cómo tú. El humano vive condicionado en el espacio-tiempo, fuera de ello es inútil que apliques tu criterio humano, está más allá de tu sensorialidad. Con esto no digo que nunca podamos llegar a conocer, dado que los rayos X también están fuera del espectro sensorial humano y somos capaces de conocerles. Pero los rayos X no se razonan, ni lo que tú pretendes tampoco.

    En el momento en el que nacemos creamos un ahora, en el momento que morimos se termina. Lo que hay entre medias es lo que conocemos como tiempo. ¿Pero quiere decir esto, que antes de nuestro nacimiento no hayan acontecido sucesos? Evidentemente que no, ahí están las ruinas de los romanos, egipcios...etc. ¿Cómo no va a existir un ahora? Punto aparte es el comienzo de ese ahora, en términos cognoscibles para el humano (la cronología), evidentemente comienza con el Big Ban porque antes no existía la dimensión del espacio-tiempo, lo que no quiere decir que no haya otra Realidad antes de esto, que es a lo que yo llamo Dios, o Realidad Divina; pero sin tiempo.

    Tú problema es que ves el mundo en términos infantiles, Dios no es un señor con barba que te habla, es una Realidad, una Referencia. Por definición, Dios es omnipotente, así que es una chorrada lo de que Dios no puede dar respuesta a esa pregunta; pero repito que Dios no es un humano, que no te estás enterando y es de dónde viene tu error.
    A fin de cuentas no tienes una respuesta, dices que algun dia podriamos tener una pero ahora mismo al igual que yo no la tienes, aunque para ti no es una paradoja, en eso si difieres respecto a mi forma de pensar.

    Bueno, te dire lo que pienso, pienso que como no tienes respuesta has decidido inventarte una, no me parece mal mientras esa respuesta sea satisfactoria para ti si esto te permite evitar situaciones como el dolor de cabeza que yo siento cuando intento profundizar en esta pregunta como he explicado antes, ya que al no encontrar ninguna respuesta que me sea satisfactoria y encontrar en ella un profundo vacio siento malestar cada vez que intento profundizar en este pregunta.

    Asi que como dije bien por ti si has conseguido dar una respuesta que consiga que tu cerebro evite esa sensacion de vacio al no encontrar respuesta, pero sigo pensando que es una respuesta que tu mismo te has inventado, que lo mas logico es pensar que es una paradoja y evitar pensar en ello en la medida de lo posible porque intentar resolver una paradoja es imposible y solo trae dolores de cabeza.

    De todas formas intenta pensar en ello como lo he hecho yo, esfuerzate seriamente por un rato por intentar darle una respuesta y dime si en algun momento sentiste crisis existencial o dolor de cabeza o algun sintoma similar, simplemente por curiosidad, para mi seria muy raro ser el unico que siente estas cosas cuando piensa en esto.
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  5. #95
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    Sigue estudiando el tema...

  6. #96
    Morodisimo Avatar de In tha party
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    Einstein tenía razón: El tiempo va más lento para un reloj en movimiento Einstein tenía razón: El tiempo va más lento para un reloj en movimiento
    22 DE SEPTIEMBRE DE 2014 FLICKR/ANDRES RUEDA
    Alemania NASA Albert Einstein
    MADRID, 22 Sep. (EUROPA PRESS) - Físicos alemanes ha verificado una predicción de la teoría especial de la relatividad de Einstein con una precisión sin precedentes. Los experimentos en un acelerador de partículas en Alemania confirman que el tiempo se mueve más lento por un reloj en movimiento que para un uno fijo. El trabajo es la prueba más rigurosa pero de este efecto "dilatación del tiempo", que Einstein predijo. Una de las consecuencias de este efecto es que una persona que viaja en un cohete de alta velocidad envejecería más lentamente que la gente en la Tierra. Pocos científicos dudan de que Einstein tenía razón. Pero las matemáticas que describen el efecto de dilatación del tiempo son "fundamentales para todas las teorías físicas", dice Thomas Udem, un físico del Instituto Max Planck de Óptica Cuántica en Garching, Alemania, que no participó en la investigación. "Es de suma importancia para verificarlo con la mayor precisión posible." El artículo ha sido publicado en Physical Review Letters. Es la culminación de 15 años de trabajo de un grupo internacional de colaboradores incluyendo al premio Nobel Theodor Hänsch, director del Instituto Max Planck de óptica.
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    Para probar el efecto de dilatación del tiempo, los físicos necesitan comparar dos relojes - uno que está parado y que se mueve. Para ello, los investigadores utilizaron el anillo de almacenamiento Experimental, donde se almacenan y se estudian las partículas de alta velocidad en el Centro Helmholtz GSI para la investigación de iones pesados en Darmstadt, Alemania. Los científicos hicieron el reloj en movimiento mediante la aceleración de los iones de litio a un tercio de la velocidad de la luz. Luego midieron una serie de transiciones dentro del litio como electrones saltaban entre diferentes niveles de energía. La frecuencia de las transiciones se desempeñó como el "tic-tac" del reloj. Transiciones dentro de iones de litio que no se movían sirvieron de reloj estacionario.PRECISIÓN SIN PRECEDENTES Los investigadores midieron el efecto de dilatación del tiempo con mayor precisión que en cualquier estudio anterior, incluyendo uno publicado en 2007 por el mismo grupo de investigación. "Es casi cinco veces mejor que nuestro viejo consecuencia, y de 50 a 100 veces mejor que cualquier otro método utilizado por otras personas para medir la dilatación relativista del tiempo", dice el co-autor Gerald Gwinner, un físico de la Universidad de Manitoba en Winnipeg, Canadá . Comprender la dilatación del tiempo tiene también implicaciones prácticas. El Sistema de Posicionamiento Global (GPS) se cronometra esencialmente en órbita, y el software de GPS tiene que dar cuenta de diminutos desplazamientos de tiempo en el análisis de la información de navegación. La Agencia Espacial Europea planea probar la dilatación del tiempo en el espacio cuando ponga en marcha su reloj atómico Ensemble in Space (ACES), un experimento que se enviará a la Estación Espacial Internacional en 2016, informa Nature.


    Posdata hafele y keating te saludan.
    Tremendismos Pasiegos.
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  7. #97
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    el big bang fue bush y agentes infiltrados de la cia

  8. #98
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    A fin de cuentas no tienes una respuesta, dices que algun dia podriamos tener una pero ahora mismo al igual que yo no la tienes, aunque para ti no es una paradoja, en eso si difieres respecto a mi forma de pensar.

    Bueno, te dire lo que pienso, pienso que como no tienes respuesta has decidido inventarte una, no me parece mal mientras esa respuesta sea satisfactoria para ti si esto te permite evitar situaciones como el dolor de cabeza que yo siento cuando intento profundizar en esta pregunta como he explicado antes, ya que al no encontrar ninguna respuesta que me sea satisfactoria y encontrar en ella un profundo vacio siento malestar cada vez que intento profundizar en este pregunta.

    Asi que como dije bien por ti si has conseguido dar una respuesta que consiga que tu cerebro evite esa sensacion de vacio al no encontrar respuesta, pero sigo pensando que es una respuesta que tu mismo te has inventado, que lo mas logico es pensar que es una paradoja y evitar pensar en ello en la medida de lo posible porque intentar resolver una paradoja es imposible y solo trae dolores de cabeza.

    De todas formas intenta pensar en ello como lo he hecho yo, esfuerzate seriamente por un rato por intentar darle una respuesta y dime si en algun momento sentiste crisis existencial o dolor de cabeza o algun sintoma similar, simplemente por curiosidad, para mi seria muy raro ser el unico que siente estas cosas cuando piensa en esto.
    Pues claro que lo he inventado (o copiado) como todas las ideas que existen, a ver si crees que vas a descrubrir algo original que nadie haya pensado antes

    Bueno, todo el mundo, supongo que pasa por crisis existenciales y que se plantea este tipo de cuestiones; pero el problema radica que tu estadio es muy básico, y que la mayoría de los que te hemos respondido ha sido para ilustrarte en tu fallo, que es uno de partida y de lógica. Y te hemos respondido con lo que afirma el paradigma actual, que es una convención entre la gente que se dedica a estas cosas, no algo que nos estemos inventando.

    Yo no poseo la certeza absoluta en mis planteamientos, es más bien una intuición y constantemente la pongo en duda, porque creo que es la mejor manera de llegar al conocimiento, dudar hasta de las certezas más absolutas. Y como bien dices, (y decía Ortega y Gasset) con el método de Jericó, es ponerse a ambos lados de la discusión y plantearse todo desde todas las perspectivas posibles.

    Un saludo y seigue dándole a la cabeza, pero sin desesperarse porque no te ayudaría a avanzar.
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  9. #99
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    El tiempo se creó con el Big Bang, por lo que hablar de lo que había antes es incorrecto. No existía nada.

  10. #100
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    Cita Iniciado por Forofgold Ver mensaje
    Que no.

    Aunque el tiempo hubiese surgido de la nada y antes de eso lo que quiera que existiese estuviese "congelado", incluso aunque eso fuera asi mientras el tiempo estuvo parado sigue habiendo una eternidad de tiempo para que eso transcurriera y aqui, para que lo entiendas:

    Figurate que existiese un Dios topoderoso que pudiera existir mas alla del tiempo y pudiera existir en ese mundo donde el tiempo no fluye, y ese Dios tuviese un reloj que funcionase imitando el tiempo aunque aun no exista ¿acaso eso no implica que ese supuesto reloj estuvo avanzando eternamente antes de que el tiempo se descongelase (o mejor dicho, que empezase a existir.)?
    Que no, dice. Pues nada macho, lo que tú digas

    Si la teoría de la evolución no te parece bien tampoco, la cambiamos ahora mismo, ¿eh?
    Master Oficial Foroparaleliense del Pinturillo. Tricampeón imbatido.

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