La importancia de los campesinos.

Página 2 de 6 PrimerPrimer 123 ... ÚltimoÚltimo
  1. #31
    :3 Avatar de dinpolero
    Registro
    10 may, 16
    Ubicación
    Detras de ti
    Mensajes
    50,482
    Me gusta (Dados)
    34707
    Me gusta (Recibidos)
    21194
    Cita Iniciado por FAIlangistaEngorilado Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En la práctica ya existe alimentación pública, Cáritas y demás.
    Ahora Cáritas es publico?

  2. #32
    m(o o)m Avatar de Catweazle
    Registro
    03 dic, 16
    Ubicación
    España
    Mensajes
    5,499
    Me gusta (Dados)
    643
    Me gusta (Recibidos)
    1618
    No es correcto del todo, no se puede destacar la importancia de uno u otro colectivo. Ciertamente sin la agricultura no tenemos para comer, pero sin trabajadores no tenemos agua, luz, casa y ropa y no podemos discutir sobre el tema en este antro.
    Nada t5iene que ver con el consumismo salvaje para rodearnos de cosas que en el fondo no necesitamos, ya que lo mismo se puede aplicar a la comida, donde igualmente existen muchos excesos en ganadería masiva, monoculturas, deforestaciones y el expolio de paises del tercer mundo por ambas, agricultura e industria.

  3. #33
    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ¿Qué clase de decisiones? Hay redes neuronales muy avanzadas, que a partir de imágenes detectan objetos, estados de ánimo, si un alimento está verde o maduro, etc. Eso junto a sensores creo que sería suficiente.

    Si se hiciese con trabajo lo único que se haría sería quitar trabajo a los campesinos y forzar a algunos contra su voluntad como en la mili.
    sinceramente dudo mucho que alguien se declarara insumiso a la hora de colaborar en la producción de alimentos para el país. esos alimentos podrían dedicarse para muchas cosas y abarataría mucho el día a día

    estoy de acuerdo en que la tecnología debe usarse para mejorar la calidad de vida y el trabajo de las personas pero parte de la gracia del trabajo en el campo es que conecta a la humanidad con la naturaleza

    la producción de alimentos no quita trabajo a nadie: produce alimentos. no estamos hablando de una industria cuyo fin es el dinero

  4. #34
    Cita Iniciado por FAIlangistaEngorilado Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    En la práctica ya existe alimentación pública, Cáritas y demás.
    no es lo mismo que se está hablando aquí aunque es verdad que Caritas aporta mucho a mucha gente

  5. #35
    Cita Iniciado por Catweazle Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No es correcto del todo, no se puede destacar la importancia de uno u otro colectivo. Ciertamente sin la agricultura no tenemos para comer, pero sin trabajadores no tenemos agua, luz, casa y ropa y no podemos discutir sobre el tema en este antro.
    Nada t5iene que ver con el consumismo salvaje para rodearnos de cosas que en el fondo no necesitamos, ya que lo mismo se puede aplicar a la comida, donde igualmente existen muchos excesos en ganadería masiva, monoculturas, deforestaciones y el expolio de paises del tercer mundo por ambas, agricultura e industria.
    evidentemente la agricultura no es lo único importante pero sí uno de los sectores básicos, todo lo que digo es que quizá debería replantearse porque la tierra va a tener que trabajarse siempre. igual que el tema energético o del agua, tienes razón en eso

  6. #36
    :3 Avatar de dinpolero
    Registro
    10 may, 16
    Ubicación
    Detras de ti
    Mensajes
    50,482
    Me gusta (Dados)
    34707
    Me gusta (Recibidos)
    21194
    Cita Iniciado por src Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    sinceramente dudo mucho que alguien se declarara insumiso a la hora de colaborar en la producción de alimentos para el país. esos alimentos podrían dedicarse para muchas cosas y abarataría mucho el día a día

    estoy de acuerdo en que la tecnología debe usarse para mejorar la calidad de vida y el trabajo de las personas pero parte de la gracia del trabajo en el campo es que conecta a la humanidad con la naturaleza

    la producción de alimentos no quita trabajo a nadie: produce alimentos. no estamos hablando de una industria cuyo fin es el dinero
    No es que el dinero sea el fin sinó que es un medio. En el sistema actual sin dinero no hay ropa ni casa ni cama, es necesario.

    No puedes forzar a nadie a trabajar en el campo, estoy seguro de que a más de uno no le haría ninguna gracia por los motivos que fuera.

    La naturaleza no solamente se expresa en su faceta biológica, hay toda una serie de expresiones físicas. Un electrónico juega con las leyes de la naturaleza para acabar creando un sistema que haga una determinada labor, y no deja de ser algo fruto de la naturaleza. El cobre, el silicio y la electricidad se dan de forma natural, lo único que hace nuestro electrónico es tomarlos y combinarlos para obtener un fruto, tal y como un campesino haría con plantas, abono, sustrato, etc. El problema no es la creación del electrónico sinó un uso inhumano de ésta.



    Lógicamente el trabajo en el campo es mucho más importante que el trabajo electrónico, y me gustaría tener un huerto, a lo que me refiero es a que en ambos está presente la naturaleza.


    Por cierto, aún tengo pendiente hacer el huerto vertical, a ver si un día que tenga tiempo...

  7. #37
    Cita Iniciado por FAIlangistaEngorilado Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Supón que se deja de lado la importancia económica, la gente no va a querer vivir una vida basada en la agricultura de subsistencia, aun suponiendo que les regalaran casa y suministros de agua, gas y electricidad siempre querrán los ingresos monetarios aunque solo fuera para caprichos y ocio.
    pero es que una vez tienes la parte de la alimentación resuelta o abaratada la cantidad de dinero que necesitas cada final de mes se reduce, el tema iría por ahí. como han dicho sería parecido al tema sanitario

  8. #38
    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No es que el dinero sea el fin sinó que es un medio. En el sistema actual sin dinero no hay ropa ni casa ni cama, es necesario.

    No puedes forzar a nadie a trabajar en el campo, estoy seguro de que a más de uno no le haría ninguna gracia por los motivos que fuera.

    La naturaleza no solamente se expresa en su faceta biológica, hay toda una serie de expresiones físicas. Un electrónico juega con las leyes de la naturaleza para acabar creando un sistema que haga una determinada labor, y no deja de ser algo fruto de la naturaleza. El cobre, el silicio y la electricidad se dan de forma natural, lo único que hace nuestro electrónico es tomarlos y combinarlos para obtener un fruto, tal y como un campesino haría con plantas, abono, sustrato, etc. El problema no es la creación del electrónico sinó un uso inhumano de ésta.



    Lógicamente el trabajo en el campo es mucho más importante que el trabajo electrónico, y me gustaría tener un huerto, a lo que me refiero es a que en ambos está presente la naturaleza.


    Por cierto, aún tengo pendiente hacer el huerto vertical, a ver si un día que tenga tiempo...
    creo que pierdes de vista que al final lo que se está produciendo es un bien más que necesario: comida

    no todos necesitamos un movil pero sí todos necesitamos comer

  9. #39
    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    No puedes forzar a nadie a trabajar en el campo, estoy seguro de que a más de uno no le haría ninguna gracia por los motivos que fuera.
    dsde mi punto de vista formaría parte del sistema educativo obligatorio. me parece que hay pocas cosas más importantes que darle a la tierra y su trabajo el valor que merecen, mucho más que muchas cosas que se enseñan en la educación obligatoria

  10. #40
    ForoParalelo: Miembro Avatar de solaje
    Registro
    15 may, 15
    Mensajes
    31,041
    Me gusta (Dados)
    30149
    Me gusta (Recibidos)
    44481
    No me jodas, ahora resulta que si se muere el desgraciao de @Expulsado de fc se hunde el mundo.

  11. #41
    m(o o)m Avatar de Catweazle
    Registro
    03 dic, 16
    Ubicación
    España
    Mensajes
    5,499
    Me gusta (Dados)
    643
    Me gusta (Recibidos)
    1618
    Pienso que no es la cuestión destacar la importancia de uno u otro, sino hablar del consumismo de nosotros mismos que determinan las prioridades de uno u otro.
    Resulta que prácticamente todo lo que comemos no procede de prados verdes y vacas felices en concordia con la naturaleza, sino de una feroz industria de ganaderos e agricultores, con una industria alimentaria como intermediario. Los de la agricultura y ganadería tradicional donde si se trabaja en concordia con la naturaleza están en productos de precios superiores que no se usa tan frecuentemente como se debía, a lo mejor si compramos huevos ecológicos o productos bio nos acercamos, pero pocas veces nos permitimos un jamón de bellota pata negra.Así con todo.
    Si miramos a nuestro alrededor y nos fijamos de las cosas que tenemos y tomamos conciencia de lo que realmente necesitamos y de lo que no, a lo mejor tendrá de nuevo sentido de hablar sobre la importancia de un u otro colectivo, que ahora no tiene.

  12. #42
    Cita Iniciado por Catweazle Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Pienso que no es la cuestión destacar la importancia de uno u otro, sino hablar del consumismo de nosotros mismos que determinan las prioridades de uno u otro.
    Resulta que prácticamente todo lo que comemos no procede de prados verdes y vacas felices en concordia con la naturaleza, sino de una feroz industria de ganaderos e agricultores, con una industria alimentaria como intermediario. Los de la agricultura y ganadería tradicional donde si se trabaja en concordia con la naturaleza están en productos de precios superiores que no se usa tan frecuentemente como se debía, a lo mejor si compramos huevos ecológicos o productos bio nos acercamos, pero pocas veces nos permitimos un jamón de bellota pata negra.Así con todo.
    Si miramos a nuestro alrededor y nos fijamos de las cosas que tenemos y tomamos conciencia de lo que realmente necesitamos y de lo que no, a lo mejor tendrá de nuevo sentido de hablar sobre la importancia de un u otro colectivo, que ahora no tiene.
    por ahí va el tema

    te pondré un ejemplo vivido en mis propias carnes: 7 fresas del huerto de al lado te cuestan 3 euros en el mercado, y lo que necesitas es Sol, agua y semillas de fresas. Justo al lado del mercado tienes un McDonalds donde puedes comprar una hamburguesa con queso por euro y medio, y lo que necesitas es: dos vacas (una para la carne y otra para el queso), un matadero, cultivar los tomates y convertirlos en ketchup, cultivar los peipinos, cultivar la mostaza, cultivar la cebolla, cultivar los cereales y convertirlos en pan, transportarlo todo hasta el local donde lo venden y ahí pagar a tus trabajadores y el uso del local y cocina

  13. #43
    ForoParalelo: Miembro Avatar de Supernosman
    Registro
    24 jun, 15
    Mensajes
    3,288
    Me gusta (Dados)
    15
    Me gusta (Recibidos)
    445
    Cita Iniciado por src Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ya te gustaría a ti saber sobre la vida y el mundo que habitas la mitad de lo que sabe un campesino medio
    A ese campesino lo llevo al metro y se muere por no saber salir

  14. #44
    Cita Iniciado por Supernosman Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    A ese campesino lo llevo al metro y se muere por no saber salir
    el tema es que el podrá llegar donde quiera sin tener que pillar ese metro. me sorprendería que supieras cultivar una hectárea de tu alimento favorito o predecir el clima por el vuelo de los pájaros o un largo etcétera de cosas que tienen que ver mucho más con tu supervivencia y la realidad que habitas que saber o no saber orientarte en el metro

  15. #45
    m(o o)m Avatar de Catweazle
    Registro
    03 dic, 16
    Ubicación
    España
    Mensajes
    5,499
    Me gusta (Dados)
    643
    Me gusta (Recibidos)
    1618
    Cita Iniciado por src Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    por ahí va el tema

    te pondré un ejemplo vivido en mis propias carnes: 7 fresas del huerto de al lado te cuestan 3 euros en el mercado, y lo que necesitas es Sol, agua y semillas de fresas. Justo al lado del mercado tienes un McDonalds donde puedes comprar una hamburguesa con queso por euro y medio, y lo que necesitas es: dos vacas (una para la carne y otra para el queso), un matadero, cultivar los tomates y convertirlos en ketchup, cultivar los peipinos, cultivar la mostaza, cultivar la cebolla, cultivar los cereales y convertirlos en pan, transportarlo todo hasta el local donde lo venden y ahí pagar a tus trabajadores y el uso del local y cocina
    Exacto, en una sociedad avanzado no se puede destacar uno u otro. El sistema es un engranaje donde todos tienen su importancia y cuyas prioridades dependen en exclusive de nuestros propios y de nuestros recursos de los disponemos.
    La agricultura es primordial para nuestra alimentación, pero lo más importante era en la edad media, pero no destaca sobre otros colectivos en nuestra sociedad actual, donde es una industria más como otros con sus trabajadores y empleados, incluso con carreras universitarios en agronomía.

  16. #46
    Cita Iniciado por Catweazle Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Exacto, en una sociedad avanzado no se puede destacar uno u otro. El sistema es un engranaje donde todos tienen su importancia y cuyas prioridades dependen en exclusive de nuestros propios y de nuestros recursos de los disponemos.
    La agricultura es primordial para nuestra alimentación, pero lo más importante era en la edad media, pero no destaca sobre otros colectivos en nuestra sociedad actual, donde es una industria más como otros con sus trabajadores y empleados, incluso con carreras universitarios en agronomía.
    precisamente yo creo que parte de la trampa de este sistema es haberle quitado la importancia que tiene a ojos del ciudadano medio la agriutura y el fruto de su trabajo. solo se puede comer lo que dé la tierra, el resto son bienes y servicios más o menos necesarios pero de los que solo podrás preocuparte si tienes el tema de la alimentación resuelto. parecido al tema de la salud, que solo la valoramos cuando nos falta.

  17. #47
    ForoParalelo: Miembro Avatar de mahoumetano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    3,165
    Me gusta (Dados)
    1377
    Me gusta (Recibidos)
    1470
    Cita Iniciado por src Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    sinceramente dudo mucho que alguien se declarara insumiso a la hora de colaborar en la producción de alimentos para el país. esos alimentos podrían dedicarse para muchas cosas y abarataría mucho el día a día
    A hacer chorizos te pondría.

  18. #48
    :3 Avatar de dinpolero
    Registro
    10 may, 16
    Ubicación
    Detras de ti
    Mensajes
    50,482
    Me gusta (Dados)
    34707
    Me gusta (Recibidos)
    21194
    Cita Iniciado por src Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    dsde mi punto de vista formaría parte del sistema educativo obligatorio. me parece que hay pocas cosas más importantes que darle a la tierra y su trabajo el valor que merecen, mucho más que muchas cosas que se enseñan en la educación obligatoria
    Fui a un colegio en el que se enseñaba a cultivar la tierra en una asignatura optativa, pero los niños lo que quieren es jugar. Del valor de la tierra se da cuenta uno más adelante, conforme madura.

  19. #49
    m(o o)m Avatar de Catweazle
    Registro
    03 dic, 16
    Ubicación
    España
    Mensajes
    5,499
    Me gusta (Dados)
    643
    Me gusta (Recibidos)
    1618
    Claro, como dije al principio, tenemos que comer, pero igual de importante es el agua, o incluso más, la energía y otros que igualmente son vitales.
    No se trata de restar importancia a la agricultura, sino de no restarla a otros colectivos hoy en día igual de importante y vitales, aunque sean colectivos de ocasiones puntuales, como médicos o bomberos.
    Sigo destacando la importancia del propio comportamiento y de nuestros prioridades, no de colectivos de nuestros suministros.
    Si vives en el campo con una huerta, gallinas y un par de cerdos la comida no es un problema para ti, pero si el agua, si no te cavas tu propio pozo, para tener luz necesitas electricidad, o bien contratas una linea, o bien usas una placa solar y un generador eólico, pero que tienes que comprar a una empresa que los fabrica, o bien te conformas con una lampara de petroleo, igualmente fabricado y suministrado por otros, ropa tambien necesitas para no congelarte los huevos en invierno, ya puedes hacerte con un telar si queres hacerla tu mismo y todo te viene abajo si te pones enfermo o la puta lampara de petroleo incendia tu cabaña.
    La comida no era el problema, pero todo lo demás.

  20. #50
    Cita Iniciado por mahoumetano Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    A hacer chorizos te pondría.
    soy vegano

    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Fui a un colegio en el que se enseñaba a cultivar la tierra en una asignatura optativa, pero los niños lo que quieren es jugar. Del valor de la tierra se da cuenta uno más adelante, conforme madura.
    evidentemente no esoty hablando de poner a cultivar para el país a los niños, hablo de un servicio parecido a lo que fue la mili

  21. #51
    Cita Iniciado por Catweazle Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Claro, como dije al principio, tenemos que comer, pero igual de importante es el agua, o incluso más, la energía y otros que igualmente son vitales.
    No se trata de restar importancia a la agricultura, sino de no restarla a otros colectivos hoy en día igual de importante y vitales, aunque sean colectivos de ocasiones puntuales, como médicos o bomberos.
    Sigo destacando la importancia del propio comportamiento y de nuestros prioridades, no de colectivos de nuestros suministros.
    Si vives en el campo con una huerta, gallinas y un par de cerdos la comida no es un problema para ti, pero si el agua, si no te cavas tu propio pozo, para tener luz necesitas electricidad, o bien contratas una linea, o bien usas una placa solar y un generador eólico, pero que tienes que comprar a una empresa que los fabrica, o bien te conformas con una lampara de petroleo, igualmente fabricado y suministrado por otros, ropa tambien necesitas para no congelarte los huevos en invierno, ya puedes hacerte con un telar si queres hacerla tu mismo y todo te viene abajo si te pones enfermo o la puta lampara de petroleo incendia tu cabaña.
    La comida no era el problema, pero todo lo demás.
    estoy de acuerdo con lo que dices pero no veo que sea contradictorio con lo que se está hablando

  22. #52
    ForoParalelo: Miembro Avatar de mahoumetano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    3,165
    Me gusta (Dados)
    1377
    Me gusta (Recibidos)
    1470
    Cita Iniciado por src Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    soy vegano
    Por eso te lo digo

  23. #53
    Cita Iniciado por mahoumetano Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Por eso te lo digo
    prefiero seguir diseñando desde la permacultura o recogiendo olivas y uvas, gracias

  24. #54
    ForoParalelo: Miembro Avatar de mahoumetano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    3,165
    Me gusta (Dados)
    1377
    Me gusta (Recibidos)
    1470
    Cita Iniciado por src Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    prefiero seguir diseñando desde la permacultura o recogiendo olivas y uvas, gracias
    Hace un momento decías que no creías que habría insumisos para producir comida y ahora dices que prefieres negarte. Tan coherente como siempre. Al menos lo de la patata tiene algún sentido esta vez.

  25. #55
    Cita Iniciado por mahoumetano Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Hace un momento decías que no creías que habría insumisos para producir comida y ahora dices que prefieres negarte. Tan coherente como siempre. Al menos lo de la patata tiene algún sentido esta vez.
    ya sabía que lo decias por eso, no creo haber nombrado la ganadería hasta este momento

    edito para añadir que si no conoces la diferencia entre campesinos y ganaderos o entre agricultura y ganadería deberías informarte antes de venir a lanzar mordiscos
    Última edición por src; 15/09/2019 a las 13:28

  26. #56
    :3 Avatar de dinpolero
    Registro
    10 may, 16
    Ubicación
    Detras de ti
    Mensajes
    50,482
    Me gusta (Dados)
    34707
    Me gusta (Recibidos)
    21194
    Cita Iniciado por src Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    soy vegano



    evidentemente no esoty hablando de poner a cultivar para el país a los niños, hablo de un servicio parecido a lo que fue la mili
    La mili era una negación de la libertad individual de cada uno, y lo que propones sigue siéndolo

  27. #57
    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La mili era una negación de la libertad individual de cada uno, y lo que propones sigue siéndolo
    me imagino que entonces opinas lo mismo de la educación obligatoria

  28. #58
    ForoParalelo: Miembro Avatar de mahoumetano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    3,165
    Me gusta (Dados)
    1377
    Me gusta (Recibidos)
    1470
    Cita Iniciado por src Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    ya sabía que lo decias por eso, no creo haber nombrado la ganadería hasta este momento
    Ya, también me he dado cuenta de eso. Menuda injusticia con la ganadería.

  29. #59
    Cita Iniciado por mahoumetano Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    Ya, también me he dado cuenta de eso. Menuda injusticia con la ganadería.
    como aquí se está hablando de abaratar la producción y acceso de alimentos y los recursos necesarios para su producción te recomiendo que te informes sobre las diferencias entre conseguir 100 gr de proteina desde la agricultura o desde la ganadería

  30. #60
    ForoParalelo: Miembro Avatar de mahoumetano
    Registro
    13 dic, 16
    Mensajes
    3,165
    Me gusta (Dados)
    1377
    Me gusta (Recibidos)
    1470
    Cita Iniciado por dinpolero Ver mensaje
    El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
    La mili era una negación de la libertad individual de cada uno, y lo que propones sigue siéndolo
    Lo malo no era que fuese obligatoria, es que era solo para hombres.

Página 2 de 6 PrimerPrimer 123 ... ÚltimoÚltimo

Permisos de publicación

  • No puedes crear nuevos temas
  • No puedes responder temas
  • No puedes subir archivos adjuntos
  • No puedes editar tus mensajes
  •