¿Estáis a favor de las autonomías ?
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ForoParalelo: Miembro
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Lejia
Al-Andalus.
como lo quieras llamar.
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Pagador de pensiones
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Claus
No solo estoy a favor, sino que les daría autonomía presupuestaria y fiscal
Ya hay autonomía fiscal en algunos aspectos. algunas personas lo defienden porque piensan que obliga a las autonomías a competir entre ellas fiscalmente. Si eso realmente funcionase, no existiría el impuesto de sucesiones. siendo realistas, nadie va a abandonar su casa y a su familia para pagar un 1-3% menos de impuestos.
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Elgatodemixta
Ya hay autonomía fiscal en algunos aspectos. algunas personas lo defienden porque piensan que obliga a las autonomías a competir entre ellas fiscalmente. Si eso realmente funcionase, no existiría el impuesto de sucesiones. siendo realistas, nadie va a abandonar su casa y a su familia para pagar un 1-3% menos de impuestos.
La autonomía presupuestaria de las comunidades es ridícula, los presupuestos están centralizados
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Pagador de pensiones
Iniciado por
Claus
La autonomía presupuestaria de las comunidades es ridícula, los presupuestos están centralizados
Dale autonomía a Andalucía y lo siguiente que te piden es poder imprimir billetes para pagar la deuda
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Mas tonto imposible
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Elgatodemixta
Dale autonomía a Andalucía y lo siguiente que te piden es poder imprimir billetes para pagar la deuda
La idea es esa, que tengan responsabilidad con el gasto
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Pagador de pensiones
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Claus
La idea es esa, que tengan responsabilidad con el gasto
Si fuese un país como Suecia, Alemania, Finlandia, Uk tendrías un punto pero siendo España con regiones como: Andalucía, Murcía, Cataluña, Madrid, Aragón... En fin.
Por no hablar de lo que cuestan las autonomías:
Son el verdadero agujero en las cuentas públicas españolas. El recorte que más necesitamos pero en el que paradógicamente ningún partido quiere meter la tijera. Ya no es cuestión sólo de los obstáculos que ponen 17 legislaciones diferentes que han roto la unidad de mercado y dificultan la recuperación económica y la creación de empleo; es que las autonomías nos cuestan más de 86.000 millones de euros cada año, que no sólo tienen que salir de nuestros bolsillos sino que quitamos a lo que realmente nos interesa: la educación, la sanidad, la garantía del sistema de pensiones… el estado del bienestar en definitiva.
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ForoParalelo: Miembro
Radicalmente en contra de las autonomías y por supuesto de estados federales.
El gobierno debe ser central y tener las correspondientes delegaciones a lo largo de la geografía para estar cerca del ciudadano, no para estar cerca de un grupo de habitantes diferenciados y con tratos distintos.
No tiene sentido que internamente nos diferenciemos pero externamente pretendamos ser iguales bajo la bandera de la UE.
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Elgatodemixta
Si fuese un país como Suecia, Alemania, Finlandia, Uk tendrías un punto pero siendo España con regiones como: Andalucía, Murcía, Cataluña, Madrid, Aragón... En fin.
Por no hablar de lo que cuestan las autonomías:
Son el verdadero agujero en las cuentas públicas españolas. El recorte que más necesitamos pero en el que paradógicamente ningún partido quiere meter la tijera. Ya no es cuestión sólo de los obstáculos que ponen 17 legislaciones diferentes que han roto la unidad de mercado y dificultan la recuperación económica y la creación de empleo; es que las autonomías nos cuestan más de 86.000 millones de euros cada año, que no sólo tienen que salir de nuestros bolsillos sino que quitamos a lo que realmente nos interesa: la educación, la sanidad, la garantía del sistema de pensiones… el estado del bienestar en definitiva.
Pero vamos a ver, no mezclemos cosas.
¿Por qué en Suecia, Alemania, etc sí y aquí no?
Además, te confundes, si suprimiésemos las autonomías esas se sustituirían por delegaciones de gobierno tanto o más caras que las actuales autonomías. En cambio, con potestad presupuestaria no gastarían ni un euro más del que ingresan.
Y por favor, guárdate el discurso del estado de bienestar que lo tengo más que trillado.
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Pagador de pensiones
Iniciado por
Claus
Pero vamos a ver, no mezclemos cosas.
¿Por qué en Suecia, Alemania, etc sí y aquí no?
Además, te confundes, si suprimiésemos las autonomías esas se sustituirían por delegaciones de gobierno tanto o más caras que las actuales autonomías. En cambio, con potestad presupuestaria no gastarían ni un euro más del que ingresan.
Y por favor, guárdate el discurso del estado de bienestar que lo tengo más que trillado.
No soy socialista, que estás contando
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Pagador de pensiones
Iniciado por
Claus
Pero vamos a ver, no mezclemos cosas.
¿Por qué en Suecia, Alemania, etc sí y aquí no?
Además, te confundes, si suprimiésemos las autonomías esas se sustituirían por delegaciones de gobierno tanto o más caras que las actuales autonomías. En cambio, con potestad presupuestaria no gastarían ni un euro más del que ingresan.
Y por favor, guárdate el discurso del estado de bienestar que lo tengo más que trillado.
Si nos fijamos por ejemplo en los dos estados federales europeos más conocidos (surgidos ambos de la UNIÓN de estados pequeños para formar uno mayor y más eficiente cediendo competencias al gobierno central), según el estudio citado de la Fundación Cajamar: En Alemania el 65,2 % del gasto público corresponde al Estado alemán, por sólo el 20,3 % a las regiones o Landers y el 14,5 % a los Ayuntamientos. En Suiza, el 51,5 % del gasto corresponde al Estado suizo, el 27,6 % a la administración regional y el 20,9 % a la local.
Actualmente las autonomías españolas tienen mayor nivel de competencias y gasto que las regiones de cualquier otro país del mundo. Aproximadamente tienen el 56% de competencias y del gasto público total. ¿Hay que descentralizar? Aquí todos los expertos están de acuerdo: Sí, pero hacia la administración local; en un país del tamaño de España no se justifica una administración intermedia entre Estado y Administración local (Ayuntamientos y diputaciones).
Por no decir que los gastos de administración se doblaron con las autonomías. Vamos, que eres libertario y defiendes a las pirañas autonómicas cuando en países como Suiza no existe tal gasto. Pues no lo entiendo.
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ForoParalelo: Miembro
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arlopex
Sólo de Andalucía, Galicia, País Vasco y Cataluña.
Que puto sentido tiene Andalucia?
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ForoParalelo: Miembro
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PadreJerome
No, nunca. Ladrones y sinvergüenzas por triplicado. Impuestos y ruina para el ciudadano y funcionariado viviendo a cuerpo de rey. Esas son las autonosuyas...
+1
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ForoParalelo: Miembro
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ForoParalelo: Miembro
No lo sometería a votación porque estaríamos siempre votandi, sino a guerra civil, el que gane que decida
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:3
Depende de la situación económica
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foreiro
Lo que hay que hacer es quitar la monarquía y luego reducir las comunidades autónomas a 6, las que tienen lengua propia oficial diferente de la castellana: Galicia, País Vasco, Navarra, Cataluña, Baleares y Valencia. El resto de España no tiene sentido que se divida en CCAA y con las provincias ya es suficiente, si acaso se podría dividir en regiones para fines estadísticos, militares, religiosos y deportivos.
Última edición por ajelebrito; 26/06/2017 a las 12:51
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ForoParalelo: Miembro
Quien en su sano juicio puede estar a favor de semejante mierda. España no volverá nunca a ser lo que fue sin un estado central donde rememos todos en la misma dirección
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foreiro
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Me Liao
Quien en su sano juicio puede estar a favor de semejante mierda. España no volverá nunca a ser lo que fue sin un estado central donde rememos todos en la misma dirección
Y qué fue? Cuando en España no se ponía el sol todavía existían el Reino de Navarra y la Corona de Aragón con sus leyes y gobiernos propios, únicamente compartiendo rey con Castilla y León, y cuando Navarra y Aragón quedaron asimiladas, empezó la decadencia del imperio. La solución francesa no es válida para España a largo plazo.
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ForoParalelo: Miembro
NO rotundamente
Tenemos las autonomías más caras del mundo, suficiente para que se eliminen o se reduzca el gasto drásticamente.
Solo valen para populismo barato y caciquismo, repugnante.
Mira en andalucía a quién votan desde hace 30 años y por qué. Mira en cataluña y país vasco a quién votan y por qué.
Repugnante. Solo los rojos hijos de perra dicen que es de cuñaos eliminar autonomías, solo porque franco era centralista. Después francia es centralista y sin idiomas cooficiales de mierda pero eso lo ignoran.
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ForoParalelo: Miembro
Bueno, yo estoy en la república independiente de mi mismo, yo. Pero del yo verdadero, no del yo, del allá. Pero tampoco del acá.
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Elgatodemixta
Si nos fijamos por ejemplo en los dos estados federales europeos más conocidos (surgidos ambos de la UNIÓN de estados pequeños para formar uno mayor y más eficiente cediendo competencias al gobierno central), según el estudio citado de la Fundación Cajamar: En Alemania el 65,2 % del gasto público corresponde al Estado alemán, por sólo el 20,3 % a las regiones o Landers y el 14,5 % a los Ayuntamientos. En Suiza, el 51,5 % del gasto corresponde al Estado suizo, el 27,6 % a la administración regional y el 20,9 % a la local.
No es la primera vez que me copypastean ese tocho del programa de Voz, pero que el estudio esté hecho por Cajamar debería hacer dudar a más de uno.
Actualmente las autonomías españolas tienen mayor nivel de competencias y gasto que las regiones de cualquier otro país del mundo. Aproximadamente tienen el 56% de competencias y del gasto público total. ¿Hay que descentralizar? Aquí todos los expertos están de acuerdo: Sí, pero hacia la administración local; en un país del tamaño de España no se justifica una administración intermedia entre Estado y Administración local (Ayuntamientos y diputaciones).
Por no decir que los gastos de administración se doblaron con las autonomías. Vamos, que eres libertario y defiendes a las pirañas autonómicas cuando en países como Suiza no existe tal gasto. Pues no lo entiendo.
Pero si Suiza y Alemania están infinitamente más descentralizadas que España. La política fiscal suiza no solo la aplica el cantón, sino también la región y el municipio, es ridículo decir que está más centralizado.
No defiendo a ninguna piraña de las autonomías, defiendo la descentralización, no solo por motivos económicos sino éticos
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ForoParalelo: Miembro
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PeneDeambulante
Que puto sentido tiene Andalucia?
Qué puto sentido tiene tu nacimiento?
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ForoParalelo: Miembro
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arlopex
Qué puto sentido tiene tu nacimiento?
No rabies, marroquí. No tengo la culpa de qyw seas un subhumano norafricano.
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ForoParalelo: Miembro
Mucha gente (aparentemente, una mayoría) contra la suciedad de la cloaca autonomista y solo pocos partidos muy, muy minoritarios dedendiendo su erradicación de los pesebres. Difícil de comprender.
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ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Manolo the Boss
Lo que hay que hacer es quitar la monarquía y luego reducir las comunidades autónomas a 6, las que tienen lengua propia oficial diferente de la castellana: Galicia, País Vasco, Navarra, Cataluña, Baleares y Valencia. El resto de España no tiene sentido que se divida en CCAA y con las provincias ya es suficiente, si acaso se podría dividir en regiones para fines estadísticos, militares, religiosos y deportivos.
La monarquía cuesta unos 20 millones al año
Las autonomías cuestan 100.000 millones al año y solo valen para caciquismo
A los progres retrasados os jode la monarquía enchufada pero no las decenas de miles de enchufados, asesores y su puta madre chupando del bote que no valen para nada. Por otra parte una república quizá costaría más dinero que mantener la monarquía y sería otro pozo de enchufes cobrando dinero público igualmente.
Precisamente quieres dejar las más populistas donde se usa el separatismo como populismo, tú eres tonto.
En francia no tienen autonomías y a los niños no se les atosiga con idiomas de paletos de pueblo inútiles.
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Rare
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Manipuleitor de Hasbara
al menos coge una foto actualizada
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Rare
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luzzio
La monarquía cuesta unos 20 millones al año
Las autonomías cuestan 100.000 millones al año y solo valen para caciquismo
A los progres retrasados os jode la monarquía enchufada pero no las decenas de miles de enchufados, asesores y su puta madre chupando del bote que no valen para nada. Por otra parte una república quizá costaría más dinero que mantener la monarquía y sería otro pozo de enchufes cobrando dinero público igualmente.
Precisamente quieres dejar las más populistas donde se usa el separatismo como populismo, tú eres tonto.
En francia no tienen autonomías y a los niños no se les atosiga con idiomas de paletos de pueblo inútiles.
claro, les hablan en frances no en españolo cañí
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ForoParalelo: Miembro
Iniciado por
Elgatodemixta
Si fuese un país como Suecia, Alemania, Finlandia, Uk tendrías un punto pero siendo España con regiones como: Andalucía, Murcía, Cataluña, Madrid, Aragón... En fin.
Por no hablar de lo que cuestan las autonomías:
Son el verdadero agujero en las cuentas públicas españolas. El recorte que más necesitamos pero en el que paradógicamente ningún partido quiere meter la tijera. Ya no es cuestión sólo de los obstáculos que ponen 17 legislaciones diferentes que han roto la unidad de mercado y dificultan la recuperación económica y la creación de empleo; es que las autonomías nos cuestan más de 86.000 millones de euros cada año, que no sólo tienen que salir de nuestros bolsillos sino que quitamos a lo que realmente nos interesa: la educación, la sanidad, la garantía del sistema de pensiones… el estado del bienestar en definitiva.
No estás fino. Las comunidades que más le cuestan a España no son Murcia o Extremadura. Son Cataluña, País Vasco y Navarra, que no aportan nada y SE LO LLEVAN CALENTITO. Especialmente el caso de Cataluña, que no paran de endeudarse y luego culpan a España de todos sus problemas.
Madrid es la comunidad que más aporta al conjunto de España.
En lo que te doy toda la razón es en que las autonomías son el peor invento de la historia de España. Es un pozo sin fondo.
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