Hilo para descojonarse de los independentistas

Iniciado por Mazinger

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Eso no ha ocurrido nunca ni ocurrirá.

Se pueden poner infinidad de agresiones vuestras a gente por el simple hecho de llevar una camiseta de España o de portar una bandera nacional. Y en pocos años.

No paráis de mentir. El independentismo es violento en su mayoría.

Iniciado por gusan@vel@z

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Seran los catalanes quienes la lien bien parda.

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No los catalanes, los catalanistas, como siempre.

Iniciado por Deitano

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No los catalanes, los catalanistas, como siempre.

Exacto!

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200 alcaldes dan largas a la petición de locales que hizo Puigdemont
Algunos ediles argumentan que han de contabilizarse los días hábiles o que deben discutir en sus plenos.
Cerca de 200 alcaldes de los 948 municipios que hay en Cataluña no han respondido aún a la petición que les hizo el presidente de la Generalitat, Carles Puigdemont, para que le comunicaran su disponibilidad a ceder locales para celebrar el referéndum. El president les dio 48 horas de plazo, que concluyeron ayer, pero algunos ediles han dado largas con argumentos como que han de contabilizarse los días hábiles o que lo han de discutir en sus plenos.
La presidenta de la Asociación de Municipios por la Independencia (AMI), Neus Lloveras, cuantificó en más de 700 las poblaciones que ya han mostrado su disponibilidad a colaborar. Pese a la elevada cifra, representan poco más del 40% de la población catalana, pues seis de las diez ciudades más pobladas han anunciado que no colaborarán: L’Hospitalet de Llobregat, Santa Coloma de Gramenet, Terrassa y Mataró, Tarragona y Lleida, todas ellas gobernadas por el PSC. A eso hay que sumar la indefinición del Ayuntamiento de Barcelona. La alcaldesa Ada Colau respondió a Puigdemont que no se pronunciaría sobre la petición hasta conocer las actuaciones que tiene previstas la Generalitat para el 1 de octubre y así garantizar la participación sin poner en riesgo a la institución y los funcionarios.



“Ella sabe bien que su decisión no se puede aplazar eternamente. Tendrá que explicar a la ciudadanía por qué lo ha hecho y para un alcalde es muy difícil explicar a los ciudadanos por qué no pone todos los medios para que se puedan expresar en las urnas”, dijo Lloveras en relación a Colau.
Por su parte, el primer secretario del PSC, Miquel Iceta, recordó que “no todo vale para imponer la voluntad de la mayoría” y considera que esta semana “se ha creado un precedente muy peligroso” en el Parlament. En un mensaje en vídeo a la militancia, Iceta indicó que, en el debate en que fueron aprobadas la ley de referéndum y la ley de transitoriedad, se escenificó “un espectáculo poco edificante y muy escandaloso desde el punto de vista de la vulneración de los derechos de los grupos de la oposición”.

Por otra parte, Marc El Khaledi Sánchez, concejal y portavoz del grupo de Ciudadanos en Santa Susanna (Barcelona), denunció el viernes al alcalde de esa localidad, Joan Campolier, por una supuesta agresión ocurrida ese día en el despacho del primer edil tras la firma del decreto de alcaldía apoyando el referéndum de independencia, informa Blanca Cia. “Nos citó a los 11 concejales a las 13.30. Acudí, como también lo hizo la otra concejal de mi partido”, explica El Khaledi a EL PAÍS. En el despacho del alcalde (de una candidatura local) estaban también dos concejales de su partido, una de su socio de gobierno y los dos de Ciudadanos. “Nos dijo que teníamos que firmar el decreto de alcaldía de apoyo al referéndum del 1 de octubre y yo me negué”, añade. Luego se produjo una discusión que fue subiendo de tono hasta el desenlace final en que el alcalde le propinó “un codazo en el abdomen” al concejal de Ciudadanos, según su relato.

https://elpais.com/ccaa/2017/09/09/c...01_505171.html

El independentismo catalán lleva un año perdiendo mil adeptos cada día
La exhibición de fuerza de los partidos secesionistas encubre una acusada pérdida de apoyo y su posición minoritaria






La rebelión contra el Estado que han consumado los independentistas en el 'Parlament' y en la Generalitat se produce en un momento en el que el independentismo que abanderan estos partidos no deja de perder apoyo a pie de calle. Esta deriva ha hecho que sea más acusada la minoritaria posición sociológica que ocupa el secesionismo. De un año a esta parte, la idea de la independencia ha estado perdiendo afines a un ritmo medio de mil catalanes menos cada día. Y es relevante que esta pérdida de adeptos se está disparando especialmente entre los jóvenes, los menores de 35 años -y, sobre todo, entre los menores de 25 años-.
Esa posición sociológica minoritaria que tiene el secesionismo, y la pérdida significativa de simpatizantes, es algo que los partidos independentistas tratan de encubrir haciendo exhibición de fuerza desde el 'Parlament': exprimen a efectos de imagen el hecho de que, por las aritméticas de la normativa electoral, los partidos secesionistas suman mayoría en escaños pese a no haber tenido mayoría de votos en las últimas elecciones autonómicas.
Los partidos secesionistas llevan un año viendo con inquietud la continua pérdida de apoyo social a su pretensión de una Cataluña independiente. Las encuestas lo dejan claro, empezando por las que realiza de forma periódica la propia Generalitat a través de su Centro de Estudios de Opinión.
El análisis de los datos que vienen dejando estos sondeos oficiales confirman que el secesionismo cala cada vez menos entre los catalanes. Nunca han sido mayoría los proclives a la independencia, pero de un año a esta parte esa minoría independentista se ha hecho más acusada aún.
Acelerada pérdida de afines

Según estos estudios de la propia Generalitat, en solo doce meses, de junio de 2016 a junio de 2017, el independentismo ha perdido a un 14% de los ciudadanos que tenía de su lado. A la pregunta de «¿Quiere que Cataluña se convierta en un Estado independiente?», este verano contestaron que sí el 41,1% de los entrevistados; hace justo un año fueron un 47,7%. En el lado contrario, los partidarios del «no» a una secesión han pasado en doce meses del 42,4 al 49,4%.
Junts pel Sí (PDECat y ERC) y la CUP, con su continuo desafío al Estado, no solo han conseguido que cada vez más catalanes le den la espalda al independentismo, sino que han sacado de la «neutralidad» a una parte de quienes antes no tomaban partido en este asunto cuando se les encuestaba. Así, los que hace un año contestaban a esa pregunta con un «no sabe» eran el 8,3%; doce meses después son un 7,8%.
Aplicando al censo electoral de Cataluña los porcentajes que arrojan los sondeos de la Generalitat, el resultado de la extrapolación demoscópica es demoledora para el PDECat de Puigdemont, la Esquerra de Junqueras y los antisistema de la CUP: entre todos, con su orquestada deriva secesionista, han logrado que en doce meses -del verano de 2016 al verano de este año- 350.000 catalanes que antes estaban del lado de la independencia ahora le den la espalda, se han pasado al mayoritario grupo de los catalanes que quieren seguir siendo parte de España. Esos 350.000 catalanes que han perdido los secesionistas en solo 12 meses significa que el independentismo pierde apoyo a un ritmo medio de 29.000 catalanes menos cada mes, unos mil menos cada día, 40 menos cada hora.
Cada vez menos jóvenes apoyan la secesión

Es significativo que la mayor fuga de apoyos que está experimentando el independentismo de un año a esta parte se concentra entre los catalanes menores de 35 años. Y, sobre todo, entre los menores de 25 años. Así, el número de afines a la idea de una Cataluña independiente se ha recortado un 28% en el segmento de catalanes de entre 25 y 34 años -hace un año apoyaban esta idea un 58% y ahora son el 41,6%-. Y entre los catalanes de 18 a 24 años de edad, el retroceso ha sido del 29%: en el sondeo de la Generalitat de junio de 2016 eran un 59% los que decían querer una Cataluña independiente, y ahora son el 41,7%.

http://www.abc.es/espana/abci-indepe...2_noticia.html

Mensaje de Puigdemont para la Diada | España

LA CUESTIÓN CATALANA
El TC ya no descarta suspensiones


Los magistrados han optado por una estrategia gradualista para no poner en riesgo la unidad interna.




El Tribunal Constitucional (TC) ha optado por el gradualismo para afrontar los diversos recursos e impugnaciones contra las normas relativas al 1-O y los proyectos de desconexión con España. La principal preocupación de los magistrados en estos momentos es que se produzcan problemas de orden público. Su decisión es actuar con diligencia, pero sin prisas ni agobios. En paralelo, ya no descartan la posibilidad de adoptar medidas sancionadoras, sin excluir ninguna. Ni siquiera la suspensión de cargos públicos de la Generalitat, en especial su presidente y consellers.
La voluntad de evitar que la tensión política encuentre facilidades para trasladarse a la calle ha influido decisivamente en la no adopción, por ahora, de estrategias más expeditivas. Y junto a ello, la confianza en que las medidas puestas en marcha por la Fiscalía del Estado den pronto algún resultado. Es decir, que resulten útiles para frenar lo que desde el TC se contempla como perseverancia de la Generalitat en la desobediencia.
La cuenta atrás
El Constitucional ha querido dar a las instituciones catalanas una última oportunidad
Esta vez ni siquiera ha hecho falta que el Constitucional pida la intervención de los fiscales. La Fiscalía General del Estado se adelantó preparando una querella contra la Mesa del Parlament, y otra contra todos los miembros del Govern en cuanto firmaron el decreto de convocatoria del 1-O. El TC, a su vez, se abstuvo de tomar iniciativa alguna conducente a la apertura de nuevos procesos penales. Hubiera podido hacerlo cuando suspendió la ley del Referéndum. Pero prefirió esperar. ¿A qué? En parte, a que pase la Diada. Pero sobre todo quiso darse un tiempo para comprobar los efectos de sus decisiones y de las medidas que han instado los fiscales.
Si las fuerzas independentistas persisten en los preparativos del 1-O, el Constitucional se planteará iniciativas coercitivas. El debate ya está abierto entre los magistrados. De ahí la estrategia gradualista. Fiel a los precedentes y a su tradición de actuar con proporcionalidad, el TC no ha querido ahora ir a por todas.
El propósito del Constitucional es conceder a la Generalitat otra oportunidad –posiblemente la última– de atender sus órdenes. Junto a la facultad de acordar la suspensión de cargos públicos, al TC le cabe usar también otras vías de persuasión. Por ejemplo, con la imposición de sanciones pecuniarias. En las instituciones del Estado ha llamado la atención la especial sensibilidad hacia este tipo de medidas, a raíz de las actuaciones del Tribunal de Cuentas en relación con el dinero gastado para organizar el 9-N.
La posible alternativa
El Alto Tribunal vería con alivio medidas por vía penal contra la Generalita
La suspensión de cargos públicos sería, por tanto, la medida más rigurosa, la última ratio que pondría en marcha el TC. El Gobierno no lo ha pedido por el momento. Conoce la situación interna del tribunal, en el que siguen dos magistrados –Fernando Valdés Dal-Re y Juan Antonio Xiol– que votaron en contra de la reforma legal que puso en manos de la institución la posibilidad de adoptar este tipo de medidas. Su anterior oposición a esas atribuciones no los obliga a inaplicarlas. Pero el hecho es que no ahorraron argumentos para criticar el aval que el propio TC dio a tales competencias.
Además de los mencionados, hay otros dos magistrados progresistas en el TC. Son María Luisa Balaguer y Cándido Conde-Pumpido. ¿Votarían a favor de suspender a Puigdemont, si el asunto llega a plantearse? En su caso no existe el antecedente de haberse opuesto a la reforma legal que ahora les permitiría acordar ese tipo de medidas
Sea como fuere, resulta muy improbable que el TC pudiera mantener la unanimidad que ha presidido sus decisiones sobre el proceso soberanista si al final se ve abocado a pronunciarse sobre la suspensión de cargos públicos de la Generalitat. Pero en el seno del Constitucional hay partidarios de no esperar a que el Gobierno dé el paso de pedirlo. Empieza a abrirse camino el criterio de que deben ser los propios magistrados los que se planteen esta opción si los responsables del Govern no corrigen su estrategia y persisten en su decisión de seguir preparando el referéndum.
Junto a ello, otras voces abogan por esperar a ver qué curso siguen las querellas presentadas por la Fiscalía. El Constitucional tiene escasa vocación de brazo ejecutor. Incluso los magistrados que votaron a favor del aval dado a sus nuevas atribuciones coercitivas preferirían que no les tocara aplicarlas. Pero si lo tienen que hacer, lo harán, y la decisión saldrá por una mayoría más o menos holgada.
El sector conservador cuenta con siete votos en el TC. Es poco pro*bable que los otros cinco magistrados –los cuatro progresistas citados, más la vicepresidenta, Encarna Roca– formen un bloque para pronunciarse en contra. Roca ha apoyado muchas veces a los conservadores, aunque no siempre. Y entre los progresistas pueden abrirse grietas. La procedencia territorial y la trayectoria de cada magistrado pueden tener alguna incidencia en su decisión.
Para el TC lo más conveniente sería que la investigación penal, en particular la abierta contra los miembros del Govern, avance rápido. Ha causado buena impresión, en este sentido, que el Tribunal Superior de Justícia de Catalunya (TSJC) haya admitido con celeridad las querellas de la Fiscalía. El TC respiraría aliviado si hay una investigación muy diligente que, además, sirva para que la justicia penal se plantee medidas cautelares de cierto rigor. La Fiscalía no descarta pedirlas. El argumento sería que se trata de impedir la continuidad delictiva, es decir, que persistan las conductas de desobediencia, si se mantienen los preparativos del referéndum. También en la vía penal se ha optado, de momento, por la gradualidad. Pero ninguna institución ha renunciado a llevar hasta sus últimas consecuencias la decisión de impedir el referéndum.

http://www.lavanguardia.com/politica...rendum-1o.html

El CNI y las fuerzas de suguridad del Estado, ya controlan y hacen control y seguimiento de Urnas en las grandes Ciudades sin especificación concreta....

@LELON acho pijo que algunos usamos el foro oscuro copiar sin formato parrfabor

Vatar al PP sucnormales, pura mafia, para puros tontacos como la mayoria de vosotras.

Iniciado por LELON

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Necesito saber quién es su sastre ya!!!

Iniciado por lostsoul242

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oye pues lo rojo sería un país de puta madre, yo emigraba.

Iniciado por LELON

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Mensaje de Puigdemont para la Diada | España

> Cataluña siempre ha rechazado la guerra y la violencia viniese de donde viniese
> Els segadors

Iniciado por ElTioPodrio

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Necesito saber quién es su sastre ya!!!

https://www.svb-marine.es/services/sail

Veo que @Mazinger sigue parasitando este foro de españoles.

Iniciado por Mazinger

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No es como si quisiéramos legalizar la esclavitud. La esclavitud va en contra de los derechos humanos, el derecho de autodeterminación está expresamente nombrado en los pactos internacionales de los derechos humanos. Estamos votando por nuestros derechos internacionales como nación

Todo individuo tiene derecho a la libertad de opinión y de expresión; este derecho incluye el de no ser molestado a causa de sus opiniones, el de investigar y recibir informaciones y opiniones, y el de difundirlas, sin limitación de fronteras, por cualquier medio de expresión.

https://es.wikipedia.org/wiki/Declar...Dculos_3_al_27

La existencia de este artículo no impide que los gobiernos establezcan legislación que coarten la libertad de expresión como los delitos de odio o la ilegalización del revisionismo del Holocausto. Con este antecedente se puede entender como legítima la renuncia a la autodeterminación que el pueblo catalán realizó cuando aprobó masivamente la constitución española del 78.

Iniciado por Mazinger

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Eso no ha ocurrido nunca ni ocurrirá.

Eso ha ocurrido muchisimas veces. El independentismo es un movimiento que siembra el odio y la violencia.

Iniciado por FordFairlaine

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https://www.svb-marine.es/services/sail

Gracias.
Iré a ver si me puede hacer unas cuantas túnicas de gordo.

Son la vergüenza del país. Si no les gusta España que se piren a otro sitio porque Cataluña nunca se va a independizar.

Me estoy partiendo el culo con este hilo. Sin embargo no entiendo el POR QUE estais tan obsesionados con la independencia y no con la mafia del PP/PSOE etc que nos han JODIDO BIEN y no por esta chorrada de la independencia

Referéndum Cataluña 1-O[/h][h=1]El director del semanario 'El Vallenc', investigado por tres delitos tras el registro de la Guardia Civil




La Guardia Civil confisca un ordenador y documentación
Una jueza de Tarragona investiga la impresión de papeletas por el referéndum

El director del semanario de Valls (Tarragona) 'El Vallenc', Francesc Fábregas, se ha negado a declarar este sábado ante la Guardia Civil tras el registro en la publicación por posible relación con material para el referéndum del 1-O, y ha salido como investigado por presunta desobediencia, prevaricación y malversación de caudales públicos, según informa Europa Press.
Fàbregas ha comparecido en la Comandancia de Tarragona minutos antes de las 20.00, de donde salió apenas 45 minutos después recibiendo el apoyo de un centenar de personas. Al término de la comparecencia, ha asegurado que hoy ha sido "uno de los días más difíciles de los 29 años que llevamos haciendo nuestro periódico, que es local y comarcal, pequeño, y ver que tienes tanta gente que te quiere y que está a tu lado dándote apoyo sienta muy bien, ves que no estás solo que es lo principal".
La Guardia Civil registró durante cinco horas un antiguo local del semanario El Vallenc, en Valls (Tarragona), en el marco de su actuación para detectar si se está confeccionando material susceptible de ser utilizado en el referéndum de independencia del 1-O. Según ha apuntado el semanario El Vallenc en un comunicado, los agentes "se han llevado el ordenador principal de la empresa, documentación de la empresa y han hecho una copia de todo el correo electrónico, tanto de la empresa como el privado del director del semanario", Francesc Fàbregas.
"¡No hay derecho, porque dicen que hemos hecho unas papeletas!¡No hay derecho! No hemos hecho ningún delito. Y si las hemos de imprimir para que se vaya a votar, nosotros las volveremos a imprimir", ha señalado Fàbregas en declaraciones a los medios. "No se han llevado ninguna papeleta porque no han encontrado ninguna".
Frente al semanario, protegido por media docena de agentes de la Guardia Civil, se han congregado cerca de un centenar de personas con banderas independentistas y de la ANC, en protesta por la actuación policial.
Los concentrados han cantado el himno catalán "Els Segadors, han coreado lemas como "¡Votaremos!" y "Fuera las fuerzas de ocupación" y han exhibido en sus manos papeletas de votación del eventual referéndum del 1-O.
Y se han manifestado detrás los agentes de la Guardia Civil cuando éstos se dirigían a pie hasta sus vehículos aparcados en una calle cercana, antes de abandonar el lugar entre abucheos.
El Juzgado de guardia de Tarragona ha abierto diligencias previas tras recibir una denuncia de la Fiscalía por los posibles delitos de desobediencia, prevaricación y malversación de caudales públicos por la posible impresión de papeletas para el referéndum soberanista en una imprenta de Constantí.
El juzgado ordenó varias entradas y registros en la sede de esta empresa y en las sedes de la publicación El Vallenc, donde se encuentran agentes de la Guardia Civil en estos momentos. La causa está secreta.
La Guardia Civil se personó en la redacción de El Vallenc, el semanario de Tarragona vinculado a la imprenta que ayer fue registrada ante las sospechas de su relación con el dispositivo del 1-O. Según fuentes policiales, la entrada en el semanario busca recabar información sobre su posible implicación en la organización del referéndum convocado por la Generalitat y prohibido el Tribunal Constitucional.
El alcalde de Valls (Tarragona), Albert Batet (PDeCat), se unió a la concentraciónfrente a la sede del semanario El Vallenc.
En declaraciones a TV3 recogidas por Europa Press, Batet calificó de "cómico, esperpéntico y alucinante" el registro de la Guardia Civil.

http://www.elmundo.es/cataluna/2017/...d1a8b45ce.html

El presidente de la ANC, Jordi Sánchez, ha enviado un contundente mensaje al Estado. “Nos declaramos insumisos a los Tribunales y Gobiernos que sólo quieren preservar la indivisible unidad de la patria”, ha sentenciado. Anteriormente ya había avisado que “la única legalidad que reconocemos es la que emana del Parlament” y que “las decisiones del Tribunal Constitucional ya no vinculan”.