Según esa lista... Siria, Vietnam, Taiwan o Egipto, son más poderosos militarmente que España o Corea del NorteIniciado por prodigioso
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Que me permita, el que haya hecho esa lista, que lo dude.
Nuestra aviación está al nivel de la británica, poco más o menos. Nuestra armada está claramente por debajo y aún así, como muy bien dices, está entre las 10 primeras y un alto nivel de operatividad, salvo (sniff) el arma submarina, que está en coma. Por tierra, perdona que te diga, es donde, en nuestro terreno, les íbamos a dar duro.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
La verdad, a veces se discuten cosas que son ridículas. Porque negar la superioridad de las FFAA de UK frente a las españolas es bastante difícil, y sólo se sustenta cogiendose a un dato en concreto y haciendo como si todo dependiese de él.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
UK tendrá su portaaviones operativo ahora en 2017. Y entonces imagino que ya no mencionareis el tema portaaviones en este contexto jamás en la vida, porque le da mil vueltas al nuestro.
Por favor, no hagáis explicaciones ad hoc para prejuicios. Entiendo que os guste mucho la historia militar española o lo que sea, que tengáis un patriotismo feroz (muy loable). Pero los datos son los datos.
La lista está mal hecha. He visto durante años muchas como ésa. Las hacen no entendidos y ponen las cifras en bruto. Por ejemplo, si España tiene sólo 125.000 soldados en activo y Vietnam tiene 325.000 los ponen delante, sin contar la operatividad de las unidades, la calidad del material y otras cuestiones.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Según esa lista... Siria, Vietnam, Taiwan o Egipto, son más poderosos militarmente que España o Corea del Norte
¿Lo dudas basándote en qué? Se podrá hacer la lista de otra manera sin duda, dando más peso a otros factores y España quedaría mejor seguro. Pero también se puede hacer que quede peor. En mi opinión, nuestra liga es esa, no la de UK y Francia. Por mucho que nos joda y me joda a mí también.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Según esa lista... Siria, Vietnam, Taiwan o Egipto, son más poderosos militarmente que España o Corea del Norte
A ver, se cargó un avión invisible con un misil, lo detectó con un radar común y consiguió guiar el disparo, el hecho de que pudo detectar al que era el avión con tecnología invisible más avanzado de la época fue un hecho que a día de hoy sigue siendo increible. De fallos, astucia y "anécdotas" se gana o pierde una guerra, eso es lo que no nos deja de demostrar la historia una y otra vez. Y dirás que son chorradas pero esos parámetros no se pueden medir, no siempre gana el más fuerte. Si ese consiguió detectarlo, se puede reproducir la técnica y lo que eran los aviones más tecnológicos en cuanto a sistemas de detección de radar, se convirtieron en aviones comunes, más caros de lo habitual y con una potencia de fuego inferior.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Vale, se empieza a terminar la discusión cuando acusas a los datos de la CIA de "no entendidos" pero hasta el momento tú las únicas fuentes que has dado es un enlace a un foro en general y sustentas tu conocimiento diciendo, que lees el mismo y otros también.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Canarias las atacarían... tomarlas es otra cosa. Quizás lo consiguieran, no lo tengo claro.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
No siempre gana el más fuerte, de acuerdo. Pero para bien o para mal, sí gana el 99,99% de las veces, por poner un número. Si quieres lo bajamos al 99%El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.No tengo yo tan claro que la armada saliera a buscar un combate directo, más con los submarinos rondando por ahí y sin los S-80 (eso si que es un desastre), yo pienso que la armada ser replegaría la Mediterráneo, minaría el Estrecho, fortificaría la zona con baterias y reforzaría Canarias, quizá alguna F-100 a Ferrol. Alguna TF con el LHD diera una pasada rápida muy cautelosos por los submarinos sobre todo pero poco más, el resto, la aviación en tierra. Tampoco creo que los ingleses se expusieran demasiado, tratarían de cazar algo con los submarinos, cuando vieran que España cerraba el Estrecho, rondarían por Canarias, algúna pasada por el interior, pero poco más. Son superiores, pero no en una proporcion suficiente para arriesgarse a sufrir bajas, y las operaciones que realmente podrían darles objetivos importantes, les costarían bajas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Vamos yo veo un asedio a Canarias y hasta ahí.
En tierra dudo que desembarcarán tropas, todo iría a Canarias y ahí, por superioridad naval, yo creo que lo acabarían tomando, aunque con muchas bajas, de ahí que no sé si asumirían las bajas que les costaría Canarias, pero por poder tomarla, podrían. Eso si, a pagar el precio en sangre y mucho dinero
Yo creo que nos podrian meter pepinazos por doquier, desde el aire o desde mar, eso si otro tema seria guerra a pie de calle el tranpsorte de efectivos y vehículos les costaria bastante, por no decir que comenzaria una guerra de guerrillas como la de La Independecia....
Estoy con la tabla que dice que Vietnam está por encima de nosotros. Eso no lo ha hecho ningún analista militar. No pretendo tener la verdad, sólo apoyo mis opiniones con razonamientos. ¿En serio piensas que esa tabla de colorines tiene la razón? ¿Suiza es superior a España?. Te digo más ¿RU es superior a Francia? ¿En qué? Ni por tierra ni por mar ni por Aire. Y también tienen disuasión nuclear.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Esa tabla o la interpretamos mal y no quiere decir lo que queremos creer que dice, o la han elaborado para alguna cuestión divulgativa sin más rigor.
Edito: ¿He tratado yo de autorizar mi opinión diciendo que leo en un foro o en varios o que otros lo hagan?. Si lees mi mensaje verás que sólo he recomendado un buen y riguroso foro, por cierto, lleno de profesionales de la defensa de nuestro país y otros países.
Última edición por Deitano; 14/04/2017 a las 01:07
Dices que los datos son los datos, pero me hablas de un portaaviones que de momento no está, si queremos hablar de futuro, entonces dime que tendrán, no uno sino dos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Eso por un lado. Por otro lado, evidentemente sus portaaviones (cuando los terminen) si no tienen problemas extraños, deberían ser bastante mas potentes que el LHD, porque la sencilla razón de que el LHD no es un portaaviones al uso como el británico. No se me ocurría comparar un portaaviones de la clase Queen Elizabeth con el LHD
Si metemos en baza los portaaviones, eso les da una ventaja muy importante, pero no definitiva, además, repito, habría que ver que ala embarcada emplean, que los F-35 no los regalan eh.
Y te repito, que la fuerza no sirve de nada si no puedes proyectarla. Y mas allá de Canarias no van a proyectar una mierda, por la sencilla razón de que aún siendo superiores (que lo son) no lo son tanto como para ganarle a un ejercito bien plantado en su propio terreno.
Yo creo que ya he explicado un poco como veo las cosas, espero que me expliques como los ingleses hacen algo más aparte de ocupar Canarias y sudando sangre
Pero ese planteamiento tuyo es en serio? Canarias es lo más sencillo de todo, no hay que tirar ni una bomba, se bloquea en un plis y en dos meses se quedan sin recursos y salen ellos mismos a rendirse. Que son unas islas, y el mismo problema que ellos tendrían para atacarlas, lo tendría España para defenderlas, teniendo además que abastecerlas.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Dices que los datos son los datos, pero me hablas de un portaaviones que de momento no está, si queremos hablar de futuro, entonces dime que tendrán, no uno sino dos.
Eso por un lado. Por otro lado, evidentemente sus portaaviones (cuando los terminen) si no tienen problemas extraños, deberían ser bastante mas potentes que el LHD, porque la sencilla razón de que el LHD no es un portaaviones al uso como el británico. No se me ocurría comparar un portaaviones de la clase Queen Elizabeth con el LHD
Si metemos en baza los portaaviones, eso les da una ventaja muy importante, pero no definitiva, además, repito, habría que ver que ala embarcada emplean, que los F-35 no los regalan eh.
Y te repito, que la fuerza no sirve de nada si no puedes proyectarla. Y mas allá de Canarias no van a proyectar una mierda, por la sencilla razón de que aún siendo superiores (que lo son) no lo son tanto como para ganarle a un ejercito bien plantado en su propio terreno.
Yo creo que ya he explicado un poco como veo las cosas, espero que me expliques como los ingleses hacen algo más aparte de ocupar Canarias y sudando sangre
EDITO: te he entendido mal lo de Canarias, perdón.
Pero a ese rango de victorias solo lo alcanzan 3 países y ninguno de los 3 es RU y uno de ellos ya se ha ido con el rabo entre las piernas en un par de ocasiones.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
A ver, Canarias yo creo que cae, pero en dos meses no la tomas, que no hablamos de Ceuta o Melilla, están bien suministradas y en caso de guerra, dudo que las rindas por hambre.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Yo creo que Reino Unido tendrían que asaltarlas y con muchas bajas, pero si, las acabaría tomando.
Ahora, atacar Canarais es el objetivo claro, es el punto más debil y mas alejado, pero tampoco te da una posición buena. Mas allá de ocupar Canarias y su coste, no veo yo que puedan hacer más.
Sencillamente tienes que entender, que, aún siendo superiores (que eso no lo niego) no son lo bastante superiores para ganar una guerra a un país ligeramente inferior como España.
Me dices Estados Unidos y te digo, ok, esos si pueden, porque pueden movilizar 5 portaaviones y un montón de cientos de miles de hombres y aeronaves. Reino Unido no tiene esa capacidad.
Fiajte que Estados Unidos, con la potencia que tiene que es exagerada, y aún así tiene problemas para mantener Iraq o Afganistán, las mantiene si, pero sudando y porque es Estados Unidos.
Reino Unido no es una décima parte de Estados Unidos, eso es lo que quiero hacerte comprender. Que es muy facil tener bajas, y muy caro, y muy costoso, que un portaaviones no puedes acercarlo mucho a la costa, porque España puede poner en vuelo 100 aparatos y tu solo 30 (con los dos portaaviones) porque España tiene bases aereas y Reino Unido están a tomar por saco
Canarias antes de una guerra, sería abastecida, con víveres, municiones, armamento, y hasta quizá mandarán un par de fragatas si arriesgamos. Canarias no la rindes en dos meses ni jarto vino. Los suministros, mas lo que puedas producir allí te dan para aguantar años. Tienes que tomarla al asalto, es más, sería el objetivo numero 1 porque no es sano tener una base aérea y naval en tu flanco. Defender una isla es muy facil, y atacarla muy jodido
Última edición por Centurion; 14/04/2017 a las 01:26
Nadie ha discutido que nos ganaran. Las posiciones están entre los que piensan que nos ganan en treinta minutos y los que pensamos que iba a ser mucho más duro que eso.
Esto es lo que les pasó a los británicos en Malvinas. No sé en que se puede basar cualquiera para decir que contra nosotros les iba a ir mejor:
Que tienen mas poblacion dicen, si la mitad de sus ciudadanos son moros.
A los monstruos no mirar
Enfrentarse en un guerra es muy fácil. Lo jodido es ganarla y mantener la posición.
Tomar españa a viene a ser lo que es el afganistan de Europa. Gentes pendencieras, geografía hostil y muchos bandos.
nunca olvidemos la valía y el arrojo de un español
recordemos lo que hicimos en la estepa rusa
y me toca la polla si algún rojo se ofende, muchos republicanos lucharon allí obligados por Franco si no querían ser presos políticos o cosas peores, con lo que demostraron tener dos cojones también
correctoEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.España tolera de más a los ingleses.
Fuentes?El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
¿Habéis visto los comentarios en el DailyMail al respecto de los hooligans del Leicester? Hay algunos que tela...
En el DailyMail se junta de todo, pero su ultraderecha se junta ahí para lo que haga falta, con lo de Gibraltar se han dejado ver pero bien...
España es el Vietnam de Europa, jamás podrían destruirnos, aparte de que en guerras de guerrillas sería otro cantar, y muchos bandos hay
Y rusia tiene 15000 tanques, mis cojonesEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.Según esa lista... Siria, Vietnam, Taiwan o Egipto, son más poderosos militarmente que España o Corea del Norte
En esas listas cada país pone lo que le conviene
Nada coño. Eso le mandamos en oleadas a todos los parados de Càdiz y la Línea y bueno, invaden a los llanitos. Tanto que hasta los monos salen del Peńón a nado camino a África
Por cierto, hablando del listado ese que pusieron de ejércitos màs poderosos... El que lo hizo no tiene ni puta idea. Cualquiera con un poco de nociones o interés por el tema sabe que China estaría por encima de Rusia y màs cuando saquen su nuevo portaviones. Y eso de que Francia por debajo de Reino Unido venga ya
Todos saben que el ejército francés es y ha sido por muchos años el màs potente de Europa (después del ruso). Aparte de tener armas nucleares, una flota potente y un ejército pertrechado y competitivo(ahí està su Legión extranjera); hay que contar que tienen territorios y bases en todos los continentes. Desde islas en el Caribe hasta islas en el Pacífico, pasando por territorios enormes como Guyana francesa y Djibuti en el norte de Etiopía.
Vamos que tienen una capacidad de proyección estratégica comparable a EEUU y si me apuras, superior a Rusia o China. Ahí están, dando caña en el Àfrica ecuatorial a los cabrones estremistas de Boco Jaraman. Y el resto de europeos incluidos los britànicos, mirandose el ombligo.
Vamos son de hace muchos años los EEUU militares de la Europa occidental, tanto que se permitieron el lujo de abandonar el comite militar de la OTAN. Sí, no pagan una mierda de presupuesto a la organización en temas militares.
Y los gabachos te aseguro que estarían al lado nuestro. 1' por ataque a un país de la UE por parte de un país futuro exterior; y 2' porque en el fondo no pueden ver a los british aunque sean aliados.
Última edición por ArcherTron; 14/04/2017 a las 03:43
Eso les sucede por no acercarse a sus ex colonias hispanoamericanas.
Con pedirle a México un batallón de Zetas con machetes, Gibraltar sería española en pocas horas.
Solo digo 2 palabrasEl mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
Tercios Españoles
No te equivoques tu, ninguna organizacion internacional va a permitir que uk lance bombas nucleares, y nuestros soldados, aunque con menos medios, son mucho mejores, te lo digo yo que he hecho maniobras conjuntas con ellos.El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.
P.D: Los pilotos españoles son los mejores del mundo, los rusos y los americanos vienen a las escuelas regimentales del ejercito del aire español a aprender (en mi base hay una de las escuelas)
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