Tema serio La ENFERMEDAD: ¿un NEGOCIO de las FARMACEÚTICAS?

Iniciado por Energetico

El mensaje está oculto porque el usuario está en tu lista de ignorados.

Ya estamos con las tonterias de siempre de las farmaceuticas.

Si no fuera por las farmacéuticas, la mitad de vosotros, y el 75% de vuestros padres, estarían muertos.


Se dejan millones en proyectos que en algunos casos fracasan y no consiguen rentabilizar porque el principio activo no es tan eficaz como preveían o porque los efectos secundarios son demasiado graves.

Y de vez en cuando, en uno de cada muchas decenas de líneas de investigación, dan con un producto útil y comercializable.

Y con los beneficios de ese producto tienen que pagar literalmente centenares de miles de horas de investigación de decenas de proyectos fallidos.
Y son horas de investigación, de investigadores que no cobran poco.


Pero, eh, si las farmacéuticas se forran, mira que fácil... Coges vuestros ahorros y compras acciones de empresas farmacéuticas. Y ale, a forrarse!

y ya esta, sino fuera por estas empresas dependeriamos de alguna genialidad para poder curar enfermedades, en cambio curamos enfermedades cada dia...pero la gente se cree que el cancer u otros se curan de un dia a otro

Iniciado por Energetico

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No funciona así.

Y por no darla gratis a países pibres, no se desarrolla para países que si pueden pagar?

Timo de la multipropiedad en versión farmaceutica.

Se llevan gastados centenares de millones de euros. Llega un tío que tiene una vacuna surgida de la nada pero "eh... Finánciame, y así la saco y la regalo a los pobres".

No tío. Sabes que eso no va así.

Si con millones en recirsos no se ha conseguido (bienl, algo si se ha conseguido), un tío en su habitación sin un duro no descubre una vacuna así como así.

No tiene nada que ver la investigación de una vacuna en un laboratorio (mucho más barato) que te lo puede financiar hasta una universidad, con el desarrollo de un medicamento que cuesta decenas de millones de euros, son cosas totalmente distintas.

Y sí, no se desarolla para países que sí la pueden pagar porque la malaria es una enfermedad que afecta principalmente a países sin recursos con condiciones higiénicas nulas, y vendiéndolo a países que si la pueden pagar (sabiendo que la demanda de esa vacuna en ese país es bajísima porque no afecta la enfermedad a casi nadie) no vas a recuperar ni una décima parte de lo invertido en el desarrollo del medicamento.

Y no digo que las industrias farmacéuticas sean el demonio por hacer eso, porque al fin y al cabo son una empresa como una otra, sólo digo que deberían plantearse otras formas de financiación ya que creo que la salud es algo básico con lo que no se debería traficar como una mercancía más.

Iniciado por Breoknar

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Creeme, no hace falta que nos produzcan enfermedades para que se forren las farmaceuticas. Hasta hace 100 años la esperanza de vida era de 40 años, y gracias al alcantarillado, hace 200 era de treinta años.

Ahora estamos en 70, así que porfavor, que me sigan matando las farmaceúticas.

Por no decir que la gente que cree esto no tiene ni puta idea de efermedades, metabolismo, bioquimica o farmacia... Si entiendes todo esto, al leer los prospectos sabes de sobra que es lo que te estan dando, como va a actuar y porqué.

Entré creyendo aquí que no habría gente con cabeza. Pero veo que al menos eres uno de los que sí.

Te doy la razón en tu última frase, es más: hemos criado una ausencia de educación científica increíble, sólo hace falta hablar con gente de ciencias, y te dan ganas de irte a la cama del dolor de cabeza.

Además, las farmacéuticas son empresas. Punto. Ni buenas ni malas. Empresas que si ven que al hallar la cura de X ganan dinero, se lanzan como buitres.

Que por mí de puta madre! No ves que así se curan enfermedades?

Y el dinero que cuesta investigar la cura de una enfermedad? Y lo que cuesta el pan de los científicos para que sigan dándole al coco?
Nadie piensa realmente en esto.

Pero me atrevería a decir que quienes lo promueven, "Farmacéuticas malas etc", son aquellos que promueven pseudociencias. Y más ahora que se les está cerrando las puertas poco a poco.

Iniciado por Talion

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No digo no sea legítimo esto, sólo que es triste que tu esperanza de vida dependa de tu lugar de nacimiento o de tu dinero. La salud no es una mercancía más que se pueda comprar como un coche o un móvil, es un derecho que debería estar cubierto en todo el mundo... Y aunque suene utópico, se deberían considerar otras formas de financiación y distribución de medicamentos, que de hecho gracias a la biotecnología se esta avanzando mucho en el tercer mundo con el tema de las "vacunas comestibles".

Triste también es que yo tenga que madrugar y currar como un cabrón todos los días mientras un hijo de papá vive sin dar un palo... a un puto vago cobra su paguita fumando porros en su casa.

El problema no está en la distribución; el problema está en desarrollar y producir algo útil que distribuir... y para eso hace falta mucha pasta que, quien arriesga, quiere rentabilizar.

Iniciado por Squamata

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Entré creyendo aquí que no habría gente con cabeza. Pero veo que al menos eres uno de los que sí.

Te doy la razón en tu última frase, es más: hemos criado una ausencia de educación científica increíble, sólo hace falta hablar con gente de ciencias, y te dan ganas de irte a la cama del dolor de cabeza.

Además, las farmacéuticas son empresas. Punto. Ni buenas ni malas. Empresas que si ven que al hallar la cura de X ganan dinero, se lanzan como buitres.

Que por mí de puta madre! No ves que así se curan enfermedades?

Y el dinero que cuesta investigar la cura de una enfermedad? Y lo que cuesta el pan de los científicos para que sigan dándole al coco?
Nadie piensa realmente en esto.

Pero me atrevería a decir que quienes lo promueven, "Farmacéuticas malas etc", son aquellos que promueven pseudociencias. Y más ahora que se les está cerrando las puertas poco a poco.

Eso si que es un chollo, las pseudociencias como la homeopatía, brick de pastillas de azúcar a 50 pavos

Pero ya sabes shur, en este mundo la ignorancia predomina, y si un analfabeto no entiende algo, en vez de hacerte caso, dice que estás mintiendo

Iniciado por Tortu

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Triste también es que yo tenga que madrugar y currar como un cabrón todos los días mientras un hijo de papá vive sin dar un palo... a un puto vago cobra su paguita fumando porros en su casa.

El problema no está en la distribución; el problema está en desarrollar y producir algo útil que distribuir... y para eso hace falta mucha pasta que, quien arriesga, quiere rentabilizar.

No me compares madrugar con morirte de malaria shur

Y se perfectamente lo que cuesta es desarrollo de medicamentos, ya he dicho que soy estudiante de farmacia, y las vacunas no se desarrollan gratis, lo que digo es que se debería plantear otras formas de financiación que suplan, o por lo menos complementen a las industrias farmacéuticas... Como por ejemplo organismos mundiales que inviertan en proyectos probados, de los que se puedan desarrollar medicamentos para erradicar epidemias importantes actuales, y que por X motivos no han recibido financiación de una empresa privada. Pero vamos que soy consciente que en un mundo manejado por el dinero es muy difícil que esto ocurra, aunque me avergüenza como futuro farmacéutico...

Iniciado por Señor de los KV

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y ya esta, sino fuera por estas empresas dependeriamos de alguna genialidad para poder curar enfermedades, en cambio curamos enfermedades cada dia...pero la gente se cree que el cancer u otros se curan de un dia a otro

Me atrevería a decir que la gente no es que crea que el cáncer se cura de un día para otro. Porque cuando ves a gente que la ha sufrido, la cara de descomposición emocional (y más aquellos que tienen leucemia, en la que la cirugía curativa no hace nada porque no se puede realizar) que tienen...

Me atrevería a decir que la gente lo que quiere es que le digan: Vas a vivir. Aunque sea mentira.

Y se encuentran a un médico que les explica cómo es el asunto, pero no les dice "Vas a vivir o morir", y por un lado te habla de los avances en la terapia oncológica y más de lo mismo. No les dice lo que ellos quieren oír. Todo debido a la incultura científica del país.

Y entonces llega un "doctor" que les habla de que la planta tal cura el cáncer, y no le dice nada más complejo que: "Tu tomar planta, tú vivir".


Y entonces, me atrevería a decir que el problema no es que la gente crea que es tocar y curar el cáncer, que es que creen que los profesionales de verdad esconden "cosas" ((llámales métodos, productos o como sea) para ganar dinero y gobernar el mundo, y ....si encima has visto series como Utopía, se acentúa más, y si buscas en internet "información basura", aún más. etc etc...


Lo que la gente debería hacer es olvidar el "buenismo" tan estúpido de hoy día y empezar a pensar: "vale, ganan dinero, pero a cambio de curar enfermedades, ¿qué gano yo?", y descubrirán que no es poco.

Iniciado por Breoknar

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Eso si que es un chollo, las pseudociencias como la homeopatía, brick de pastillas de azúcar a 50 pavos

Pero ya sabes shur, en este mundo la ignorancia predomina, y si un analfabeto no entiende algo, en vez de hacerte caso, dice que estás mintiendo

Ya, debería haber empezado a vender "ramas de olivo", que curan la "pancreatitis"

Yo el problema más gordo es que están metiendo política (e ideología) donde no deben.

Porque:

1- Se considera políticamente bueno una cosa, sea cierta o no.

2- Científicamente, sin sesgo moral, se investiga y se considera X cosa.

3- X está en contra de lo políticamente bueno.

4- X es mentira, y por tanto hay que buscar otros métodos.

No hay más que ver el cómo se defienden: que si lo natural es mejor (manda huevos, años de estudios científicos para dar validez diciendo que "es bueno"), que si las farmacéuticas son malas, que los médicos sólo miran su interés (como me dijo un amigo asqueado con ciertas actitudes de pacientes oncológicos: "si yo soy médico de salud pública, voy a cobrar lo mismo se muera o no, y encima lo intento curar"), que si eres fascista y racista al considerar la medicina oriental como no demostrada (la acupuntura por ejemplo ya se ha visto que no), etc etc etc.

¿Y sabes cuál es el problema más gordo? Que los profesionales médicos, veterinarios, farmacéuticos, biólogos, ...no todos, pero los suficientes como para armar ruido, se lo están creyendo aunque la lógica científica te de la alerta.

La verdad, que es aburrido el tema conspiranoico con las farmacéuticas, la industria de la alimentación, y demás.

Que no son Santos ni ONG, está claro. Pero oye, el que no quiera comprar sus productos libre es, se puede gastar el dinero en otras cosas. Ahora bien, como empresas privadas que son, lógico que quieran sacar beneficios. Pero ojo, que curar tienen que curar, si no ya viene la competencia a hacerlo y se quedan sin su parte del pastel.

Si lo que se quiere es hacer los medicamentos de forma altruista (tiene mi apoyo la iniciativa) lo que no se puede es la vía populista de obligar a una empresa privada a hacerlo. Con que se destine buena parte de los presupuestos del Estado a investigación en lugar de a mierdas varias, pues ya estaría bien.

Y así señores, mi padre se forra con vosotros.

Iniciado por Yes nalp B

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Y así señores, mi padre se forra con vosotros.

Pues dile que te pague un nutricionista

Iniciado por Talion

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Pues dile que te pague un nutricionista

No gracias, prefiero ver becarios de mi padre como tu mientras me descojono. Aunque a decir verdad, el trabajo de un farmaceutico deja mucho que desear siendo yo ingeniero aeronautico.

Iniciado por Yes nalp B

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No gracias, prefiero ver becarios de mi padre como tu mientras me descojono. Aunque a decir verdad, el trabajo de un farmaceutico deja mucho que desear siendo yo ingeniero aeronautico.

vaya películas te montas socio

Iniciado por Talion

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No me compares madrugar con morirte de malaria shur

Y se perfectamente lo que cuesta es desarrollo de medicamentos, ya he dicho que soy estudiante de farmacia, y las vacunas no se desarrollan gratis, lo que digo es que se debería plantear otras formas de financiación que suplan, o por lo menos complementen a las industrias farmacéuticas... Como por ejemplo organismos mundiales que inviertan en proyectos probados, de los que se puedan desarrollar medicamentos para erradicar epidemias importantes actuales, y que por X motivos no han recibido financiación de una empresa privada. Pero vamos que soy consciente que en un mundo manejado por el dinero es muy difícil que esto ocurra, aunque me avergüenza como futuro farmacéutico...

Siempre puedes convertirte en agricultor ecológico; suelen ser gente más generosa

PD. Suele pasar que siempre parece más fácil de ganar y más fácil regalar el dinero de los otros, lo sé.

its a conspiration

Iniciado por Tortu

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Siempre puedes convertirte en agricultor ecológico; suelen ser gente más generosa

PD. Suele pasar que siempre parece más fácil de ganar y más fácil regalar el dinero de los otros, lo sé.

Estudio lo que estudio porque me apasiona, no tiene nada que ver con el trabajo y la agricultura no me interesa una mierda.

Lo de regalar el dinero de otros, simplemente ridícula excusa shur, a ver si te piensas que una sola persona puede hacerse cargo del desarrollo de un medicamento...

Iniciado por Talion

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vaya películas te montas socio

Para películas tengo el cine, niñito.

Iniciado por Talion

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Estudio lo que estudio porque me apasiona, no tiene nada que ver con el trabajo y la agricultura no me interesa una mierda.

Lo de regalar el dinero de otros, simplemente ridícula excusa shur , a ver si te piensas que una sola persona puede hacerse cargo del desarrollo de un medicamento...

Imagino que, para ser coherente, nunca vayas a votar. Total, para qué? Qué diferencia haría un solo voto?

Lo mucho siempre empieza con poco

Iniciado por Tortu

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Imagino que, para ser coherente, nunca vayas a votar. Total, para qué? Qué diferencia haría un solo voto?

Lo mucho siempre empieza con poco

Tío me parece que no tienes ni puta ida cómo funciona la financiación y el desarrollo de medicamentos y te dedicas a soltar frases sin sentido.
¿Qué te piensas que eso es como un puto crowfunding?

Iniciado por Yes nalp B

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Para películas tengo el cine, niñito.

Y lo que ves alimenta tu imaginación para inventarte vidas en el foro, fracasado.

Iniciado por Talion

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Tío me parece que no tienes ni puta ida cómo funciona la financiación y el desarrollo de medicamentos y te dedicas a soltar frases sin sentido.
¿Qué te piensas que eso es como un puto crowfunding?

Típica frase se niñato.

No, idea de cómo funciona el mundo "real" la tienes tú... que para eso estudias farmacia! Lo que hay que oir

Iniciado por Tortu

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Típica frase se niñato.

No, idea de cómo funciona el mundo "real" la tienes tú... que para eso estudias farmacia! Lo que hay que oir

Lo que es de niñato es coger un par de palabras de mi mensaje, sacarla de contexto y contestar sólo a eso, muy triste

Te lo vuelvo a preguntar, a ver si me contestas, ¿sabes como funciona el desarrollo y financiación de medicamentos? ¿Crees que cada uno pone "su granito de arena" para financiar estudios de farmacocinética, material para el desarrollo, estudios sobre voluntarios sanos/enfermos, estudios de mercado,...?

Iniciado por Talion

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Lo que es de niñato es coger un par de palabras de mi mensaje, sacarla de contexto y contestar sólo a eso, muy triste

Te lo vuelvo a preguntar, a ver si me contestas, ¿sabes como funciona el desarrollo y financiación de medicamentos? ¿Crees que cada uno pone "su granito de arena" para financiar estudios de farmacocinética, material para el desarrollo, estudios sobre voluntarios sanos/enfermos, estudios de mercado,...?

Sí... y también sé cómo funciona la hipocresía.

Iniciado por Tortu

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Sí... y también sé cómo funciona la hipocresía.

Otra frase más vacía para salir del paso y no tener que contestar otra vez a mi pregunta...
De verdad que con cada mensaje que escribes te coronas macho

es una mafia como lamayortias de las cosas

Madre mía que hijos de perra los de las farmacéuticas que hacen medicamentos... ¡Y encima quieren cobrar por ellos!

Iniciado por Talion

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Otra frase más vacía para salir del paso y no tener que contestar otra vez a mi pregunta...
De verdad que con cada mensaje que escribes te coronas macho

A qué pregunta quieres que te conteste? A la de cómo se financian las farmacéuticas -o cualquier otra empresa-?

Es de ser muy arrogante y engreído el creer que por ser estudiante de farmacia ya sepas cómo funciona el mundo empresarial.


Tú sigue en tu arrogancia e hipocresía de utópico estudiante de farmacia... a mí déjame en mi ignorancia.