La importancia de los campesinos.
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me imagino que entonces opinas lo mismo de la educación obligatoria
Un niño no tiene la experiencia suficiente como para determinar qué le conviene. Mucho menos para decidir sobre cuestiones tan trascendentes como la de estudiar o no hacerlo. Bajo mi punto de vista debería de ser obligatoria hasta los 16: a esa edad más o menos ya se está capacitado para tales decisiones. Lo que no es para nada justo es obligar a veinteañeros a pegar tiros o recoger lechugas.
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mahoumetano
Lo malo no era que fuese obligatoria, es que era solo para hombres.
Con mujeres quizás se hubiese hecho más ameno 
pero no dejaría de ser injusto y forzado
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forista
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dinpolero
Un niño no tiene la experiencia suficiente como para determinar qué le conviene. Mucho menos para decidir sobre cuestiones tan trascendentes como la de estudiar o no hacerlo. Bajo mi punto de vista debería de ser obligatoria hasta los 16: a esa edad más o menos ya se está capacitado para tales decisiones. Lo que no es para nada justo es obligar a veinteañeros a pegar tiros o recoger lechugas.
si a ti te parece que enseñar a la población a trabajar la tierra y abaratar la producción y el acceso a los alimentos es coartar su libertad sigue con ello 
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como aquí se está hablando de abaratar la producción y acceso de alimentos y los recursos necesarios para su producción te recomiendo que te informes sobre las diferencias entre conseguir 100 gr de proteina desde la agricultura o desde la ganadería
Mirate esto y seguimos hablando https://www.researchgate.net/publica...rid_Aquaponics
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dinpolero
Con mujeres quizás se hubiese hecho más ameno
pero no dejaría de ser injusto y forzado
Relacionas obligatorio con injusto, entonces. ¿Estás a favor de pagar impuestos para mantener las fuerzas armadas, la sanidad, la educación o la policía?
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forista
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mahoumetano
lo mio es la permacultura, lo que enlazas es chulo pero no es aplicable en muchas partes del territorio
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ForoParalelo: Miembro
El campesino y el ganadero, claves de la alimentación actual, no me veo animando la tierra con mierda humana, la verdad.
Tan importante es que hay varias ramas científicas intentando hacerla más productiva como única esperanza para erradicar el hambre en el mundo.
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lo mio es la permacultura, lo que enlazas es chulo pero no es aplicable en muchas partes del territorio
¿Por qué no es aplicable?
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Es un tema complejo, el problema de la agricultura en España es la importación y al vivir en un sistema capitalista no se pueden regular fácilmente, el precio de un kilo de trigo en 2019 son 0.15 céntimos, el agricultor para sacarle rendimiento lo tiene que vender mínimo a 0.10 céntimos el kilo para que le tenga cuenta cosecharlo y no dejarlo tirado en el campo como a sucedido otros años, por lo tanto le quedan unos 5 céntimos kilo o eres terrateniente o no puedes sacar beneficio de ello es totalmente inviable, teniendo en cuenta que importar un kilo de marruecos cuesta 0.02 céntimos de euro, y a todo esto si tiene suerte y le viene un buen año climatologico y no se le echa todo a perder.
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m(o o)m
Si hables de la importancia de la tierra y del mediambiente, esto si es primordial y más importante que cualquier otra cosa, ya de ello depende la supervivencia del humano como especie. Por desgracia seguimos siendo los mismos elefantes en una cacharrería, con nuestra avaricia, donde el dinero es más importante que el aire que respiramos. Pero incluso aquí son culpables tanto la agricultura como otros colectivos, pero incentivados por nuestro propio comportamiento de consumir por consumir, sin pensar.
Para tener un smartphone nuevo cada medio año, de comer productos animales 3 veces al día, de comer por comodidad en antros como McDonalds o comprar comida de calentar y listo, de comprar verduras y frutas de importación, de tener un 4x4 para ir 2 km al curro o gastar petroleo en un atasco, de ver como se tira un tercio de la comida en la CE, que agricultores tiran contenedores de su cosechas para subir los precios del mercado, bollerías industriales con aceites de palma, aparte de insalubtes, procedentes de monoculturas causando hambrunas dejando suelos estériles, deforestaciones para crear campos de cultivos de soja o para biocombustibles o incendios provocados para este fin como en la Amazonia...
Importancias, pues, que los humanos empiezan a merecer esto del Sapiens que por ahora es solo una designación basada en la soberbia.
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forista
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mahoumetano
¿Por qué no es aplicable?
porque buena parte del territorio es de secano
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forista
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Catweazle
Si hables de la importancia de la tierra y del mediambiente, esto si es primordial y más importante que cualquier otra cosa, ya de ello depende la supervivencia del humano como especie. Por desgracia seguimos siendo los mismos elefantes en una cacharrería, con nuestra avaricia, donde el dinero es más importante que el aire que respiramos. Pero incluso aquí son culpables tanto la agricultura como otros colectivos, pero incentivados por nuestro propio comportamiento de consumir por consumir, sin pensar.
Para tener un smartphone nuevo cada medio año, de comer productos animales 3 veces al día, de comer por comodidad en antros como McDonalds o comprar comida de calentar y listo, de comprar verduras y frutas de importación, de tener un 4x4 para ir 2 km al curro o gastar petroleo en un atasco, de ver como se tira un tercio de la comida en la CE, que agricultores tiran contenedores de su cosechas para subir los precios del mercado, bollerías industriales con aceites de palma, aparte de insalubtes, procedentes de monoculturas causando hambrunas dejando suelos estériles, deforestaciones para crear campos de cultivos de soja o para biocombustibles o incendios provocados para este fin como en la Amazonia...
Importancias, pues, que los humanos empiezan a merecer esto del Sapiens que por ahora es solo una designación basada en la soberbia.
muy de acuerdo pero desde mi punto de vista buena parte de la responsabilidad es de los que toman las decisiones, el resto solo nos buscamos la vida lo mejor que podemos y nos dejan
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forista
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luxor31
Es un tema complejo, el problema de la agricultura en España es la importación y al vivir en un sistema capitalista no se pueden regular fácilmente, el precio de un kilo de trigo en 2019 son 0.15 céntimos, el agricultor para sacarle rendimiento lo tiene que vender mínimo a 0.10 céntimos el kilo para que le tenga cuenta cosecharlo y no dejarlo tirado en el campo como a sucedido otros años, por lo tanto le quedan unos 5 céntimos kilo o eres terrateniente o no puedes sacar beneficio de ello es totalmente inviable, teniendo en cuenta que importar un kilo de marruecos cuesta 0.02 céntimos de euro, y a todo esto si tiene suerte y le viene un buen año climatologico y no se le echa todo a perder.
efectivamente el problema es que la alimentación depende del mercado
si se ha hecho con la Sanidad como no va a poder hacerse con la Agricultura?
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mahoumetano
Relacionas obligatorio con injusto, entonces. ¿Estás a favor de pagar impuestos para mantener las fuerzas armadas, la sanidad, la educación o la policía?
Debido a la dificultad de establecer una definición objetiva de justicia, en política la justicia de un hecho se determina según su legitimidad, y su legitimidad se determina en función del grado de aprobación de ese hecho. Una ley se establece como justa cuando cuenta con la aprobación de los sometidos a ella, definición por mayoría. En un ambiente dictatorial ya se sabe lo que pasa. Llegada la transición tampoco se hizo el esfuerzo de consultar a la ciudadanía su permanencia.
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porque buena parte del territorio es de secano
Entonces no has leído lo que te he puesto (nunca lo has hecho, no se por qué me sorprendo). En la acuaponía las pérdidas de agua son mínimas, esa es una de las ventajas que tiene. De hecho se basa en la recirculación del agua entre la superficie de cultivo y los tanques de los peces.
Así que dime, ¿por qué no es aplicable esto entonces?
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efectivamente el problema es que la alimentación depende del mercado
si se ha hecho con la Sanidad como no va a poder hacerse con la Agricultura?
Vas bien encaminado, piensa en aprovechar la tecnología para ello. En la planta de producción japonesa se producen medio millón de lechugas al día. ¡En una única planta! ¿Qué sucedería si se invirtiese a nivel público en varias plantas? Comida para todos. Si hiciesen este tipo de cosas sería el primero en cantar el himno más fuerte que nadie.
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forista
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mahoumetano
Entonces no has leído lo que te he puesto (nunca lo has hecho, no se por qué me sorprendo). En la acuaponía las pérdidas de agua son mínimas, esa es una de las ventajas que tiene. De hecho se basa en la recirculación del agua entre la superficie de cultivo y los tanques de los peces.
Así que dime, ¿por qué no es aplicable esto entonces?
veo que no entiendes que al no haber agua en todo el territorio para hacer lo que propones primero hay que cambiar el clima
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dinpolero
Debido a la dificultad de establecer una definición objetiva de justicia, en política la justicia de un hecho se determina según su legitimidad, y su legitimidad se determina en función del grado de aprobación de ese hecho. Una ley se establece como justa cuando cuenta con la aprobación de los sometidos a ella, definición por mayoría. En un ambiente dictatorial ya se sabe lo que pasa. Llegada la transición tampoco se hizo el esfuerzo de consultar a la ciudadanía su permanencia.
Qué manera de irse por las ramas... ¿estás de acuerdo o no en pagar impuestos obligatoriamente para mantener cosas como las fuerzas armadas, sanidad, educación, policía o justicia? porque si no quieres la obligación de pagar esos impuestos entonces tendrás que buscarte la vida por tu cuenta cuando necesites sus servicios.
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Mocosos no.
El personal quiere productos sanos pero es muy reticente o se niega a pagar por lo que valen. Eso es incongruente. Quieren tomates todo el año cuando lo natural es que no haya en invierno. Si lo quieres para Navidad, hay que modificarlos genéticamente. Cosa que el personal quiere comer y protesta que se modifiquen.
La modificación genética aparece cuando el consumidor demanda cosas distintas a las que hay. 
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forista
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dinpolero
Vas bien encaminado, piensa en aprovechar la tecnología para ello. En la planta de producción japonesa se producen medio millón de lechugas al día. ¡En una única planta! ¿Qué sucedería si se invirtiese a nivel público en varias plantas? Comida para todos. Si hiciesen este tipo de cosas sería el primero en cantar el himno más fuerte que nadie.
por ahí van los tiros aunque yo sí preferiría dejar ciertas labores en nuestras manos por varios motivos, siendo uno de ellos recuperar el contacto con la naturaleza y saber de dónde vienen los alimentos
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veo que no entiendes que al no haber agua en todo el territorio para hacer lo que propones primero hay que cambiar el clima
Yo creo que lo que dice más bien es que hay agua suficiente. Se utiliza mucho la acuaponía para el cultivo de marihuana.
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mahoumetano
Qué manera de irse por las ramas... ¿estás de acuerdo o no en pagar impuestos obligatoriamente para mantener cosas como las fuerzas armadas, sanidad, educación, policía o justicia? porque si no quieres la obligación de pagar esos impuestos entonces tendrás que buscarte la vida por tu cuenta cuando necesites sus servicios.
Estamos hablando de justicia política. Lo considero totalmente justo a nivel político mientras se establezca democráticamente. Y sí, personalmente estoy de acuerdo
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forista
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dinpolero
Yo creo que lo que dice más bien es que hay agua suficiente. Se utiliza mucho la acuaponía para el cultivo de marihuana.
yo no estoy diciendo que lo que ha enlazado no esté bien, digo que no es aplicable en todo el territorio porque no hay agua y tendría que hacerse llegar desde otras partes y existen alternativas que aprovechan mejor los recursos naturales de cada zona
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ForoParalelo: Miembro
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veo que no entiendes que al no haber agua en todo el territorio para hacer lo que propones primero hay que cambiar el clima
Eso de que "no hay" agua es algo relativo. El consumo de agua de la acuaponía es comparable al de la hidroponía, lo que se hace en Almería con los invernaderos. Ahora dime que en Almería no se cultiva porque no hay agua.
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por ahí van los tiros aunque yo sí preferiría dejar ciertas labores en nuestras manos por varios motivos, siendo uno de ellos recuperar el contacto con la naturaleza y saber de dónde vienen los alimentos
No creo que sea necesario. Los robots de cocina no han acabado con la cocina tradicional. Siempre habrá quien prefiera lo de toda la vida, de lo contrario los restaurantes estarían llenos de thermomix.
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forista
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mahoumetano
Eso de que "no hay" agua es algo relativo. El consumo de agua de la acuaponía es comparable al de la hidroponía, lo que se hace en Almería con los invernaderos. Ahora dime que en Almería no se cultiva porque no hay agua.
el que estoy seguro que no ha estado en zonas de auténtico secano no soy yo
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forista
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dinpolero
No creo que sea necesario.
yo sí
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