Huele a intervención militar en Cataluña

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  1. #151
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    Algunos sois tan ignorantes que no entendéis que el triunfo del Estado de Derecho y de la democracia no está tanto en votar como en que exista una seguridad jurídica, un respeto a las leyes.

    Para vosotros la ley es papel mojado, el Estado de Derecho no existe.

    Pues nada, votad. También se vota en Venezuela, en China, en Korea... grandes demócratas, la cuna de la libertad.


    Me temo que no entiendes nada. El estado de derecho se creó para garantizar el bienestar y la salud constitucional contra golpes de estado, deterioro democrático o pérdida de poder de instituciones públicas; no para negar el derecho de un pueblo que lleva un siglo gritando BASTA. Ganará la decisión más popular y punto.

    PD: Soy de Madrid.

  2. #152
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    Me temo que no entiendes nada. El estado de derecho se creó para garantizar el bienestar y la salud constitucional contra golpes de estado, deterioro democrático o pérdida de poder de instituciones públicas; no para negar el derecho de un pueblo que lleva un siglo gritando BASTA. Ganará la decisión más popular y punto.

    PD: Soy de Madrid.
    Seas de donde seas. Ese "pueblo" no lleva un siglo gritando nada. No ha habido cuestión catalana hasta que se ha dado competencias de educación a los más grandes mafiosos y corruptos de España, CIU. Sí. Se ha educado a los catalanes en una historia falsa y con un agravio nacional inventado.

  3. #153
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    Seas de donde seas. Ese "pueblo" no lleva un siglo gritando nada. No ha habido cuestión catalana hasta que se ha dado competencias de educación a los más grandes mafiosos y corruptos de España, CIU. Sí. Se ha educado a los catalanes en una historia falsa y con un agravio nacional inventado.
    El 6 de octubre de 1934 tuvo lugar en Barcelona la proclamación del Estado Catalán dentro de la República Federal Española por parte del presidente de la Generalidad de Cataluña, Lluís Companys. Estos hechos se encuadran dentro del movimiento insurreccional producido por la entrada de la CEDA en el gobierno de la República (Revolución de octubre de 1934), en virtud de sus resultados en las elecciones generales de noviembre de 1933, y son conocidos en la historiografía nacionalista catalana como hechos del seis de octubre.

    PD: Soy estudiante de medicina y espero que nunca tenga que tratar a gentuza como tú.

  4. #154
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    Contesta si te atreves.

  5. #155
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    El 6 de octubre de 1934 tuvo lugar en Barcelona la proclamación del Estado Catalán dentro de la República Federal Española por parte del presidente de la Generalidad de Cataluña, Lluís Companys. Estos hechos se encuadran dentro del movimiento insurreccional producido por la entrada de la CEDA en el gobierno de la República (Revolución de octubre de 1934), en virtud de sus resultados en las elecciones generales de noviembre de 1933, y son conocidos en la historiografía nacionalista catalana como hechos del seis de octubre.

    PD: Soy estudiante de medicina y espero que nunca tenga que tratar a gentuza como tú.
    Joder, me pones el ejemplo de un presidente que traicionó a la república, cometió un genocidio... vale.

    Espero sinceramente que nunca me trate un médico como tú, si llegas a serlo.

  6. #156
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    ¿Te crees que estoy todo el tiempo pendiente de tus comentarios? ¿Me vas a medir los minutos que tardo en contestar? ¿Eres tonto? No respondas a ésta última.

  7. #157
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    Joder, me pones el ejemplo de un presidente que traicionó a la república, cometió un genocidio... vale.

    Espero sinceramente que nunca me trate un médico como tú, si llegas a serlo.
    "Con la Patria y con la madre, con razón y sin razón." Dice mucho de tí.


  8. #158
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    "Con la Patria y con la madre, con razón y sin razón." Dice mucho de tí.

    Me pones de ejemplo de sentimiento catalanista el alzamiento de un auténtico asesino, perteneciente a unas élites políticas que no fueron respaldadas por la ciudadanía de Cataluña, como se demuestra por el hecho de que el gobierno de la Generalidad fuera apresado sin apenas pegar dos tiros.

    Un tipo, ajeno a la realidad de su pueblo, que en un momento de exaltación de las izquierdas declara la república Catalana, sin consulta alguna a la ciudadanía.

    Te veo venir de lejos, un madrileño apoyando quebrar la Ley, apoyando a los independentistas. Voy a jugármela ¿Podemita?

  9. #159
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    Me pones de ejemplo de sentimiento catalanista el alzamiento de un auténtico asesino, perteneciente a unas élites políticas que no fueron respaldadas por la ciudadanía de Cataluña, como se demuestra por el hecho de que el gobierno de la Generalidad fuera apresado sin apenas pegar dos tiros.

    Un tipo, ajeno a la realidad de su pueblo, que en un momento de exaltación de las izquierdas declara la república Catalana, sin consulta alguna a la ciudadanía.

    Te veo venir de lejos, un madrileño apoyando quebrar la Ley, apoyando a los independentistas. Voy a jugármela ¿Podemita?
    Ni mucho menos. Soy neo liberal, voto a Ciudadanos.

  10. #160
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    Ni mucho menos. Soy neo liberal, voto a Ciudadanos.
    Puff, pues Ciudadanos son otros fachas que defienden que el referéndum es ilegal.

  11. #161
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    PD: Soy estudiante de medicina y espero que nunca tenga que tratar a gentuza como tú.
    Dato muy importante para el tema q se debate.
    Otro pringao de primero q ya se cree algo.

  12. #162
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    Seas de donde seas. Ese "pueblo" no lleva un siglo gritando nada. No ha habido cuestión catalana hasta que se ha dado competencias de educación a los más grandes mafiosos y corruptos de España, CIU. Sí. Se ha educado a los catalanes en una historia falsa y con un agravio nacional inventado.
    Vomitas sin saber nada y luego llamas ignorantes o incluso subnormales a los que dicen lo contrario a lo que tu te crees tan ciegamente. Luego llamas ciegos a los catalanes por que nos hemos dejado lavar un poquito el cerebro mientras tu lo tienes completamente en blanco. Nada nuevo por el vecindario.

  13. #163
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    Me temo que no entiendes nada. El estado de derecho se creó para garantizar el bienestar y la salud constitucional contra golpes de estado, deterioro democrático o pérdida de poder de instituciones públicas; no para negar el derecho de un pueblo que lleva un siglo gritando BASTA. Ganará la decisión más popular y punto.

    PD: Soy de Madrid.

    Partiendo de la base de que los Catalanes NUNCA han sido un pueblo ni un estado independiente, no tienes ni puta idea de lo que dices. Esos mismos que pregonan su derecho a votar, estan negando el mio, porque si hay unos elementos que quieren desmembrar España, yo, como Español tendré algo que decir ¿ no ? ¿ o es que la voluntad de 3.000.000 de tios va a prevalecer sobre la de 40.000.000 ?, lo que me faltaba por ver.

    Yo quiero que haya un referendum sobre la tan cacareada independencia, PERO QUE VOTE TODO EL PUEBLO ESPAÑOL, no solo un pequeño porcentaje que no paran de ladrar.

    ¿ y cual será la decision mas popular , la de 4 tios o la de 40.000 ?. Por cierto, no hables de la salud constitucional, por que la constitucion QUE FUÉ VOTADA Y CONSENSUADA POR TODOS LOS PARTIDOS POLITICOS, inluidos los catalanes , dice que España es indivisible, por lo tanto el tan cacareado "pruses" es ilegal, ya que la constitucion no contempla la escision de ninguna region Española por mucho que ladren los separatistas y el que lo intente, ( si este gobierno es como debe de ser ) debe de ser detenido de inmediato y juzgado por reblion o sedicion para salvaguardar lo que tu llamas salud constitucional.


    Ardo en deseos de que llegue ya el 1-O, ese dia a mucha gentuza se le va a caer la máscara.

  14. #164
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  15. #165
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    Yeeeeah

  16. #166
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    Vomitas sin saber nada y luego llamas ignorantes o incluso subnormales a los que dicen lo contrario a lo que tu te crees tan ciegamente. Luego llamas ciegos a los catalanes por que nos hemos dejado lavar un poquito el cerebro mientras tu lo tienes completamente en blanco. Nada nuevo por el vecindario.
    Entiendo que te ofenda la realidad. Estáis en Matrix. Un día os tomaréis la pastillita y veréis el mundo sin el filtro de la barretina y la butifarra.

  17. #167
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    Entiendo que te ofenda la realidad. Estáis en Matrix. Un día os tomaréis la pastillita y veréis el mundo sin el filtro de la barretina y la butifarra.
    No me ofende la realidad, me ofende la estupidez de querer ver lo que uno quiere.

    ¿Te crees que me creo todas las milongas que nos sueltan los ablandamasas que tenemos en la Generalitat? ¿Te crees que yo voté a Mas o a Junqueras, o más recientemente a Puigdemont? Su "procés" me la trae muy floja porque sé que es todo una gran nube de humo.

    Yo creía en una Catalunya independiente desde ANTES de que entrara Mas en la Generalitat por allá el 2011 (¿o 2012?), no porque me hayan lavado el cerebro con el Espanya ens roba sino porque por mucho que no lo queráis ver, durante el franquismo Catalunya fué de las comunidades autónomas más astiadas a nivel social y cultural, y vengo de una familia que lo sufrió de primera mano, por lo que sé cosas que me han permitido creer en algo más allá de lo que me diga un atajo de manipuladores gubernamentales.

    Ahora vivo en una España que nos mete a todos los catalanes que no compartimos su patriotismo en el mismo saco y se nos insulta por ello, cuando hay gente como yo que somos de lejos MUCHO MÁS PATRIOTAS que muchos de los que vais de españoles ejemplares. Que no sigamos la misma patria no significa que seamos menos que vosotros. Y ése odio/asco/llámalo X que nos tenéis no hace más que recordarme esas historias de mis abuelos en las que si hablabas catalán en público te apalizaban o llamaban a la guardia civil y te llevaban al cuartelillo para "explicarte un par de cosillas, perro sarnoso". Y por mucho que digáis lo contrario, a todos los superespañolitos megaarios del foro os gustaría volver a eso.

    Lo siento, pero desde el principio de todo (con la bajada de pantalones de Fernando I, que por cierto era trastámara) Catalunya nunca ha encajado bien dentro de España, pero vosotros, en lugar de intentar la convivencia mediante medidas de integración progresiva os dedicásteis a sofocar las revueltas con la fuerza bruta. La reacción catalana estuvo dentro de lo normal creo yo cuando se anexiona un territorio mediante puteríos políticos y se pretenden imponer tus leyes a la fuerza.

    Sí, he basado todos mis argumentos en agua pasada, pero también podría haber sacado mierda más reciente como la follada a l'Estatut d'Autonomia de Catalunya del 2006, completamente innecesaria. Puede que si el gobierno español no hubiese estado tan ciego ahora no estaríamos tan revoltosos, que al 21% del PiB habría que cuidarlo un poquito más.

  18. #168
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    No me ofende la realidad, me ofende la estupidez de querer ver lo que uno quiere.

    ¿Te crees que me creo todas las milongas que nos sueltan los ablandamasas que tenemos en la Generalitat? ¿Te crees que yo voté a Mas o a Junqueras, o más recientemente a Puigdemont? Su "procés" me la trae muy floja porque sé que es todo una gran nube de humo.

    Yo creía en una Catalunya independiente desde ANTES de que entrara Mas en la Generalitat por allá el 2011 (¿o 2012?), no porque me hayan lavado el cerebro con el Espanya ens roba sino porque por mucho que no lo queráis ver, durante el franquismo Catalunya fué de las comunidades autónomas más astiadas a nivel social y cultural, y vengo de una familia que lo sufrió de primera mano, por lo que sé cosas que me han permitido creer en algo más allá de lo que me diga un atajo de manipuladores gubernamentales.

    Ahora vivo en una España que nos mete a todos los catalanes que no compartimos su patriotismo en el mismo saco y se nos insulta por ello, cuando hay gente como yo que somos de lejos MUCHO MÁS PATRIOTAS que muchos de los que vais de españoles ejemplares. Que no sigamos la misma patria no significa que seamos menos que vosotros. Y ése odio/asco/llámalo X que nos tenéis no hace más que recordarme esas historias de mis abuelos en las que si hablabas catalán en público te apalizaban o llamaban a la guardia civil y te llevaban al cuartelillo para "explicarte un par de cosillas, perro sarnoso". Y por mucho que digáis lo contrario, a todos los superespañolitos megaarios del foro os gustaría volver a eso.

    Lo siento, pero desde el principio de todo (con la bajada de pantalones de Fernando I, que por cierto era trastámara) Catalunya nunca ha encajado bien dentro de España, pero vosotros, en lugar de intentar la convivencia mediante medidas de integración progresiva os dedicásteis a sofocar las revueltas con la fuerza bruta. La reacción catalana estuvo dentro de lo normal creo yo cuando se anexiona un territorio mediante puteríos políticos y se pretenden imponer tus leyes a la fuerza.

    Sí, he basado todos mis argumentos en agua pasada, pero también podría haber sacado mierda más reciente como la follada a l'Estatut d'Autonomia de Catalunya del 2006, completamente innecesaria. Puede que si el gobierno español no hubiese estado tan ciego ahora no estaríamos tan revoltosos, que al 21% del PiB habría que cuidarlo un poquito más.
    Mira, me dejas sin palabras. Decir que Cataluña fue la comunidad más maltratada por Franco, que instaló toda la puta industria nacional allí, que creó todas las putas infraestructuras allí. No sabes de qué hablas. ¿Vienes de una familia antifranquista y no podía opinar de política? fíjate que grave. Otras familias se tuvieron que ir a Cataluña porque fue una de las escogidas regiones para desarrollar tras la guerra Y NO SE QUEJAN.

    Mira, no tienes razón. No ha habido agravio, salvo en contra de la mayoría de otras regiones. Lo que te cuenta tu abuelo sobre hablar catalán debió de ser en 1939 - 1940, porque cosas de la vida, conozco a mucha gente que vivió en tiempos de Franco en Cataluña, y todos aprendieron el catalán sin problema alguno.

    Además, que se desmonta fácilmente. Desde los años cuarenta había premios de literatura en catalán y este dialecto se hablaba en las calles y en las casas. No en el ámbito oficial, ciertamente, pero vamos eso no es ninguna represión, es lo que hace cualquier país razonable, como Francia.

    No es que lo hayas basado todo en agua pasada. ES QUE TE BASAS EN MENTIRAS, O HECHOS PUNTUALES QUE NO PUEDES GENERALIZAR, Y SI LO HACES, MIENTES.

    Y sí, Fernando I fue un visionario. Convirtió un pequeño reino, el de Aragón, que en aquella época era un reino segundón en Europa en la mayor potencia que han visto los siglos en Europa al unirse, de forma natural a los otros españoles (así se consideraban todos, como demuestran tantos y tantos escritos) del Reino de Castilla, que para el momento ya era una potencia europea, muy por encima de lo que era Aragón. Era una unión que beneficiaba a todos, como se demostró, que dio cobertura militar y financiera a la corona, que no podía no sostener sus posesiones italianas y no tuvo ganas ni empuje para continuar con la reconquista.

    Miras hacia atrás con el filtro de las mentiras que os han contado. Fernando I se consideraba español, como sus súbditos. La unión solo restableció un estatus que todos tenían claro, debía restablecerse.

  19. #169
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    No me ofende la realidad, me ofende la estupidez de querer ver lo que uno quiere.

    ¿Te crees que me creo todas las milongas que nos sueltan los ablandamasas que tenemos en la Generalitat? ¿Te crees que yo voté a Mas o a Junqueras, o más recientemente a Puigdemont? Su "procés" me la trae muy floja porque sé que es todo una gran nube de humo.

    Yo creía en una Catalunya independiente desde ANTES de que entrara Mas en la Generalitat por allá el 2011 (¿o 2012?), no porque me hayan lavado el cerebro con el Espanya ens roba sino porque por mucho que no lo queráis ver, durante el franquismo Catalunya fué de las comunidades autónomas más astiadas a nivel social y cultural, y vengo de una familia que lo sufrió de primera mano, por lo que sé cosas que me han permitido creer en algo más allá de lo que me diga un atajo de manipuladores gubernamentales.

    Ahora vivo en una España que nos mete a todos los catalanes que no compartimos su patriotismo en el mismo saco y se nos insulta por ello, cuando hay gente como yo que somos de lejos MUCHO MÁS PATRIOTAS que muchos de los que vais de españoles ejemplares. Que no sigamos la misma patria no significa que seamos menos que vosotros. Y ése odio/asco/llámalo X que nos tenéis no hace más que recordarme esas historias de mis abuelos en las que si hablabas catalán en público te apalizaban o llamaban a la guardia civil y te llevaban al cuartelillo para "explicarte un par de cosillas, perro sarnoso". Y por mucho que digáis lo contrario, a todos los superespañolitos megaarios del foro os gustaría volver a eso.

    Lo siento, pero desde el principio de todo (con la bajada de pantalones de Fernando I, que por cierto era trastámara) Catalunya nunca ha encajado bien dentro de España, pero vosotros, en lugar de intentar la convivencia mediante medidas de integración progresiva os dedicásteis a sofocar las revueltas con la fuerza bruta. La reacción catalana estuvo dentro de lo normal creo yo cuando se anexiona un territorio mediante puteríos políticos y se pretenden imponer tus leyes a la fuerza.

    Sí, he basado todos mis argumentos en agua pasada, pero también podría haber sacado mierda más reciente como la follada a l'Estatut d'Autonomia de Catalunya del 2006, completamente innecesaria. Puede que si el gobierno español no hubiese estado tan ciego ahora no estaríamos tan revoltosos, que al 21% del PiB habría que cuidarlo un poquito más.
    https://www.foroparalelo.com/general...atalan-608930/

  20. #170
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    Mira, me dejas sin palabras. Decir que Cataluña fue la comunidad más maltratada por Franco, que instaló toda la puta industria nacional allí, que creó todas las putas infraestructuras allí. No sabes de qué hablas. ¿Vienes de una familia antifranquista y no podía opinar de política? fíjate que grave. Otras familias se tuvieron que ir a Cataluña porque fue una de las escogidas regiones para desarrollar tras la guerra Y NO SE QUEJAN.

    Mira, no tienes razón. No ha habido agravio, salvo en contra de la mayoría de otras regiones. Lo que te cuenta tu abuelo sobre hablar catalán debió de ser en 1939 - 1940, porque cosas de la vida, conozco a mucha gente que vivió en tiempos de Franco en Cataluña, y todos aprendieron el catalán sin problema alguno.

    Además, que se desmonta fácilmente. Desde los años cuarenta había premios de literatura en catalán y este dialecto se hablaba en las calles y en las casas. No en el ámbito oficial, ciertamente, pero vamos eso no es ninguna represión, es lo que hace cualquier país razonable, como Francia.

    No es que lo hayas basado todo en agua pasada. ES QUE TE BASAS EN MENTIRAS, O HECHOS PUNTUALES QUE NO PUEDES GENERALIZAR, Y SI LO HACES, MIENTES.

    Y sí, Fernando I fue un visionario. Convirtió un pequeño reino, el de Aragón, que en aquella época era un reino segundón en Europa en la mayor potencia que han visto los siglos en Europa al unirse, de forma natural a los otros españoles (así se consideraban todos, como demuestran tantos y tantos escritos) del Reino de Castilla, que para el momento ya era una potencia europea, muy por encima de lo que era Aragón. Era una unión que beneficiaba a todos, como se demostró, que dio cobertura militar y financiera a la corona, que no podía no sostener sus posesiones italianas y no tuvo ganas ni empuje para continuar con la reconquista.

    Miras hacia atrás con el filtro de las mentiras que os han contado. Fernando I se consideraba español, como sus súbditos. La unión solo restableció un estatus que todos tenían claro, debía restablecerse.
    Me autocito:

    Catalunya fué de las comunidades autónomas más astiadas a nivel social y cultural
    Como bien dices, en los últimos 25 años de dictadura el catalán gozó de una libertad bastante sólida porque la opresión no podía dar más de si, pero ni mucho menos desde el año 40 como afirmas tú. Mi opinión está algo condicionada, no diré que no, pero tengo datos, he visto cartas, fotos, documentos que corroboran en cierto modo lo que digo.

    Y lo de que Fernando I fué un visionario... Permíteme la discrepancia. Jaime I fué un visionario. Durante su reinado en la corona de Aragón anexionó las islas baleares y valencia. También potenció el comercio por el mediterráneo, cosa que cabreó a los bizantinos y su monopolio y acabó desembocando en la atroz y violenta venganza catalana, en la que como culminación, la Senyera acabó ondeando en la acrópolis de Atenas durante 80 años (aunque eso fué en reyes posteriores, no hubiese sido posible sin el gran trabajo de Jaime I el conquistador).

    El fernandito fué un lobo metido en las cortes de Aragón (aunque estaban situadas en Barcelona), ya que era antequerano. Además, es demasiada casualidad de que todo empezara a ir mal después de su entrada como monarca de la corona. De hecho fué su nieto (Fernando II) el que acabó con la corona al fusionarla con el por entonces decadente reino de Castilla. Lo siento, pero el candidato al trono de Aragón, por mero linaje debió haber sido Jaime II (que poco tiene que ver con Jaime I el conquistador), aunque el otro consiguió pasarle por encima.

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    Como bien dices, en los últimos 25 años de dictadura el catalán gozó de una libertad bastante sólida porque la opresión no podía dar más de si, pero ni mucho menos desde el año 40 como afirmas tú. Mi opinión está algo condicionada, no diré que no, pero tengo datos, he visto cartas, fotos, documentos que corroboran en cierto modo lo que digo.

    Y lo de que Fernando I fué un visionario... Permíteme la discrepancia. Jaime I fué un visionario. Durante su reinado en la corona de Aragón anexionó las islas baleares y valencia. También potenció el comercio por el mediterráneo, cosa que cabreó a los bizantinos y su monopolio y acabó desembocando en la atroz y violenta venganza catalana, en la que como culminación, la Senyera acabó ondeando en la acrópolis de Atenas durante 80 años (aunque eso fué en reyes posteriores, no hubiese sido posible sin el gran trabajo de Jaime I el conquistador).

    El fernandito fué un lobo metido en las cortes de Aragón (aunque estaban situadas en Barcelona), ya que era antequerano. Además, es demasiada casualidad de que todo empezara a ir mal después de su entrada como monarca de la corona. De hecho fué su nieto (Fernando II) el que acabó con la corona al fusionarla con el por entonces decadente reino de Castilla. Lo siento, pero el candidato al trono de Aragón, por mero linaje debió haber sido Jaime II (que poco tiene que ver con Jaime I el conquistador), aunque el otro consiguió pasarle por encima.
    Precisamente, tras su entrada todo empezó a ir mejor. Su alianza con Castilla permitió que las tropas del Gran Capitán sostuvieran los territorios Italianos, y como ya he dicho antes, convirtió a un pequeño reino en una potencia.

    Pero mira, he colgado esto mismo en el otro hilo sobre el catalán en la época franquista:



    http://www.diarioya.es/content/el-fa...-el-franquismo



    El falso bulo de la prohibición del catalán durante el franquismo



    Josep María. “desde pequeño me decían que durante el franquismo no se podía hablar catalán, que estaba prohibido, pero ¿de verdad es eso cierto?... Desmienten rotundamente esta cuestión los catalanes que vivieron el franquismo en primera persona en territorio catalán, como Mercedes Salisachs y Eduard Punset.
    Para Mercedes Salisachs *”No es cierto que el catalán estuviera prohibido durante el franquismo. Lo que pasa es que no era oficial, se podía escribir en catalán y se podía publicar en catalán, pero no era oficial».
    Así de contundente fue la famosa escritora catalana en una entrevista concedida al diario El Mundo el 21 de diciembre de 2009. Aunque sus palabras sorprendieron a algunos, no sin embargo a quienes vivieron ese periodo, como el escritor y economista Eduard Punset que relata cómo cuando era pequeño su padre le mandó a Madrid “porque yo apenas hablaba castellano. Él era muy liberal, y era muy sabio. Sabía que no podíamos prosperar sin saber bien castellano”.Punset nació el 9 de noviembre de 1936, por lo que se crio en el franquismo.
    *
    ….Ésta es una cuestión de capital importancia para los separatistas, que basan su peculiar concepto de nación en la existencia de una lengua autóctona. En manos de ellos, no es la lengua herramienta de comunicación, sino arma política y factor identitario. Un distintivo étnico. Son nación, principalmente, porque tienen una lengua diferente. Y en consecuencia, todos los territorios donde se habla catalán —o dicen ellos que es catalán lo que se habla— les pertenecen como parte de su soñado imperio de los Países Catalanes (Valencia, Baleares, la franja oriental de Aragón, etc.).
    *
    La ingeniería social nacionalista ha considerado siempre de vital importancia desplazar el español de la sociedad catalana para precipitar la fractura de España. El bulo de la prohibición lingüística supuestamente padecida durante el franquismo es agravio que ahonda en el victimismo inherente a este movimiento ideológico. Pero que, sobre todo, le resulta impagablemente útil para justificar la imposición del catalán con medidas coercitivas. Claras violaciones de los derechos civiles y las libertades individuales, como la inmersión lingüística o el multado de rótulos comerciales, nos son cínicamente presentadas por los secesionistas como intentos legítimos de corregir cuarenta años de desventaja histórica frente al español por una supuesta prohibición durante la dictadura.
    *
    En la edición del 30 de marzo de 1969 (en pleno franquismo) del diario barcelonés La Vanguardia, encontramos la noticia sobre una sentencia del Tribunal Supremo por la que se condenaba al periodista Nestor Luján, director del semanario Destino, a una pena de ocho meses de prisión y 10.000 pesetas de multa por haber publicado en la sección ‘Cartas al director’ de su número 1.577, correspondiente al 28 de octubre de 1967, la misiva de un lector titulada «El catalán se acaba». La sentencia del Supremo, que confirmaba en apelación una anterior del Tribunal de Orden Público, consideró probado que en dicha carta «se vertían conceptos de tipo ofensivo para la lengua catalana, cuyo libre uso particular y social se respeta y garantiza».
    *
    Sin salir de la hemeroteca de ese periódico, en la página 7 de su edición del 9 de junio del 19 de junio de 1952, puede observarse el anuncio de una editorial, Biblioteca Selecta, que oferta una colección de libros en catalán (El vent de garbí, de Josep Pla, Coses vistes, Bodegó amb peixos, L’illa dels castanyers, Pa i raIm, Un senyor de Barcelona,y El carrer estret, éste último Premio Joanot Martorell del año anterior).
    El 24 de junio de 1960, La Vanguardia comunicaba la convocatoria del premio Sant Jordi de novela, a cuyo importe de 150.000 pesetas podían optar todas aquellas obras «inéditas y originales, escritas en lengua catalana, de una extensión no inferior a 250 hojas holandesas (21×27), mecanografiadas a doble interlínea y escritas por una sola cara, con un margen de 3 centímetros».
    *
    Y es que, durante el anterior régimen, la producción literaria en catalán no sólo no estuvo perseguida, sino que fue fecunda. La siguiente es una relación de galardones concedidos a escritores en dicha lengua:
    *
    Premio de Honor de las Letras Catalanas
    ◦ 1969 Jordi Rubió i Balaguer (historiógrafo y bibliólogo).
    ◦ 1970 Joan Oliver (Pere Quart, escritor).
    ◦ 1971 Francesc de Borja Moll i Casasnovas (filólogo y editor).
    ◦ 1972 Salvador Espriu i Castelló (escritor).
    ◦ 1973 Josep Vicenç Foix (escritor).
    ◦ 1974 Manuel Sanchis i Guarner (filólogo e historiador).
    ◦ 1975 Joan Fuster i Ortells (escritor).

    Premio Joaquim Ruyra de narrativa juvenil
    ◦ 1963 Josep Vallverdú, por L’abisme de Pyramos.
    ◦ 1964 Carles Macià, por Un paracaigudista sobre la Vall Ferrera.
    ◦ 1965 Desierto.
    ◦ 1966 Robert Saladrigas, por Entre juliol i setembre.
    ◦ 1967 Emili Teixidor, por Les rates malaltes.
    *
    Premio Josep Pla
    ◦ 1968 Terenci Moix, por Onades sobre una roca deserta.
    ◦ 1969 Baltasar Porcel, por Difunts sota els ametllers en flor.
    ◦ 1970 Teresa Pàmies, por El testament de Praga.
    ◦ 1971 Gabriel Janer, por Els alicorns.
    ◦ 1972 Alexandre Cirici, por El temps barrat.
    ◦ 1973 Llorenç Villalonga, por Andrea Victrix.
    ◦ 1974 Marià Manent, por El vel de Maia.
    ◦ 1975 Enric Jardí, por Historia del cercle artistic de Sant Lluc.
    *
    Premio Prudenci Bertrana
    ◦ 1968 Manuel de Pedrolo, por Estat d’excepció.
    ◦ 1969 Avel∙lí Artís-Gener, por Prohibida l’evasió.
    ◦ 1970 Vicenç Riera Llorca, por Amb permís de l’enterramorts.
    ◦ 1971 Terenci Moix, por Siro o la increada consciència de la raça.
    ◦ 1972 Oriol Pi de Cabanyes, por Oferiu flors als rebels que fracassaren.
    ◦ 1973 Biel Mesquida, por L’adolescent de sal.
    ◦ 1974 Desierto.
    ◦ 1975 Baltasar Porcel, por Cavalls cap a la fosca.

    Premio Lletra d’Or
    ◦ 1956 Salvador Espriu, por Final del laberint.
    ◦ 1957 Josep Pla, por Barcelona.
    ◦ 1958 Josep Carner, por Absència.
    ◦ 1959 Ramon d’Abadal, por Els primers comtes catalans.
    ◦ 1960 Clementina Arderiu, por És a dir.
    ◦ 1961 Josep Vicenç Foix, por Onze Nadals i un Cap d’Any.
    ◦ 1962 Joan Oliver (Pere Quart), por Vacances pagades.
    ◦ 1963 Joan Fuster, por Nosaltres els valencians.
    ◦ 1964 Josep Benet, por Maragall i la Setmana Tràgica.
    ◦ 1965 Jordi Rubió, por La cultura catalana, del Renaixement a la Decadència.
    ◦ 1966 Manuel de Pedrolo, por Cendra per Martina.
    ◦ 1967 Gabriel Ferrater, por Teoria dels cossos.
    ◦ 1968 Marià Manent, por Com un núvol lleuger.
    ◦ 1969 Xavier Rubert de Ventós, por Teoria de la sensibilitat.
    ◦ 1970 Joan Teixidor, por Quan tot es trenca.
    ◦ 1971 Alexandre Cirici, por L’art català contemporani.
    ◦ 1972 Joan Coromines, por Lleures i converses d’un filòleg.
    ◦ 1973 Maurici Serrahima, por Del passat quan era present.
    ◦ 1974 Joan Vinyoli, por I encara les paraules.
    ◦ 1975 Vicent Andrés Estellés, por Les pedres de l’àmfora.
    *
    Premio Mercè Rodoreda de cuentos y narraciones
    ◦ 1953 Jordi Sarsanedas, por Mites.
    ◦ 1954 Pere Calders, por Cròniques de la veritat oculta.
    ◦ 1955 Lluís Ferran de Pol, por La ciutat i el tròpic.
    ◦ 1956 Manuel de Pedrolo, por Crèdits humans.
    ◦ 1957 Mercè Rodoreda, por Vint-i-dos contes.
    ◦ 1958 Josep Maria Espinàs, por Varietés.
    ◦ 1959 Josep A. Boixaderas, por Perquè no.
    ◦ 1960 Ramon Folch i Camarasa, por Sala d’espera.
    ◦ 1961 Estanislau Torres, por La Xera.
    ◦ 1962 Jordi Maluquer, por Pol∙len.
    ◦ 1963 Carles Macià, por La nostra terra de cada dia.
    ◦ 1964 Joaquim Carbó, por Solucions provisionals.
    ◦ 1965 Víctor Mora, por El cafè dels homes tristos.
    ◦ 1966 Guillem Viladot, por La gent i el vent.
    ◦ 1967 Terenci Moix, por La torre dels vicis capitals.
    ◦ 1968 Jaume Vidal Alcover, por Les quatre llunes.
    ◦ 1969 Robert Saladrigas, por Boires.
    ◦ 1970 Montserrat Roig, por Molta roba i poc sabó.
    ◦ 1971 Gabriel Janer Manila, por El cementiri de les roses.
    ◦ 1972 Josep Albanell, por Les parets de l’insomni.
    ◦ 1973 Jaume Cabré, por Atrafegada calor.
    ◦ 1974 Beatriu Civera, por Vides alienes.
    ◦ 1975 Xavier Romeu, por La mort en punt.
    *
    Al respecto, el profesor italiano de la Universidad de Barcelona, Giuseppe Grilli, ha declarado: «La literatura catalana vivió su mejor momento durante el franquismo, la nueva hornada debería tomar ejemplo». («La leyenda negra del catalán…». ABC, 18-12-2008).

    Otros hechos relevantes relacionados con la lengua son:
    *
    1942. Aparece el libro Rosa mística, de Mossén Camil Geis, editado en Sabadell e impreso por Joan Sallent en catalán.
    *
    1944. Desde ese año, se hace obligatorio por ley que las universidades con Filología románica incluyan la asignatura de Filología catalana. Un decreto sobre la ordenación de la facultad de Filosofía y Letras, firmado por Franco con fecha del 7 de julio, introduce tres horas semanales de Filología Catalana en la Universidad de Granada. Josep Vergés, fundador de Destino en 1939 junto con Ignacio Agustí y el poeta Joan Teixidor, establecen el 6 de enero de 1944 el premio Eugenio Nadal que daba a conocer a la joven Carmen Laforet y a su novela Nada. El galardón descubrió a narradores tan importantes como Miguel Delibes, Ana María Matute, Rafael Sánchez Ferlosio o Carmen Martín Gaite.
    *
    1945. Con apoyo y subvención del Gobierno, se celebra el centenario de Mossén Cinto Verdaguer.
    *
    1947. Se otorga el premio Joan Martorell para novela en catalán. Son premiados Celia Suñol, por su novela Primera Part, y El cel no és transparent, de María Aurelia de Campmany. Se crea el premio Ciudad de Barcelona.
    *
    1949. Para narraciones cortas se crea en la Casa del Libro el premio Víctor Català, así como los premios Aedos para biografías, Josep Ysart para ensayos y el Ossa Menor que ideó el gallego-catalán José Pedreira, que se cambió luego el nombre por el de Carles Riba a la muerte de éste, en su honor.
    *
    1951. Se otorga un premio a la poesía en catalán con la misma cuantía económica que a la española. Posteriormente el premio se amplia a otras actividades culturales, como teatro y bellas artes. José Mª Cruzet funda Ediciones Selecta para obras escritas en catalán. En colaboración con Aymà concede el Joanot Martorell al insigne veterano de la pluma Josep Pla por su creación El carrer estret.
    *
    1952. En la visita de Franco a Cataluña, en el mes de junio, se inaugura la cátedra Milà i Fontanals para el estudio científico de la lengua catalana.
    *
    1955. El poeta y escritor José Mª de Sagarra recibe la orden de Alfonso X el Sabio con ocasión de la publicación de su obra en catalán titulada Memories.
    *
    1956. Nace el premio Lletra d’Or, sin recompensa económica y tiene como galardón una F de oro, con la que se distingue al mejor libro del año anterior escrito en catalán. El primero en recibirla fue Salvador Espriu, por Final de Laberint.
    *
    1959. Los premios barceloneses Crítica se incorporan a la producción en catalán.
    *
    1960. El Centro de Lecturas de Valls, inicia un curso de lengua y literatura catalana de carácter público. En Barcelona se crea el premio Sant Jordi para novela, dotado con 150.000 pesetas, cantidad análoga, intencionadamente, a la del Nadal. Con subvención del Gobierno se celebra el centenario del poeta Joan Maragall.
    *
    1965. El gran poeta y canónigo de la catedral tarraconense, don Miguel Melendres, edita su obraL’esposa de l’anyell, un poema en catalán de doce mil versos. Encuadernado en rica piel blanca, lo lleva el Arzobispo de Tarragona, doctor Arriba y Castro, al Papa Pablo VI, que recibe complacido esta singular muestra de la lengua catalana que le llega de España. El Ateneo Barcelonés monta un curso de Filología Catalana. A los Premios Nacionales de Literatura, se le añade el Verdaguer para producción en catalán.
    *
    1966. Barcelona rinde homenaje a su ilustre hijo Maragall, en el que intervienen Gregorio Marañón, Pere Roig, José María Pemán y Ruiz Jiménez. En los jardines que llevan el nombre del poeta, en Montjuic, se le eleva un busto. Radio Tarragona organiza a través de sus antenas unos cursos de catalán con profesores especializados.
    *
    1967. La Diputación de Lérida dota una cátedra de Lengua catalana. La Diputación de Barcelona acuerda dar cursos de catalán en todos los centros culturales dependientes de la corporación y fundar la cátedra de Lengua Catalana en la Facultad de Teología de San Cugat (Barcelona).
    *
    1968. Editorial Destino completa el Nadal con el nuevo premio Josep Plà, concedido a Onades sobre una roca deserta, de Terenci Moix. En la lista de quienes lograron este galardón figura lo más florido de la narrativa catalana: Baltasar Porcel, Teresa Pàmies, Cirici Pellicer, Marià Manén, Enric Jardí, Llorenç Villalonga, Jaume Miravilles o Jordi Sarsaneda. En Gerona se otorga por primera vez el premio Prudenci Bertrana. Edicions 62 comienza la publicación de la Gran Enciclopèdia Catalana por fascículos (adquiribles mediante suscripción).
    *
    1969. Nace el Premi d’Honor a les Lletres Catalanes, destinado a la consagración de escritores noveles.
    En el panorama teatral también podemos comprobar cómo, por ejemplo, la sección de espectáculos de La Vanguardia del 3 de junio de 1944, anuncia la representación de tres obras en catalán en el Palacio de la Música: La nena donada al blau, El ram de primavera y La Filoseta.
    *
    O que los ejemplares del 15 de febrero de 1952 de dicho periódico daban cuenta del estreno, a las diez y media, deL’alcoba vermella (de José María de Sagarra) en el Romea. Mismo teatro que programaba en su sesión infantil de la tarde otra obra, también en catalán, El rei que no reia.
    *
    *Precisamente para los niños, en 1956, la empresa barcelonesa Hispano Americana de Ediciones, S.A. lanza la colección de tebeos en catalán Història i Llegenda (‘Historia y Leyenda’). Adaptaban historias populares de carácter fantástico-histórico y ambientación medieval recogidas por el escritor Joan Amades en su libro Les cent millors llegendes populars (‘Las cien mejores leyendas populares’) Cada ejemplar estaba ilustrado en blanco y negro a lo largo de sus 10 páginas. El tirà de Burriac (‘El tirano de Burriac’), La porta daurada (‘La puerta dorada’) y L’espasa de virtut (‘La espada de virtud’) fueron, por orden de aparición, los 3 primeros de un total de 28, que empezaron vendiéndose en los kioscos al precio de 1 peseta.
    *
    En 1961 la revista quincenal en catalán Cavall Fort con el objetivo de estimular la lectura en el público de entre 9 y 15 años de edad. Junto a historietas, cuentos y tiras cómicas, en la publicación se daban cita grandes nombres de la literatura catalana, como Salvador Espriu, Maria Aurèlia
    *
    Capmany, o Montserrat Roig. Su editorial, Edicions 62, es la misma que en 1968 comenzará la publicación de la Gran Enciclopèdia Catalana.En los años sesenta salen a la venta en catalán las historias del célebre personaje creado por Goscinny y Uderzo: Astèrix el gal (‘Astérix el galo’), La falç d’or (‘La hoz de oro’) y Astèrix i els gots (‘Asterix y los godos’) son los primeros títulos de la saga. Y es a mediados de esa década cuando el periodista y escritor Joaquim Ventalló se encarga de traducir los cómics de Tintín dibujados por el belga Hergé; Tintín al país dels sòviets (‘Tintín en el país de los soviets’) inauguró esta colección en catalán.
    *
    El sector musical vio nacer, durante la década de 1950, el fenómeno de la Nova Cançó (‘Nueva Canción’) con autores que graban una extensa discografía en catalán, como Lluís Llach, Quico Pi de la Serra, Guillermina Motta, Ovidi Montllor, La Trinca, Núria Feliu y Joan Manuel Serrat; Maria del Mar Bonet en mallorquín; y Raimon en valenciano. En septiembre de 1963, una todavía desconocida cantante que comenzaba, Salomé, ganó el 5º Festival de la Canción Mediterránea (como recoge la noticia de La Vanguardia, del 24 de septiembre de 1963), celebrado en Barcelona, con la melodía en catalán Se’n va anar(‘Se fue’), que compusieron dos autores provenientes de la Nova Cançó: Lleó Borrell y Josep Maria Andreu .
    *
    Poco tiempo después, en las navidades de 1964, el Ministerio de Información y Turismo promovió una macrocampaña propagandística para conmemorar los veinticinco años de paz en España desde el final de la Guerra Civil. Enormes carteles fueron instalados por toda la geografía nacional en español, catalán y vascuence.
    *
    Para concluir, en una de las tomas del NO-DO sobre la visita que Franco realizó a Cataluña en 1962, con motivo de las terribles inundacionesprovocadas en la comarca del Vallés por el desbordamiento del río Ripoll, el 25 de septiembre, y que causaron un millar de muertos así como cuantiosos daños materiales, puede observarse una pancarta de bienvenida a Barcelona con el siguiente texto, en español y catalán: «Viva Cataluña. Visca Espanya».
    *
    Fuente: http://barcelona.indymedia.org/newsw...4515/index.php

  22. #172
    Chunda chunda. Avatar de DaNxMaKiNa
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    Años 60, Franco era demasiado vejete e ya había castigado suficiente a los catalanes. Repito, en los años 40 la cosa fué muy diferente.

  23. #173
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    Años 60, Franco era demasiado vejete e ya había castigado suficiente a los catalanes. Repito, en los años 40 la cosa fué muy diferente.
    Lee todo el artículo, anda.

  24. #174
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    Cita Iniciado por Shurmana Ver mensaje
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    Con algo tienen que distraer la atención para intentar diluir el fiasco que supuso intentar agenciarse la manifestación antiterrorista. Se mancharon las manos con la sangre de las víctimas para escribir sus putas pancartas, y eso les va a pasar factura. Si quieren intentar recuperar la de votos que van a perder por politizar un acto humanitario como se supone que debío ser aquella manifestación, necesitan prometer el oro (y el moro) a sus votantes.
    El moro ya lo tienen desde hace tiempo

  25. #175
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    Aunque es como predicar en el desierto con los "moralmente superiores".

  26. #176
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    Cita Iniciado por Fathiller Ver mensaje
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    Eso espero porque si no es así se va a liar gorda.

    Y los subnormales engañando a sus adeptos al suponer que van a seguir en la UE. Fijo que el 1 de octubre Francia cierra o refuerza la frontera
    ahi esta nadie se esta acordando de que FRANCIA tiene mucho que decir en todo esto y bueno del banquero hijo de mil putas ese que han puesto como presidente de esa GRAN NACION me puedo esperar cualquier cosa, pero creo qno toleran mucho los temas secesionistas, seria un puntazo que FRANCIA pusiera los cojones encima de la mesa y nos librara de lo que los hijos de la gran puta de chorizos que tenemos por lideres aqui en el norte de africa no han sabido librarnos.

  27. #177
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    ¿Es aquí donde se debate sobre naciones de mentira?

  28. #178
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    Cita Iniciado por civico Ver mensaje
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    No se q mierda es esta cuando precisamente y lamentablemente es todo el contrario....y comprobado en primera persona....

    Los catalanes somos muy criticados por una parte de espana, todavia medioanalfabeta....
    Mantente Nazi.

  29. #179
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    Claro que si.Mezclar la soberanía con la historia y la política y con la pasta,que truco más rastrero , sólo se le ocurriría a un catalán que será lo próximo que inventarán

  30. #180
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    Al fin un español lo reconoce ,si como dijo Salvador Dalí el centro del universo está en la estación de tren de Perpignan ,capital de Catalunya nórd.Se acerca el día en que los catalanes lo tendremos to pagado y el universo nos reconocerá como sus líderes naturales.

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